  
  
  
|
 |
|
||
  למה בעצם לקיים כל כך הרבה הלכות ותקנות? |
|||
|
|||
אני יהודי ברמ''ח אבריי. אף אחד אינו יכול לשלול זאת ממני. אין אף אחד עלי אדמה שיכול לדרג את מידת יהדותי או להחליט שאיני יהודי. כל מי שעושה זאת מוכיח כי יש פגם בהבנתו מהי יהדות. בניגוד לחרדי ולדתי הרואים במצוות סוג של מחוייבות, אני רואה במצוות משהו שנובע מפנימיותי ולכן אני מקיים מצוות מסוימות,ולא מועטות, ואריני מקיים אחרות. הן פשוט אינן ''מדברות'' אלי. אני מבין שזה לא מקובל עליך. זה בהחלט לגיטימי בעייני, השאלה ,האם עמדתי לגיטימית בעיניך? מדוע יש הבדל בפירוש המושג ''אמונה''? נקודה זו מדגימה בדיוק את ענין הפרשנות. אתה מפרש את המילה באופן הנוח לך ולהשקפת עולמך, מקשר זאת למשה רבנו, וזו פתאום הפכה להלכה שמבדילה בין יהודי ליהודי. נאמנותי ליהדות אינה מוטלת בספק. פרשנות מילולית אינה עושה את המהות היא ענין טכני, כמו הרבה מצוות, שקטני אמונה נתלים בהם. הדוגמה שלך ממש לא במקום,עוד עדות לדלות הטיעונים. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| למה בעצם לקיים כל כך הרבה הלכות ותקנות? |
|||
|
|||
שתי השורות הראשונות בתגובה שלך הם אמת לפי התורה וההלכה היהודית למה אתה חש כל כך מאויים? החרדי והדתי לא ''רואים'' במצוות סוג של מחוייבות. התורה שניתנה לעם ישראל והוא אמר נעשה ונישמע היא האומרת. ולכן המצוות הן המהות. הדתי והחרדי רק ממלאים אחר הנאמר ברור שאם בפנימיותך אתה חש שזה בלוף - אזי זה מה שאתה חש. ולכן אינך מאמין. אין פה בכלל שאלה של לגטימי או לא עצם העלאת השאלה הזאת מראה על חוסר הבנה של הנושא המדובר. אנחנו לא בבית משפט ציבורי לפי חוקי מדינה או מועדון לילה כלשהו מה יש לאמונה עם לגטימי או לא? אתה יכול לעשות ככל העולה על דעתך אבל כשאתה מנסה לזייף את העובדות לטובתך זה לא הוגן ואני מוכן להתווכח איתך על כל עובדה ולהודות שאני טועה אם תוכיח לי. בענין האמונה אין כל פרשנות - תפתח ספר תורה ותראה כאמור יש לנו תורה בע''פ ושולחן ערוך. מי שזה לא היה מקובל עליו והיו רבים כאלה פנה לאפיקים אחרים ולא המשיך להיות יהודי. נוצרים למשל, קראים, שומרונים מה כל כך נורא פה? השאלה שלי - שאינך נותן עליה תשובה לא פה ולא בעבר לאיזו יהדות אתה נאמן? תגדיר את היהדות הזאת. אני רוצה להיווכח שהיא באמת יהדות ולא משהו מסוג ההסתייגויות שהיו לכל אורך ההיסטוריה אתה ניתפס לענין המצוות וכבר אמרתי לך שלא זה עושה אותך פחות יהודי. אם נולדת לאם יהודיה - אתה יהודי אמרתי את זה בפתיחת דברי ואתה חוזר על זה בכל הויכוחים גם אלה שהיו בעבר. אתה לא מעונין כנראה לענות לשאלות שאני שואל אני ''תוקף'' אותך בנושאים ספציפיים ומהותיים ואתה עונה לי על עובדי אלילים וכד' שמניעים ומניעים את גופם תהיה רציני לרגע הויכוח הזה הוא מהותי בחברה שלנו הוא לא נסיון לגבש שנאה יותר גדולה שתנצח את הקיימת אתה מדבר על מהות ואינך אומר מהי אני אמרתי לך מה מהות בעיני ספר התורה, תורה בע''פ ושולחן ערוך כל קטני האמונה שניתלו בזה נשארו יהודים בעולם אפילו שניסו ומנסים לחסל אותם ללא הרף כדי להוסיף לענין ''פרשנות'' המושג נאמנות המלה אמן היא ר''ת של א-ל מלך נאמן עכשיו תנסה להסביר את הדבר הזה בהתייחס לפרשנות שלך על אמונה. במי הוא מאמין? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למה בעצם לקיים כל כך הרבה הלכות ותקנות? |
|||
|
|||
איני חייב לך דין וחשבון במה אני מאמין. אני יהודי ומאמין בתורת היהדות, לא בהכרח כפי שאתה מאמין. תורה שבע''פ ושולחן ערוך הם פרשנות על התורה. הפרשנות הזאת טובה או גרועה כמו כל פרשנות אחרת. אין לעורך השולחן הערוך בלעדיות על משהו. מי שמקבל את פרשנותו-טוב. מי שלא ,נחשב בעיניך כלא יהודי? אני, להבדיל ממך, איני בא לקבוע מיהו יהודי ומי לא. הזכות הזאת שאתה נוטל לעצמך היא התנשאות ויוהרה. במקום שתתיחס בכבוד לאנשים שהם בני עמך אך חושב בשונה ממך, אתה מטיף להם מוסר כאילו יש לך זכות עדיפה עליהם. זה שאתה לומד בתורה בתלמוד ברמב''ם בשולחן ערוך ,זה נחמד אך זה לא מקנה לך שום זכויות על אחרים. באיזו זכות אתה דורש ממני לפרט לך במה אני מאמין. ואם אפרט אז תשפוט אותי ותדרג אותי, באיזו זכות? זו אחת הבעיות של החרדים ההתנשאות והיוהרה כאילו הם נישאים מאחרים. ולזה הסיפא: שוב אתה מפרש וטוען כאילו אלו דברי אלוהים חיים. זו בסך הכל פרשנות שלך ותו לא. תפנים את זה ואולי יפתח בפניך עולם ומלואו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למה בעצם לקיים כל כך הרבה הלכות ותקנות? |
|||
|
|||
הרי כל מה שאתה מאמין בו, אנשים המציאו. בני בשר ודם כתבו את התורה, את התורה שבע''פ, את המשנה, התלמוד ושולחן ערוך. ה' לא כתב דבר. אתם כמו מוחמד או ישו, מספרים סיפורי כזבים, רושמים אותם על נייר קלף ומצפים שבני ישראל יאמינו לשטויות. די, נמאסתם. לכו להבריח קצת אקסטזי ועזבו אותנו בשקט. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למה בעצם לקיים כל כך הרבה הלכות ותקנות? |
|||
|
|||
ואתה תמשיך להגן על קברי כנענים ורומאים ולסתום חניונים, הרי זה מה שהצלחת ללמוד ולהבין מתוך כל הספרים החשובים שמנית. את התורה האמיתית אינך מסוגל לקלוט כי אתה עסוק כל היום בקיום טכנית וכפייתי של מצוות. אקסטזי קונים היום רק אצל חרדים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למה בעצם לקיים כל כך הרבה הלכות ותקנות? |
|||
|
|||
טעית, מר צופיה. את התגובה שלי כתבתי לא לדבריך, אלא לדתי שהתנצח איתך. אני חילוני ומסכים עם דבריך. א ו ת ו שלחתי לסחור בקצת אקסטזי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למה בעצם לקיים כל כך הרבה הלכות ותקנות? |
|||
|
|||
מה היה קורה אם אנשים היו נצמדים לעובדות ? צרכני אקסטזי הם בעיקר צעירים חילוניים באורגיות המוניות . המוכרים הם חילוניים כמותם . אפילו אם יש מוכר אקסטזי חרדי אין משמעו שכלל המוכרים הם חרדים . אקסטזי הוא סם כימי שמוכרים חילוניים לחילוניים אחרים . אריה עירן . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| על מה אתה מסתמך? |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| על מה אתה מסתמך? |
|||
|
|||
על צילומים של מסיבות אקסטזי , על עדויות משתתפים ועל כתבי אישום של המשטרה . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בעצם יש לך דעה לא ממש ניתוח עובדתי |
|||
|
|||
אני מניח שמסיבות אקסטזי הן חלק מן התמונה אבל בהחלט לא כולה. בדרך כלל כתבי האישום שמוגשים לא מציינים את מידת האמונה בדת של הנאשם. בקיצור המידע עליו אתה מתבסס הוא חלקי מאד ולכן צריך להיזהר להסיק ממנו מסקנות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בעצם יש לך דעה לא ממש ניתוח עובדתי |
|||
|
|||
תהייה רציני ולא וכחן סתם . הפצת אקסטזי וגת נעשים בעיקר בפיצוציות הפתוחות 24/7 . תנסה למצוא שם חרדים . סמים קשים מופצים הרבה במה שמכונה ''כספומט'' אלה בעיקר במתחמים של משפחות ערביות . מעצרים מדווחים בתקשורת ואין בהם חרדים החשודים בסחר סמים . עברינות חרדים מצויה בתחומים אחרים . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בעצם יש לך דעה לא ממש ניתוח עובדתי |
|||
|
|||
תהיה אתה רציני! היית פעם בפיצוציה? בדקת פעם באמת מי המבקרים שם? איך אתה יודע ש''אין בהם חרדים...''? למדתי כבר מזמן שהחרדים לא יותר טובים או שונים משאר בני האדם. לכן הם עשויים להמצא בכל תת-קבוצה. לכן אמירות כלליות כשלך לא משכנעות אותי בעניין הזה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בעצם יש לך דעה לא ממש ניתוח עובדתי |
|||
|
|||
אני מניח שיש מידה של צדק בדבריך על הפיזור של תופעות בתתי-קבוצות . אבל זו טענה כללית בקטגוריית סטטיסטיקה . לחרדים יש לבוש ייחודי המזדקר לעיני הציבור . הופעתם אצל זונות ניראית וגם במקומות ממכר סמים . הם אינם גודשים מקומות אלה . אפשרי המצאות יחידים מבניהם אך בלי שום ספק אצלי הם אינם ''אקסטזי קונים היום רק אצל חרדים'' כמו שכתב ע.צופיה . אתה כמובן רשאי לכתוב כמו ע.צופיה . אריה עירן . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בעצם יש לך דעה לא ממש ניתוח עובדתי |
|||
|
|||
כאשר טיפש זורק אבן למים כדי שתעשה גלים. הפתרון הוא לזרוק אבן גדולה יותר כדי שתעשה גלים נגדיים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| וכמה חרדים מבריחים זהב בנתב''ג? |
|||
|
|||
החרדים טסים בלי סוף. למטרות של הברחה, מה חשבתם? קפוץ לשם בהזדמנות ושאל אנשי מכס. סיפורים, חלקם משעשעים ומזעזעים, בלי סוף. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בסדר, אהבת כסף - לגיטימי. אך מה עם קצת מוסר? |
|||
|
|||
לפי אמונתם, המבדילה בין תחום הקודש לתחום החול - בתחום החולין, ניתן לרמות, להונות, לשקר, מה שתרצו. אז טוב, ביום כיפור, יום אחד של צום, אי גילוח ואי צחצוח, הכל ניסלח. אשר לתחום הקודש, היא השבת, אז במילא לא עושים עסקים, רק קצת מחליפים מידע בבית הכנסת ובשכונה איפוא יש הזדמנויות. השאר, בשבת, טשולנט וסקס. איפוא המוסר איפוא? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| וכמה חרדים מבריחים זהב בנתב''ג? |
|||
|
|||
אני שמח שיש סתם אחד שיודע את העובדות הבסיסיות . אם הסטריאוטיפ שלך נכון , דבר שלדעתי הוא שטות והכפשה , אבל נניח שהוא נכון , אז אנשי המכס שלנו הם או אידיוטים או מושחתים-משוחדים . הרי כל ''דוס'' מזוהה בראיה . בדוק את כולם וחסל סדר ''הברחות של חרדים'' . טענתך היא סטריאוטיפ מכוער . יש לי שפע של טענות נגד אורחות חיי החרדים ואין לי צורך בסטריאוטיפים שיקריים . אריה עירן . תמיד זוכר שהם האחים שלנו . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה בדיוק מה שאמר לי איש מכס, שסיפר |
|||
|
|||
שלפני שעתיים תפסו חרדי צעיר מאנטוורפאן, שחגר רצועות של מטילי זהב דקים בפרט באיזור ביטנו, כך שהוא נראה כמו פירמידה המזדקרת מאיזור הבטן. מה שבאמת הירגיז את אנשי המכס היה לא עצם ההברחה, אלא, כפי שניסחו זאת ''מה, הם חושבים אותנו לאידיוטים''? כנראה בחלק מהמקרים יש גם סיפור במקביל של שוחד, להעלמת עין, כשם שמעלימים עין בנתב''ג מאלפי צעירי האליטה המבריחים סמים בשיבה מדרום אמריקה ומהודו, בשביל ליצור בסיס כלכלי לחייהם בעתיד. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בסוף עוד יתברר שאתה צרכן של החולירות האלו |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| למה בעצם לקיים כל כך הרבה הלכות ותקנות? |
|||
|
|||
מה שכתבת הן עובדות? אתה יכול לאמת אותן? | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי