פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לסתם אחד, 11/08/09 9:14)
סתם אחד (יום שלישי, 11/08/2009 שעה 11:06)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חשתי שלא בנוח לאחר התגובה שהעלתי על הכתב לנוכח ביטויי הבגידה
אותם הטיח הרב אליצור במר שרון. ואי הנוחות הזאת עוד גברה לאחר שמר שרון באבירות
רבה כתב:

''אליצור, אין לי דבר להגיד בגנותך. הרי איני מכיר אותך אישית. כתבתי אולי דברים שלא אהבת, במסגרת פולמוס. והרי גם אתה גינית אותי בזמנו, לא באורח הוגן, לענ''ד.''

דבריו של שרון הזכירו לי את מידת הסובלנות שכולנו אמורים ליטול בה חלק
גם כאשר מטיחים בנו את הגידופים הקשים ביותר.

אך לפני שהספקתי לתת לחרטה לפשוט באברי גופי ונימי נפשי, בא הרב
אליצור וכותב:

''משטרת ההגירה צריכה להחזיר את מהגרי העבודה הערבים חזרה לארצותים - ואת יוסלה ביניהם.''

וקשה להבין מיד בקריאה ראשונה למי מתכוון הרב המכובד בכינוי,
:מהגרי העבודה הערבים''? האם כוונתו לתושבים הפלסטינים של יהודה
שומרון ועזה? האם, כמו אריה עירן הוא בא לטעון שהאוכלוסיה הערבית
או הפלסטינית של ארץ ישראל היא אוכלוסיה של מהגרים שבאו לחפש עבודה
אצל הישראלים?

ומוסיף הרב ומציע לגרש את האוכלוסיה הערבית-פלסטינית לערב הסעודית
או כלשונו, ל''ערב'', ולישב במקומם את היהודים.

עכשיו כבר אינני מתחרט על שכתבתי מלים קשות בתגובה לדברי הרב
הקודמים. הרב אכן מתגורר על אדמה שנגנבה מבעליה החוקיים בישוב עפרה,
ומציע ברוב אדנותו וחוצפתו לגרש את התושבים הפלסטינים של יהודה ושומרון
ובהם גם בעלי האדמות עליהן נבנו בתיה של עפרה ל'ערב'.

כשהייתי ילד חשבתי תמיד על רבנים בתור אנשי רוח יהודים. אך לנוכח רבנים
המחזיקים בדעות גזעניות כדוגמת הרב אליצור סגל, מתיחסים לתושבי יהודה
שומרון ועזה הפלסטינים כתת-אדם חסרי זכויות פוליטיות, ומטיפים לביצוע
פשעים נגד אוכלוסיה זו, קשה לשמור על היחס המכבד רבנים.

מעניין שהרב עצמו חש ככל שניתן לראות בסדר עם הניגוד המוטרף שקיים
במשנתו החברתית-פוליטית בין הצורך לשמור על החוקים שבין אדם לחברו
במסגרת הישוב היהודי, לבין ההטפה שלו לגירוש תושבי האיזור שאינם יהודים
ועושק רכושם ואדמתם.

הרי מדהים לראות כיצד הסתירה הזאת היתה מתקיימת אצל כל אדם מן הישוב,
על אחת כמה וכמה כאשר היא מתקיימת בצורה כה בוטה אצל איש רוח יהודי.
_new_ הוספת תגובה



מתי?
סתם אחד (יום שלישי, 11/08/2009 שעה 13:09)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
כרגיל, אתה מתחמק מלהשיב מתי אתה חוזר לארצך מולדתך בחצי האי ערב.
כולנו מתאוים ללותך בשירת - ''ושבו ערבים לערב ויהודים ליהודה''.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



סתם אחד (יום רביעי, 12/08/2009 שעה 8:44)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היו רגעים שבהם חשבתי שאולי הרב אליצור סגל, בהיותו איש ספר, ורב,
ידע להבחין בעובדה הפשוטה שהאוכלוסיה הפלסטינית אשר בתוכה הוא יושב
היא קיבוץ של בני אדם כמותו. אך עבור הרב, ואני משתמש בביטוי 'רב' בהקשר
זה בחלחלה, שכניו לשומרון אינם בגדר בני אדם - הם עמלק ויש להשמידם - וזאת
לפי הפרשנות המעוותת של הרב - בררר... - את התורה.

סגל דוחה על פניו את הגילוי העובדתי ש93% מהאדמות עליהן יושב הישוב עפרה
נגנבו באמתלות שונות מידי בעליהן החוקיים הפלסטיניים. מה זה אומר על שיקול
דעתו המוסרי והפוליטי?

והבעיה עם סגל היא שעמדותיו הגזעניות חסרות את הלטנטיות של עמדות
כאלה אצל יהודים כגון זה המכנה עצמו 'ע. צופיה' ואחרים המנסים עדיין
להעמיד פנים שעמדותיהם בענייני השעה אינן מבוססות על דיעות קדומות -
בעיני עצמם הם ליברלים נאורים.

אצל סגל הכל תלוי בחוץ מבחינת יחסו הגזעני כלפי האוכלוסיה הפלסטינית
אשר בתוכה בחר לחיות ואשר מעושק אדמותיה הוא נהנה כשותף לדבר עברה.

''הדרדעים החדשים הם לאו דווקא תימנים. אחד הבולטים שבהם הוא אליצור סגל, תושב עפרה וסופר סת''ם, המקורב לאנשי כך. סגל מלמד בישיבת הרעיון היהודי, שהקים בנימין זאב כהנא בתפוח. גם בתפוח יש דרדעים, ''בעיקר בתפוח מערב'', מדייק סגל. לפני שנים אחדות כתב סגל מאמר הלכתי העוסק בסוגיית מסירות הנפש בזמן מלחמה. המאמר פורסם בעלון נידח ששמו ''בני הנביאים'', תחת הכותרת ''איבוד עצמי לדעת לשם שמים''. ''בשום מקום בחז''ל'', כתב סגל, ''לא מצאנו גינוי לפעולות אלו, ואדרבא - אישים אלו נשתבחו בדרכם. והדבר פשוט וברור לכל מי שמבין אפילו מעט בדרכי המלחמה, שבכל מלחמה ישנם מצבים בהם על האדם להכניס עצמו בידיעה למצב שבו ודאי ימות, ואדם המתנדב לפעולה כזאת - גיבור וקדוש ייקרא''.''

הרב סגל קורא לפלסטינים אשר על האדמות שנגנבו מהם הוא יושב בעפרה
בני מהגרי עבודה. ממש אותו הקטע כמו אצל אריה עירן. אריה עירן שהוריו
[..] גם הוא מציע לגרש את הערבים בטענה
שהם בני מהגרים.

מעניין כמה דורות חיה משפחתו של אליצור סגל בארץ ישראל? [..] ואיזו זכות יש לו לגרש בהבל פה את תושבי הארץ?

אך שכחתי, הרי הרב הוא כהניסט וותיק, שאינו בוחל בשום אמצעי כדי
'לפתור' את בעיית הערבים בארץ ישראל.

ובכן אליצור - 'רב' כבר לא אקרא לך, כי הכינוי אינו ראוי לך - סבי ז''ל אכן בא
לארץ כמהגר, וחלקו בבנית תל אביב ושכונותיה יש מאין גדול. אבי ז''ל היה
ממקימי אחד הקיבוצים הוותיקים בארץ ישראל. משפחתי עתירת ילדים, וכולם
תרמו ותורמים לצמיחה המופלאה של ישראל במאה השנים האחרונות.
כולם ללא יוצא מהכלל סלדו וסולדים מסוררי הישוב הרוויזיוניסטים בשנות
הארבעים והחמישים, ומהגזענים היהודים כדוגמת הרב כהנא אשר חוללו את
השם ואת מצוות היהדות במעשיהם ובמילות התועבה שלהם.

במקרה שלך חברו ככל הנראה הרוויזיוניזם הוותיק, במתכונת הדור השני
לכוחנות הלאומית, לכהניזם הפשיסטי-גזעני, והמוצר המוגמר הוא [..] אך את יישום עקרונותיה הוא הופך לפארסה
רוויזיוניסטית-גזענית. הרבה דברים מוזרים יצאו ממרכז הרב, אך המיצג הדרדעי
שלך ראוי לאוהל בקרקס.

רק עשה לי טובה רביל'ה מזוייף שלי, אל תעמיד פני יהודי, ואל תעז להציע
למי שאכן בנו את הארץ הזאת להגר למקום אחר.
_new_ הוספת תגובה



עדיין לא ענית
סתם אחד (יום רביעי, 12/08/2009 שעה 10:03)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
עדיין לא ענית מתי אתה חוזר לאצריך ולמדלתך בחצי האי ערב?

כולנו נלווה אותך בשירה אדירה
ערבים לערב יהודים ליהודה.

פולין לפולנים, ערב לערבים, יהודה ליהודים,
שלוש מדינות לשלושה עמים.
מכה לערבים, ירושלים ליהודים, ורשה לפולנים.
שלוש בירות לשלוש מדינות.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



סתם אחד (יום רביעי, 12/08/2009 שעה 10:21)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה סתם מאכזב.

חשבתי שאולי יש לנו כאן מקרה של
איש רוח שתעה בדרכו,

כאשר מה שנותר אלה מי האפסיים
של הרב כהנא. עוד יהודי המפזז
מול העגל המוזהב של הכוחנות.
_new_ הוספת תגובה



וכל הכבוד לרב שעונה
סתם אחד (יום רביעי, 12/08/2009 שעה 11:51)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לכסיל כאוולתו
_new_ הוספת תגובה



[•] וכל הכבוד לרב שעונה
סתם אחד (יום רביעי, 12/08/2009 שעה 13:29)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרב, לא רב, כי מטיף הוא לטרנספר אכזרי של מליוני תושבים.

הרב, לא רב, כי מתגורר הוא על אדמות שנגנבו מבעליהן החוקיים.

הרב, לא רב,
אלא כמאמר אריה עירן,
[•]... לא תואר ולא הדר,
לא תורה ולא בטיח.
_new_ הוספת תגובה



[•] וכל הכבוד לרב שעונה
סתם אחד (יום רביעי, 12/08/2009 שעה 22:58)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יוסלה
למה טרנספר אכזרי?
לא אצל יהודים

איך החלטת מי הבעלים החוקיים ברגע אחד קטן ואפלולי
כאשר אתה עדין
במרתף בפתח-תיקווה המשוחזרת?
_new_ הוספת תגובה



השקרים הפלסטינים דבוקים ליוסלה .
סתם אחד (יום שלישי, 11/08/2009 שעה 16:50)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מתי תצטרף לאורי דיוויס או משה מחובר ? מקומך בפרלמנט של אשפ מובטח .
מתי תסביר איך ארץ ישראל נעשתה ''רכושם של הערבים'' ?
מתי תסביר שעופרה או בילעין הם ''רכוש גזול'' ?
מתי תסביר איך ארץ ישראל נעשתה פלסטין ?
מתי תסביר את השקר הגדול הזה ?

אריה עירן .
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי