  
  
  
|
 |
|
||
  |
|||
|
|||
13 מפגינים ערביים נהרגו בשנת 2000 כי פעלו ,יחד עם אחרים כ''גייס חמישי'' מול השלטון בישראל. כולנו שוכחים כי המפגינים שמתוכם נהרגו הנ''ל פעלו במקביל לפעילי האינתיפדה השנייה. כולנו מעדיפים להתעלם כי 1400 הרוצחים הפלשתינאים השפלים עם מסייעיהם ובני משפחתם שנהרגו ב''עופרת יצוקה'' גרמו להפסקת 7 שנות ירי בלתי פוסק על ילדים ונשים. רק שפל פלשתינאי נוסח יוסוף יכול לעוות כל כך את המציאות ורק תמימים מסוימים מסוגלים להאמין לתעמולתן המקצועי. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| כפיות טובה |
|||
|
|||
ע. צופיה מספר לנו על ילדותו כבן לעולים חדשים מאירופה שעברו לגור בבתים של מנשייה שננטשו על ידי בעליהם הערביים. ויש תמימות רבה כמובן בצליל החוויות של הילד הקטן שהפוליטיקה מתדפקת על עולמו הפנימי רק באופן מקרי. רק שצופיה אינו עוצר באדום. וכאשר, כאדם בוגר, הוא מתאר את המתרחש בזירה הפוליטית, לא רק שאבדה התמימות - וזה צפוי - אלא שנוספה נימה נקמנית וגזענית בדברים שיש לו לומר. ועד כדי כך הפך הצופיה לקשה ועיקש ש-13 המפגינים ערבים ישראלים שמתו מכדורי המשטרה בשנת 2000 הופכים אצלו ל'גיס חמישי'. הרי אין המדובר במחבלים היושבים במארב, אלא באזרחי ישראל שיצאו להפגין בתוך ישוביהם נגד מדיניות כזו או אחרת. גם אותם צריך לחסל בצרורות מכוונים היטב כדי שלא 'יסייעו' לאוייבי המדינה? לפחות מקבל העקשן הצופיה שמספר ההרוגים בעזה עומד על 1400. הרי עד אתמול טען שכל הדיווחים על מספר הנפגעים הפלסטינים בעזה מצוצים מהאצבע. אולי עכשיו הזמן לספר ליהודי הזה שמאות הילדים והנשים שרוסקו לחתיכות בפגזים של צה''ל ונקברו תחת הריסות בתיהם בעזה רפיח ובית להיא, לא החזיקו נשק, לא 'סייעו' לטרור האיסלאמי, ואפילו לא שימשו מגן חי ללוחמי החמאס. סתם ישבו-הסתתרו כמיטב יכולתם בבתיהם, ללא כל מיגון. צה''ל, בכל הדרגים ידע שכך הם פני הדברים. המחלקה המשפטית של צה''ל סירבה לאשר את הפעולה בעזה בשל כך. הדרג המדיני ידע את הפרטים. אך בכל זאת הפעולה אושרה והטבח הידוע מראש החל. האחריות לטבח היא קולקטיבית. ואנא תפנה עין צופיה כדי לחמוק מהעין הפנימית הבוחנת? אין מנוס. ולא יעזרו הקללות והגידופים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מזלגות טובה |
|||
|
|||
ממש לא חשוב . 1400 או 13 . בעזה או בגליל . כנופיה של ערבים שהשתדלו לפגוע ביהודים . מתו ? טוב . אריה עירן . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תקשיב מותק |
|||
|
|||
מר עירן, מדוע הינך מתאמץ כל-כך להוכיח שרמת הקשב שלך מינימלית? לא ''כנופיה של ערבים'' ולא ''...לפגוע ביהודים'', ובפליטת פה אומללה הרי 'שהשתדלו לפגוע ביהודים' מורה על כך שהחמאס בעזה ושאר האירגונים שירו קסאמים לא הצליחו לפגוע ביהודים לבד ממקרים בודדים. 'השתדלו'... רק מי שעמדותיו מבוססות על הדיעה הקדומה שכל ערבי הוא טרוריסט שדינו מוות, יכול להציג את 13 ההרוגים מבין ערביי ישראל כ'גיס חמשי' כפי שעשה הצופיה, או כ'כנופיה של ערבים שהשתדלו לפגוע ביהודים' כפי שאתה עושה. השאלה היא באמת למי אתה פונה בתגובותיך? האם לאידיוטים גזעניים שאין להם כלום בין האוזניים, או למי שיודעים גם לחשוב לבד? נראה לי שעדיין לא החלטת למי הינך פונה, אך ליתר בטחון אתה זורק מספר גידופים גזעניים למילוי התגובה. לא במילוי נקניקים אנו עוסקים כאן. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מ.ש. עמדות רציחתיות מרתיעות משקיעים זרים |
|||
|
|||
עירן הוא אדם כמוך. אך הוא אימץ עמדות רציחתיות של הנאציונל סוציאליזם, כנראה מתוך סברתו כי זו האמת הצרופה, ואין דרך אחרת. אלא שעירן לא שם לב לעובדה כי גרמנייה שאימצה עמדות אלה, מנתה עם אוסטריה 80 מליון איש, מדינה ענקית באירופה של 1938, שבנוסף, היתה המעצמה התעשייתית והטכנולוגית מספר 1 באירופה, והמדינה העשירה שבה. גרמנייה בנתה איפוא על אוטרקייה כלכלית ועל שוק פנימי ענק, אליו חפצה לספח שטחים נירחבים במזרח אירופה. היא יכלה איפוא, היה לכך לפחות היתכנות ראשונית, לנהוג כקוסמוס מבודד. הדבר אגב לא צלח. ישראל מאידך היא מדינה קטנה, נחשלת למדי מבחינה תעשייתית, לא עשירה במונחים אירופים, התלוייה כולה בסיוע זר וביחסי סחר בינ''ל, רחוקה מאוטרקייה כלכלית. אין היא, ולו מבחינה זו, יכולה לאמץ עמדות חברתיות רציחתיות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תקשיב מותק |
|||
|
|||
אין מה להתאמץ . רמת הקשב שלך זהה לשלי . לא בעית הקשב כאן אלא בעיית הסכמה . אתה לא מסכים איתי ואני לא מסכים איתך . זה פשוט מאד . מלכתחילה פגעו הערבים ביהודים . פעם יותר ופעם פחות . פעם רצחו ופעם כשלו ברצח . אבל תמיד השתדלו . ברצועת עזה הם ירו מאות רבות של פצצות תלולות מסלול . אם לא היה שם מוות זה יד המיקרה ולא חוסר רצון . אך אפילו בירי אקראי זה רצחו העזתים עשרה יהודים . עשרה יותר מדי . אתה יכול לשפוך כאן דמעות תנין עד קץ הדורות . זה לא נוגע בי . עיקר התירוץ שלך הוא מספרי . לפי עמדתך 10 יהודים הרוגים לא מצדיק הריגת 1400 ערבים . זו עמדתך . לא עמדתי . הדבר פשוט אילו מנעו שלטונות עזה ירי אלינו - ודבר זה ביכולתם - לא הייה מבצע עופרת לוהטת יוצא לביצוע . כה פשוט . אתה מייחס אחריות קולקטיבית לאזרחי ישראל בהרג ערבים . כך כתבת אך היום וגם בעבר כמובן . אחריות קולקטיבית יש לתושבי עזה על הירי ההוא וסבל קולקטיבי היה להם בתגובה שלנו . אריה עירן . מי שניסה לרדות דברש וכשל , אל יתלונן על עקיצות הדבורים . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מ.ש. עירן, טוב שאתה מבהיר את עמדתך. |
|||
|
|||
לדבר היה הד גם של דברים אחרים לגמרי...ענישה קולקטיבית ואי מידתיות אף הם ערך חשוב, אך זה כבר עניין בחוגים יותר מצומצמים. לפחות גישתך נהנית מסבירות ראשונית, איך שהוא. וההסברה הישראלית אכן עשתה זאת במיומנות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מ.ש. המשך ההתיישבות ללא שלום ופיצויים |
|||
|
|||
בפלשתין-א''י לא יצלח. אנו נימצאים בלב מרחב ערבי ענק. התפתחות התרבות לימדה אותנו את המושג ''קולוניאליזם''. הציונות פעלה בתוך הקולוניאליזם. העניין הדתי כאן מזוייף (היהודים איבדו זכותם הטריטוריאלית לפי המקרא בגלל חטאיהם, והשיבה תתרחש רק אם כולם יהפכו למקיימי דבר ה', צדיקים גמורים ללא נבלה ועושק) והרצל כלל לא דיבר עליו, אלא על פיתרון הבעייה היהודית באירופה. הערבים אינם ולא היו אנטישמים - גם הם שמים. אין הם רוצים להיות קרבנות - וזו העמדה בה הציונות העמידה אותם. לא היתה מבחינתם שום הרשאה לקולוניאליסטים בסן רמו או בבריטניה לתת ארץ ערבית לאירופים יהודים, על חשבונם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אריה עירן אומר |
|||
|
|||
אני לא עוסק בהסברה הישראלית . במבטי על הגלובוס אני רואה עוינות וטענות כלפי וכלפי מדינתי ועמי . יוסלה שייך לאלה שמנסים לערער על זכותי להתגונן . באגדה על שמשון מסופר שאלף פלישתים רצו להרוג את שימשון והוא חיסל אותם בלחי חמור . נורא ואיום . דיספרופורציה . חוסר מידתיות . חוסר אנושיות . היה זועק ודאי יוסלה . הם רצו להרוג רק יהודי אחד למה הרג הוא אלף פלישתים ? מיליוני פלסטינים רוצים להרוג את היהודים . כאשר הם מנסים , כולם בני מוות . כן 8 מיליון פלסטינים , אם זה מה שנחוץ . אריה עירן . למי שיש בעיה עם זה , שיתלונן . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מ.ש. יכולת פעם לאמר: השמאל מחשק אותנו. זה חסר שחר |
|||
|
|||
אבל אלה הנורמות הקובעות של הקהילייה הבינ''ל. הרי היום סרקוזי מחשק את ישראל, ושר החוץ שלו ברנר קושנר, וברלוסקוני מחשק את ישראל, והרי הם ימין, וגורדון בראון מחשק את ישראל, שלא לדבר על אובמה. אז קצת גבולות, חבר'ה - ההכרה בגבולות ובעקרון המציאות מתחילה אצל הילד בגיל 12, ולא יתכן שבישראל יהיו אנשים הנימצאים ברגרסייה אל מתחת לגיל 12 | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הגבול בין דימיון ומציאות . |
|||
|
|||
מתי התחילו בני אדם להאמין שלוקחים סכין חדה חותכים מתוך גופו של מת את הלב ובעזרת חוט ומחט תופרים אותו לתוך גוף של מת אחר . ואחרי התאוששות , האחרון מתעורר וממשיך לחיות עם הלב של המת הראשון ? לא קוראים לזה ''נס'' . קוראים לזה מציאות שמשתנה . אריה עירן . חי במציאות משתנה . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מ.ש. ססמת הסטודנטים המורדים בסורבון 68 הייתה |
|||
|
|||
Soyez realistes - demandez l'impossible היה ראליסט - דרוש את הבלתי אפשרי! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נורא, פשוט נורא המלל האנטישמי הזה |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| נורא, פשוט נורא המלל האנטישמי הזה |
|||
|
|||
מיכאל שרון: סימן היכר לטקבקיסט מכפיש המתודרך על ידי פירסומאי כושל מחוגי הבלוגרים והשרשרנים | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מ.ש. יכולת פעם לאמר: השמאל מחשק אותנו. זה חסר שחר |
|||
|
|||
המציאות היא שכל חי סופו שהוא מת . מדוע אתה נאבק לחיות ? סרקוזי-שמארקוזי , בראון או גרין או שווארץ , אובמה או במבה , כולם מקבלים תחושת היישג כאשר אוסף שמאלנים יהודים מסייעים להם . קצת טראנספר והתמונה תשתנה . אריה עירן . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עירן, מדוע אתה מתעקש להעביר את הגנים שלך? |
|||
|
|||
וכי אינך מעביר תכונות נמוכות, ופוגע עוד יותר במאגר הגינטי? כולך מלל | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עירן, מדוע אתה מתעקש להעביר את הגנים שלך? |
|||
|
|||
העברת גנים היא חלק מהתהליך שניקרא ''חיים'' . השתדלותך להנמיך אותי פאטטי . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עירן, אתה ניסית לאיין את משקל חיי |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| עירן, אתה ניסית לאיין את משקל חיי |
|||
|
|||
למה נדמה לך שלחייך יש משקל רב ? בתי הקברות מלאים באנשים שאי אפשר היה בלעדיהם . אני מעריך שעד כה מתו מיליארדים של בני אדם . לפחות מיליונים מהם היו חשובים . לפחות אלפים מהם היו חשובים מאד ולפחות על עשרות מהם שמעתי . לאיזו קטגוריה נדמה לך שאתה שייך ? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תקשיב מותק |
|||
|
|||
יוסלה לפי יחס שחרור שבויים שהם רוצים תמורת שליט עלינו להרוג עוד חמש מאות מהם אני יודע ש % אתה לא מבין אבל יחסים? זה עובד אצלך בראש? אבל אני בהחלט מסתפק בכך שהם יתאבדו | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תקשיב מותק |
|||
|
|||
הדעה שכל הטירוריסטים הם ערבים וחלקם גם מוסלמים אינה קדומה היא מאוד מודרנית אבל אנחנו נשייך אותה במהרה בימינו לימי העבר | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כפיות טובה |
|||
|
|||
טוב מאוד אז עכשיו הערבים יזהרו הרבה יותר לפני שיתחילו להפציץ ילדים נשים וטף ואפילו טפטפות בגינה יהודית קטנה תוכל לעשות לנו שירות ולהזהיר אותם למה החבר שלך בקהיר לא פותח להם שערי מזון ופתח תיקווה? יש לכם הסכמה בענין הזה? מה, הוא חסר רגשות כמו כל היהודים? אז למה אתה חבר שלו? או, אולי אתה דרשת ממנו לא לפתוח כדי שתוכל להעליל על היהודים שוב ושוב עלילות נהדרות שהם מחזירים לרוצחים הערבים את לחם חוקנם | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עוד נתח דביק של תעמולה פלשתינאית ריחנית |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| ייבנה המק'. מה רע בקצת תעמולה? |
|||
|
|||
נער הייתי וגם זקנתי, ודבר אחד החיים לימדו אותי: טוב תועמלן מעמלן נדל''ן (ולפעמים גם ההפך) | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כפיות טובה |
|||
|
|||
''ש-13 המפגינים ערבים ישראלים שמתו מכדורי המשטרה בשנת 2000 הופכים --'' לא אומרים ''מתו''. מקובל להגיד: ''מצאו את מותם'' מ. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כפיות טובה |
|||
|
|||
יוסלה בתים נטושים של ערבים במנשייה? במנשייה שליד תל-אביב ופתח תיקווה? אתה תגיד דבר כזה? אז להחזיר או לא? מתי? ואת פתח תיקווה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כפיות טובה |
|||
|
|||
ובענין גלעד השבוי מדוע לא נותנים לו חבריך העזתים להפגש עם נציג הצלב האדום איפה המינימום שבמינימום והאם אתה מצדיק את התנהגותם | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כפיות טובה-הצחקת את יוסוף! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי