פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לסתם אחד, 17/08/09 8:19)
סתם אחד (יום שני, 17/08/2009 שעה 17:57)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה [..] שאי אפשר להיפטר ממנה ! כל עיסוקך בפורום הוא התקפות בלתי פוסקות עלי . כבר זכיתי להיקרא אצלך פחדן , גזען , פשיסט , שקרן ועוד שכבר אינני זוכר . בכל הזמן הזה אתה לא חושף את זהותך . [..] דעתי עליך אבל אתה [..]
_new_ הוספת תגובה



סתם אחד (יום שני, 17/08/2009 שעה 21:20)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה אכן לא נעים לזכות לכינויים כאלה ואחרים,
אך הרווחת כל כינוי וכינוי באמצעות הדברים שכתבת.

עמדותיך הפוליטיות חברתיות
מכילות את האלמנטים המוכרים
בספרות ההסטורית של המצע הפשיסטי.
וזה הופך אותך לפשיסט. אם עמדותיך היו
דמוקרטיות הייתי מכנה אותך 'דמוקרט'.

עמדותיך בנוגע לאוכלוסיה הפלסטינית
בארץ ישראל בהיותן גדושות בביטויים
הקוראים לשלילת הזכויות הפוליטיות
של אוכלוסיה זו בשל היותה פלסטינית
או 'ערבית' כלשונך הן עמדות גזעניות
מובהקות. ולכן הכינוי 'גזען' במקומו.

ולאחרונה תקפת את אורי אבנרי ועמוס קינן
על שהם נותנים דוגמא אישית שלילית ובוגדים
באינטרס של המדינה, ובאותה העת סרבת
להפעיל את אותו הקריטריון על עצמך ולחשוף
את הפרטים הנוגעים לדוגמא האישית שהינך
אמור לתת בתור מי שתוקף אחרים בנושא זה.
והתנהגות זו מזכה אותך בכינוי 'פחדן', כי
הוכחת שמפחד אתה ממה שיצא לאור כתוצאה
מהפעלת הקריטריונים שאתה עצמך מציג עבור
אחרים, על עצמך.

אינך יכול להפעיל כוחנות פוליטית על אחרים
תוך שלילת זכויותיהם, ושלא יקראו לך 'פשיסט',

ואינך יכול לגדף בכינויים גזעניים ציבור שלם,
ושלא יקראו לך 'גזען',

ואינך יכול להתחמק מחשיפת פרטי חייך האישיים
והמשפחתיים כאשר הינך חושף ומאשים אחרים שכלל
אינם משתתפים בשיחה, מבלי שיקראו לך 'פחדן'.

הבעיה המרכזית אצלך היא שאינך לוקח אחריות
על דברים שאתה כותב. אתה מטיף לשלילת הזכויות הפוליטיות
של אחרים, אך מיילל ובוכה כאשר מגדירים את שיטתך
באופן מדויק העונה להגדרת הגזענות.
_new_ הוספת תגובה



עוד גוש דביק וריחני של הפלשתינאי
ע.צופיה (יום שני, 17/08/2009 שעה 21:29)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אלוף הצביעות מטיף לאחרים,
איכס!
_new_ הוספת תגובה



סתם אחד (יום שני, 17/08/2009 שעה 22:25)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תגובתו של צופיה פשוט אינה עניינית.

טען עירן שמכנים אותו בכינויים פוגעים,
והסברתי לו מדוע כל אחד משמות התואר
עליהם הוא מלין מתארים באופן מדויק
את הדברים שכתב ואת העמדות בהן נקט.

בא צופיה, ומדגים כיצד לגדף ללא כל
טעם. סגנון המזכיר הפרשות ולא חילופי
דברים בין משתתפי פורום.

צופיה כועס על שכיניתי אותו בעבר
'הקונפורמיסט'. אך גם עליו לקחת אחריות
על עמדותיו ודבריו: הרי צופיה הראה לנו שוב
ושוב בכל הזדמנות, שעמדותיו המוסריות-חברתיות
והפוליטיות נעות כמו השבשבת הנעה ברוח.

על אלה המתלוננים על שזכו לכינויי חיבה
כאלה ואחרים להאשים רק את עצמם. אך לקיחת
אחריות על מעשים ודברים אינה הצד החזק
של עירן וצופיה. יורים ובוכים: צוהלים למראה
הגופות המרוסקות של ילדי עזה ונשותיה במאות,
קוראים לפעולות נקם נוספות נגד אוכלוסיה אזרחית,
אך נחרדים כאשר ניתן שם או כינוי לעמדתם המבעיתה.

עירן בכלל מדחיק את הפעולה המצפונית הנורמלית.
אך לצופיה עדיין נשקפת תקווה. הוא סתם חסר מצפן.
_new_ הוספת תגובה



עוד יציאה של יוסוף בפורום.
ע.צופיה (יום שלישי, 18/08/2009 שעה 4:59)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני דוקא הראתי לחברה שאתה קורא לי ''קונפורמיסט'' והם טפחו לי על הגב.זו מחמאה מפלשתינאי.
כמו-כן יותר ויותר אנשים גאים על פעולת עופרת יצוקה ותוצאותיה. כנראה ש-‏1200 זה מספר מספיק דיו להפסקת ירי הקסאמים והכנסת השפנים למחילות.
אגב, חסן השפן כבר יצא?
לגבי עירן, תראה, אתה גוש די דביק בכדי להדביק לבן אדם שמות ואחר כך להתלונן כי הוא נעלב מ''השמות''.
הבעיה של אריה עירן שהוא לא קלט כמה אתה דביק וריחני. כאשר הוא יקלוט הוא יפסיק להתייחס ,כי מי בכלל מתיחס לגושים.
_new_ הוספת תגובה



סתם אחד (יום שלישי, 18/08/2009 שעה 5:46)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי אמר שלא נעים ?
מוחך המוגבל לרוע לא מבין
בכלל לא מפריע לי שאני נחשב גזען
גם לא שאני נחשב פשיסט
אפילו לא שיש החושבים שאני פחדן
כי אני מסכים עם הכינויים הללו .
מה שאתה לא תופס זה שני דברים
שאתה עצמך פחדן , גזען ופשיסט
שמחבא באופן השפל ביותר
והדבר השני הוא
שאינך מראה שאני טועה בדברי הגזענים והפשיסטיים
וכל כתיבתך היא אישית נגדי ונגד תכונות שאתה רואה בי .
גישה זו בכתיבתך אין בה שום סיכוי
שאשיב לך בפרטים עלי . אפילו שמי מלידה פריהאוף משמש לך כלי ניגוח
לא שמפריע לי , כי שמי הוא .
השימוש החוזר הוא רק סימפטום נוסף במחלתך חשוכת המרפא .

על כן
אמשיך להכעיס אותך עד שתתפקע בכעס .
אבנרי ערירי
קינן ואבנרי בוגדים באינטרס הלאומי היהודי
ערבי טוב הוא ערבי מת
את פלסטין יש לחסל
כמה טוב שנהרגו 1400 ערבושים בעזה , חבל שלא יותר
אחמד , פעמיים קפה . . .
רצוי לטרנספר את הפלסטינים
ואם לא
אז נאכבא .
_new_ הוספת תגובה



סתם אחד (יום שלישי, 18/08/2009 שעה 9:25)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה היה משעשע,
אילו זה לא היה
כה עצוב.

אריה עירן כותב:

''בכלל לא מפריע לי שאני נחשב גזען
גם לא שאני נחשב פשיסט
אפילו לא שיש החושבים שאני פחדן
כי אני מסכים עם הכינויים הללו .
מה שאתה לא תופס זה שני דברים
שאתה עצמך פחדן , גזען ופשיסט
שמחבא באופן השפל ביותר''

אפילו אם ניקח רק את הפסקה
המוזרה שלמעלה, נראה

שמצד אחד ''כלל לא מפריע'' לעירן
שהוא ידוע כ'גזען', 'פשיסט' ו'פחדן',

אך מיד, באותה פסקה, הוא פונה
ומשתמש באותם שלושה שמות תואר
בנימה ובפאתוס אשר באופן ברור
מכוונים לפגוע (''שאתה עצמך פחדן,
גזען ופשיסט'').

אז תחליט אריה,

או שכלל לא מפריע לך שבשל עמדותיך
אתה ידוע כגזען ופשיסט, ובשל התנהגותך,
כפחדן,

או שלביטויים אלה יש משמעות עבורך,
היות והינך משתמש בהם בלהט רב
כדי לפגוע בכותב.

אך יוסלה אינו גזען, כפי שכולם יודעים,
וגם פאשיסט אינו לפי עמדותיו הפוליטיות
והחברתיות. יוסלה גם אינו ''מתחבא באופן
השפל ביותר'' כפי שאתה טוען. נהפוך הוא:
יוסלה כותב תמיד בשמו ורק בשמו, בניגוד
לאריה עירן שמנסה לפחות (הניקוד מפריע לו)
לכתוב תחת שמות אחרים.

אז תחליט, אריה,
או שיש לשמות התואר הנ''ל משמעות, ואז
הפוזה של האיש העשוי טפלון מזוייפת,

או שלביטויים יש משמעות, כפי שהשימוש שאתה
עושה בהם כדי לפגוע באחרים מראה,
ואז יצאת לא רק 'גזען', 'פשיסט', ו'פחדן',
אלא גם 'צבוע' ו'שקרן'.

אתה מבין, יקירי,
בסוג הזה של שיחה, זה שמאמין שלבן-שיחו
אין זכויות (כפי שאתה גורס), התוקפן (זה אתה)
רק הולך ומסתבך, ככל שהדיון ממשיך.

היתרון שיש דווקא לי בשיחה עמך,
הוא שאיני שואף לחסל או לבטל את זכויותיך
הפוליטיות, ובשל כך אני נוטה להתרכז בשיחה
עצמה ובנושאי השיחה, והביקורת שלי את
דבריך, את עמדותיך, ואת התנהגותך (כאשר עולה
נושא הדוגמא האישית), בדרך כלל עניינית.

אך לך יש ככל הנראה קושי גדול בריכוז. אתה כביכול
עוסק ברעיונות גדולים, אך מרוב הצורך שלך להשמע
ולקבל תגובה אוהדת אתה מחסל את בני השיחה שלך:

הרי בנושא הפוליטי-מדיני, הפלסטינים הם בני השיחה
שלך. אך אותם אתה שואף לחסל - ''ואת פלסטין יש לחסל''.

ובנושאים אחרים, בני שיחך המזדמנים, כפי שקורה בנושא
הילודה, הם עוברי אורח תמימים כאורי אבנרי ועמוס קינן
אשר להם אתה עושה 'פגע וברח', או סתם משתתפים
כמוני אשר מגיבים בצורה די מנומסת לדברי ההבל הגזעניים
שאתה מעלה על הכתב.

הבעיה שלך אינה עבדך יוסלה,

''אתה [..] שאי אפשר להיפטר ממנה ! כל עיסוקך בפורום הוא התקפות בלתי פוסקות עלי . כבר זכיתי להיקרא אצלך פחדן , גזען , פשיסט , שקרן ועוד שכבר אינני זוכר . בכל הזמן הזה אתה לא חושף את זהותך . [..] דעתי עליך אבל אתה [..]''

הבעיה שלך גם אינם הפלסטינים,

''ערבי טוב הוא ערבי מת
את פלסטין יש לחסל
כמה טוב שנהרגו 1400 ערבושים בעזה , חבל שלא יותר
אחמד , פעמיים קפה . . .
רצוי לטרנספר את הפלסטינים
ואם לא
אז נאכבא .''

הבעיה שלך היא אריה עירן.

והפורום, שהפך בשנים האחרונות לשדה
המרעה שלך, או יותר נכון לשדה ההשתוללויות
המילוליות שלך, הוא מעין מראה בה משתקפת
האישיות של הכותב.

אני למשל למדתי על עצמי מהכתיבה בפורום
שיש לי נטיה לאלימות מסוימת, אשר גם כאשר
היא עוברת סובלימציה ומופנית רק כלפי משתתפים
המחזיקים בדיעות גזעניות, עדיין אינה מוצדקת
ברמה העקרונית.

אך אני מתרשם שאריה עירן לא למד דבר מעצם
השתתפותו באתר. אמנם סגנון הפרוזה שלו השתפר מעט
בשנתיים האחרונות, אך במקום ללמוד שליטה בכתיבה
ושליטה עצמית, הפכו דבריו בפורום לפראיים יותר ויותר,
וכך גם התנהגותו.

זה הרי ילדותי לכתוב שלא איכפת לך להקרא 'גזען', 'פשיסט'
או 'פחדן'. משמעות הביטויים האלה הרי ברורה לכולנו, והרי
אתה בעצמך משתמש בהם באותה הפיסקה כמילות גנאי.

ומה שמוזר, ואולי פרדוקסלי בכל השתלשלות העניינים הזו,
היא העובדה שנושא כל הברבורים האלה אינו אריה עירן האיש,
ואין כאן אמירות לגופו של הכותב, אלא בעיקר הנושא כאן הוא
דבריו, עמדותיו והתנהגותו של אריה עירן.

זה שהדברים, האמירות, העמדות וההתנהגות (כאשר דנים
בנתינת דוגמא אישית) אכן משקפים את אופיו של המשתתף,
זהו תוצר לוואי, אך לא העיקר.

בן שיחך, אריה,
או 'יריבך' לדיון הפוליטי,
הוא החלק המשלים אותך,
ולא, כפי שאני מתרשם שאתה
מרגיש, זה הקם עליך להורגך.

הרגע בו אנחנו 'מצליחים' לחסל
היריב חיסול סופי, הוא במקרים
רבים הרגע בו חדלנו מלהתקיים.

הנאצים דיברו על פתרון סופי,
ובכך הותירו לעולם את התרבות
הגרמנית המפותחת של זמנם ככלי
ריק, ואת לקח השואה. אתה מדבר במונחים מדעיים על חיסולה של יישות
פלסטינית בישראל, ומכנה את הרוגי הטבח שערכו חיילי צה''ל בעזה ''ערבושים''.
ובאותה נשימה אתה מתכנן את שיקומו של העם היהודי (השלמת החסר) לאחר
השואה. ביד אחת אתה מחסל את היהדות ובשניה אתה מנסה לדובבה כמו
פרנקשטיין שכולו חלקי בשר שנבזזו מקברי תמימים. הרי לכל המתבונן מהצד
נראה שמשהו לא בסדר כאן.
_new_ הוספת תגובה



שטויות
סתם אחד (יום שלישי, 18/08/2009 שעה 10:38)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי