פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
ניכר באבנרי שהוא משתדל מאוד ולעולם לא מצליח
סתם אחד (יום ראשון, 18/01/2009 שעה 18:17) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כי הוא חושב ששומעיו דומים לאוהדיו ששומעים את דבריו בשקיקה ובלי ביקורת. אבל לצערו של אבנרי הוא לא יכול לעבוד בדמגוגיה-להמונים שלו על אנשים חכמים וחושבים. חיתוך והדבקה של טקסטים זה דבר קל ונדוש, אבל כדי שיהי בר-תוקף חלה חובת ההסברה וההוכחה על אומרה. ואבנרי כמובן יורק סיסמאות בקצב אך ללא כל בקרה של איכותן.

''מלחמת עזה תוארה כבר לפני 169 שנים בגרמניה'' מכריז הכרוז. ואז הוא מכניס את היינריך היינה לבמת חייו במכות קצובות של מטאטא בטוסיקו. מכריח את היינה לומר בשמו של אבנרי שהשיר ''אל אדום'' נכתב על משבר עזה 2008-9. מי קונה?
בטח הרבה שמאלנים קונים, כי זה לא עולה להם כסף.
כל שורה ושורה מעידה שהשיר אינו רלוונטי לעזה,
ולהלן דוגמה אחת מני פרשנויות רבות אחרות:

זה לא אלף שנים ויותר שאנחנו
לא סובלים האחד את השני,
אלא רק מאה, בערך.

כל הזמן, גם בימים בהירים
נטרפת הדעת של החמאס
והוא שולף את ציפורניו המזוהמות
לעוד פיגוע אדום מדם.

אין כל ידידות בינינו
והיריבות הולכת ומעמיקה
מפני שאבנרי התחיל להשתגע
כמו אחרון סוחרי דם הציונים.

* היינה לך פרשנות נאותה לשיר.

הציונות קמה 50 שנה לאחר כתיבת השיר כדי לברוח מאירופה שזינבה להרוג יהודים. בארץ ישראל הם פגשו ערברבים מזנים שונים שזינבו אחרי היהודים לפוצצם. זכר השואה מתרה בנו שלא נהיה פראיירים ושלא נאמין לכל זב חוטם עם שפם שחור שפצצות 'רוהרשטאהל-קראמר' למיניהן טמונות באמתחתו.

ישראל טובת לב מדי לאוייביה וחסה על חייהם יותר מדי והיא יוצאת דופן מבין האומות בעניין זה. בכל המלחמות בעבר ובימים אלה ''בעל הבית במלחמה'' השתגע. בעיראק ישנם כמה עשרות ואולי מאות אלפים הרוגים ב-‏8 שנים. באפגניסטן עשרות אלפים. היכן קונגו? היכן דארפור? היכן קמבודיה? מי סופר? היכן אפילו צ'צ'ניה, גיאורגיה שלכאורה קרובות לליבם של ה'טובים' באירופה שם יש 'רק' כמה עשרות אלפי הרוגים בתוך לוחות זמנים קצרים ביותר. בוסניה כבר אמרנו?
רק הערבים הרגו לעצמם ובתוכם כמה מיליוני בני אדם ב-‏60 שנה !
אז איפה בדיוק ''בעל הבית השתגע''?
ישראל למעשה נוהגת כמדינה מתוקנת שנלחמת במטרות טרור ומקפידה לפגוע רק באנשיו. אין ספק מדובר ב''שיגעון'' ישראלי בלבד. כי כל מדינה אחרת, דמוקרטית כטוטליטרית היתה מעיפה את כל עזה לים. ישראל באמת משוגעת !!!!!

אבל מה לעשות שאבנרי התייבש ואינו מבין הומור דמים. כאילו הוא לא מקשיב לעצמו כשהוא מדבר על שלום עם הפלסטינים בדורנו. והוא מדבר על זה ברצינות. זה לא הומור עצמי זה?

האמירה ''בעל הבית השתגע'' אין משמעותה לפי פרשנות אבנרי '' כדי להרתיע את אויבינו, עלינו להתנהג כמטורפים, להשתולל, להרוג ולהשמיד בלי אבחנה.'' בעיקר לא אמירתו השיקרית במשפט האחרון. האמירה הזאת באה לציין שינוי דרך בהתנהגות ''בעל הבית'', מעכשיו הוא יכה בחזרה על כל פעולת טרור פלסטינית. לפחות ככה אומר ''בעל הבית'' השעוּן על שעוֹן החול הפוליטי. בעוד חודש יהיה לנו כבר בעל בית אחר, הוא יגיב כבר בלי חוש הומור ומכאן שהוא יהיה שפוי ולא מבודח בהחלט.

כשארגון טרור תוקף מדינה ככל יכולתו אין משמעות לביטוי הדמגוגי החביב ''בלי כל פרופורציות'' .
וכי למה שיהיו לכאורה ''פרופורציות'' כשהם תוקפים אותנו ככל יכולתם ואנחנו מחזירים ותוקפים רק אותם? היכן שצץ מחבל בכוונת, הוא ראוי ל'אלפא'. וגם אם יצוצו אלפי מחבלים מחוריהם, אז נהיה כולנו ראויים לאלפי 'אלפא'. זו מלחמה עזה !!!!!
המודד דם ככסף, כספו שווה לדם הניגר לשווא אל הארץ.
המחבלים ראויים למיתה כארגון שטני וככל אחד בנפרד.
הם חרטו ברית עם השטן, וראוי שימלאו אותו כאמונתם!

ההבדל ביננו שואפי החיים לבינכם שואפי המוות.
ואמר את זה יפה בכיר בחמאס, פתחי חמאד, שהכריז שיש להשתמש בילדים ונשים כמגן ל''לוחמים'' ושההבדל בין היהודים למוסלמים הוא שהיהודים נלחמים כדי לחיות והמוסלמים נלחמים כדי למות !
אי-אפשר להבין את זוועות המלחמה הזאת מבלי לקחת בחשבון את הרקע ההיסטורי: הרגשת העוול שנעשה ליהודים במרוצת העשורים האחרונים ורדיפה מתמדת של טרור ערבי נגד הישוב הציוני המחדש את שליטת היהודים בארצם.

סברה ושתילה הוא הסברס התפל של השמאל הישראלי המוסרני ולא המוסרי. אתם ממשיכים לנופף בסברה שלכם כזונת רחוב המנפנפת בפין פלסטיק. אין השוואה קולעת יותר מערגתכם לדוש במוסר העבש שלכם.
וכמו כל הרפייה מדיוני שווא שלכם, אתם ממשיכים, שמאלנינו היקרים, להתעורר כל בוקר עם ''400 אלף'' מפגינים שאפילו רבע מהם בקושי נכנסים לכיכר ולרחובות הסמוכים לה. אז כמו שהגזמתם במספרים, כך אתם מגזימים במשפטים, הוורבליים והמוסריים.

קהות חושים של שמאל שהם טורחים לחבור לארגון טרור פושע שחרט על דיגלו הנאצי את השמדת היהודים בארץ ישראל. אנחנו לא סולחים לכם על בגידתם ועל קוצר ראייתכם. כי פעולתכם גוררת להתחזקות הפאשיזם המוסלמי ולהגדלת קורבנות השלום שווא שלכם. גם אצלנו וגם אצל הפלסטינים שאינם אנשי חמאס.

אבנרי מטריח את עצמו לשקר כדי להגן על האידיאולוגיה רבת השנים והכשלים שלו. הוא מכופף גפרורים כדי להצית את האמת ולהעלימה, כאילו היא המלצה בלבד לאנשים חושבים כמונו. שהרי צה''ל ל א משתמש באש חזקה כדי ''להרוס כל דבר העומד בדרכו ולהרוג כמה שיותר בני-אדם הנמצאים בשטח'', אלא שהוא יורה אש ממוקדת ועזה לכל מטרה בה זוהו מחבלים או שממנה נורתה אש לעבר כוחותינו. וזה ההבדל הגדול, העקרוני, המוסרי שמפריע לאבנרי ודומיו. אני בטוח שאבנרי יודע את האמת, אבל האמת כואבת לו כי היא חושפת את שקר עמדתו ומאיימת לקבור את אמונתו ודעתו.

ההוראות לחיילי צה''ל הן לפגוע במחבלים. ואם מחבלים יורים מתוך מגן אנושי אז יש לירות ישר למחבלים תוך סיכון מינימלי לאזרחי-ההגנה שלא-מרצונם. אם נפגעים אזרחים מאש כוחותינו הרי זה כתוצאה ישירה והכרחית של מדיניות החמאס שלא להתיר לאזרחים לברוח למקומות מחסה ולהשתמש באזרחים, בד''כ ילדים, כחומת מגן ל'גיבורי' החמאס.

מסגד, בי''ס, מחסן אונר''א, בי''ח אינם עוד הם עצמם מרגע שהמחבלים משנים את יעדם ומשתמשים מהם כמקום מקלט, עמדות ירי ומחסני אמל''ח. תדע כל אימא ערביה שבנה הנמשך באוזניו להגן על דודו המחבל האחריות על חייו ובריאותו היא בידי דודו. וגם אם הוא ברח למסגד או לביה''ס.

זמן מלחמה בחמאס
--------------------
כל עת בשמונה השנים האחרונות היה זמן נכון להיכנס בחמאס ולהשמידו. בודאי אם מדובר רק בכניסה ולהכותו עד זוב דם כדי ללמדו לקח. גם אין שום דבר רע בלבחור בזמן שנוח לנו מבחינה פוליטית-גלובלית. הרי זו בדיוק ייעודה של האסטרטגיה הנכונה. אבל מה שהכריע יותר מכל את הזמן הוא סיומה של התהדייה והמשך החמאס במלאכת השיגורים.
שהרי אם יחדש את החמאס את מעשה תועבתו ישראל תחזור ותכה בו בעזה ולא יעזרו לו כל אובמבה!
שום אסון לא יהיה אם אובמבה יתפוצץ כמו במבה. גם אובמה ייאלץ להתחשב במציאות בשטח ובאופיו הבוגדני של החמאס וללכת אט אט לכיוון ישראל.

לטעמי צה''ל גמר מוקדם מדי. ישנה הפסקת אש חד-צדדית שלנו. המחבלים ממשיכים לשגר ואנחנו מתכננים נסיגה תוך תגובות מיידיות ונקודתיות לעבר מקורות השיגור.
לצערי אולמרט את ברק גנבו את האמון שניתן להם ע''י אזרחי ישראל ונסוגו בלי השלמת המשימה: מכה מוחצת לחמאס כולל פגיעה בהנהגה המדינית. אי השגת המטרה הזאת תפגע בכל הישגי המערכה האחרים. הם היו צריכים ללכת על השמדת החמאס – כלומר מעבר מבית לבתית ממרתף למרתף וחיסול ממוקד של כל נושא נשק ונושא זקן חמאסי – משמע: הנהגת החמאס, ובעיקר הנייה

שאלת הניצחון
---------------
ישראל תיבחן עכשיו לפי המעשה החמאסי. אם החמאס ימשיך לשגר כהרגלו, אז הממשלה כשלה. אם החמאס יפסיק, אז הממשלה בצליחה. כמה פתאטי שאולמרט את ברק נתנו לחמאס להחליט אם ניצחנו או לא.

שום מו''ם עם החמאס לא היה מניב תועלת. החמאס עצמו לא מכיר בזכותה של ישראל להתקיים. יותר מזה, החמאס דוגל בהשמדת ישראל ושולל דו-שיח איתה. מכאן שאין זה גם האינטרס של ישראל להתחנן בפני החמאס. החמאס הוא אירגון אלים, פראי ומפר חוק ומכאן שיש לנהוג בו האלימות ראויה ולא-מידתית.

לדעתי כשלון החמאס והישרדותו סולל את הדרך לבניית שתי מדינות לשני עמים – ירדן הפלסטינית ממזרח לנהר הירדן וישראל היהודית ממערב לנהר הירדן. ואם נשיג רק את זה, דיינו!

חכם ציון
_new_ הוספת תגובה



כל המגילה הזאת כדי לנסות להצדיק את הרצח של 400 ילדים פלסטיניים?
סתם אחד (יום ראשון, 18/01/2009 שעה 21:22)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



כל המגילה הזאת כדי לנסות להצדיק את הרצח של 400 ילדים פלסטיניים?
סתם אחד (יום ראשון, 18/01/2009 שעה 23:32)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא לא הצדיק.

איפה ראית?
_new_ הוספת תגובה



[•] למה להצדיק? צריך להאשים ולהעניש את החמאס !
סתם אחד (יום שני, 19/01/2009 שעה 13:27)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבנת את זה, [•]...?

חכם ציון
_new_ הוספת תגובה



בעל הבית אכן השתגע
סתם אחד (יום שני, 19/01/2009 שעה 13:48)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עמירה הס מביאה ראיון עם דוקטור אריק פוסה, קרגיולוג נורווגי שהתנדב
לסייע בבית החולים שיפא בעזה.

פוסה מעלה מספר נושאים בראיון עימו:
1. חלק מהפצועים נפגעו מנשק מסוג חדש, הגורם לפציעות בכמה מקומות בגוף,
והפגיעות אינן מרסיסים אלא מגל ההדף שעולה מהקרקע. הוא משער שמדובר
ב- Dense Inert Metal Explosive.
2. פוסה מעיד שלא העז לצאת לבתי חולים אחרים בעזה בשל הירי ללא
הבחנה של הכוחות הישראלים.
3. פוסה מעיד שרוב הפצועים וההרוגים שראה היו אזרחים.
4. פוסה מעריך שצה''ל כיוון במיוחד לאזרחים, ''כדי ללמד אותם לקח,'' ולא כדי
להביס את החמאס.
5. הוא מעריך שצה''ל תקף בעזה בכוונה בתקופה שאין בה כמעט אזרחים
מערביים, כדי שלא יוכלו לאשר את העדויות.
6. פוסה מאשר שצה''ל פגע בצוותי הצלה שהיו בדרכם לחלץ פצועים.

[אלה הם רק עיקרי הדברים (לא ציטוט). המאמר המלא היום ב'הארץ'.]
_new_ הוספת תגובה



תיקון
סתם אחד (יום שני, 19/01/2009 שעה 14:01)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דוקטור פוסה הוא כמובן קרדיולוג, ולא קרגיולוג.
_new_ הוספת תגובה



בעל הבית אכן השתגע
סתם אחד (יום שני, 19/01/2009 שעה 14:44)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. ''קביעותיו'' של הדוקטור הפיסח הן מאוד סובייקטיביות ולא מקצועיות לכל היותר הוא יכול לתאר את סוג הפציעות, אבל הוא לא הגורם שיכול להעיד כיצד ובאיזה חומר נפץ נפגעו האנשים.

הניסיון של אנשים לכאורה אינטילגנטיים לקבוע קביעות שבהן אין להם ידיעה, היא זנות אינטלקטואלית. קרוב לודאי שהפעם המשלם להם הוא החמאס, אם בשלמונים, אם באיומים ואם מתוך תחושה מנוונת של האירופאים שהם עושים עבודת קודש בכך שהם משרתים את הטרוריסטית (להבדיל מעבודת הקודש שלהם בריפו חולים ונפגעים).

2. פוסה מעיד עדות אישית שהיתה תלויה רק בו ובהבנתו. הדבר אינו מחייב אף אחד אחר, בודאי שלא את ישראל. מצידי שיישב כל היום בשירותים. למה הוא בכלל צריך לספר את זה?

כיצד הפיסח ידע מי יורה? הרי היריות היו האחד על השני.
איך הוא יושע שהיריות היו ללא הבחנה? הוא עמד ליד הכתף של החיילים שירו?

3. איך פוסה יכול להעיד שרוב ההרוגים והפצועים הם אזרחים כשגם אנשי החמאס ולווייניהם הם אזרחים, לבושים כמו אזרחים ויורים מאחרי גבם של האזרחים?

4. איך הפוזל יכול להעריך שצה''ל כיוון במיוחד לאזרחים כשצה''ל ירה רק לבסיסי מחבלים מוכרים וידועים או לבתים מהם נורתה עליו אש או שמחבלים ברחו לתוכם למסתור?
ונניח שצה''ל ירה דווקא באזרחים, מה שכידוע שקר הוא, אז איך הוא יודע שהסיבה היא ''כדי ללמד אותם לקח''?
האם הפוזל הזה הצליח להדביק את עינו לאחת מפקודות הצבא?

5. מה זה תקופה שבעזה אין כמעט אזרחים מערביים? יש תקופות 'לבנות' ותקופות 'שחורות' בעזה? איזה עדויות צה''ל צריך להסתיר? שהרי כל 'העדויות'' שהעלאת הן עדויות קונספירטיביות וללא ביסוס עובדתי.

6. פגיעה בצוותי הצלה נעשו בלית ברירה כמו שצה''ל נאלץ לתקוף מסגדים בלית ברירה. אם כי אני לא ראיתי עדות שצוותי הצלה נפגעו. אבל במלחמה זה בהחלט אפשרי, בעיקר במקום בו האוייב החמאסי לא חומס על אזרחים ונלחם בכוונה תחילה מתוך איזורים מאוכלסים.

ישראל פעלה בעזה מתוך הגנה עצמית, ועשתה מאמצים גדולים להזהיר את התושבים ולדרוש מהם שיתפנו מבתיהם - ברבע מיליון שיחות טלפון, בהודעות טקסט (אס-אם-אס), בפיזור כרוזים מהאוויר וביבשה, ובהשתלטות על רשתות שידור פלשתיניות.
החמאס לעומת זאת הפך בתי מגורים, בתי ספר, מסגדים למחסני נשק וזירות מטענים. החמאס מנע בריחת אזרחים בשבועיים הראשונים, פעל נגד צה''ל מתוך אוכלוסיה מקומית, ריתק ילדים לבכירי חמאס, הצרת החמאס הסתתרה במרתפי בית חולים וטרוריסטיה במסגדים ובבתי ספר.
לכן אין לכל הטענות נגד ישראל שום מקום ומעמד. האשם הם החמאסניקים.

ותגיד ל'הארץ' שלך שהראש שלהם אכן בגובה הארץ.
הדבר היחידי הראוי לשבח אצל החמאס שהם הצליחו בימי המלחמה להוציא להורג כמה עשרות אנשי פתח.
ועל כך יש לברך אותם.

חכם ציון
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי