פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לדוד סיון, 18/12/08 20:06)
לא מדובר על אמונת היחיד באנליסטים
סתם אחד (יום חמישי, 18/12/2008 שעה 20:52)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מדובר על האנליסטים כבעלי מקצוע שלא ביצעו את מלאכתם .

הם לא איבחנו את התרמית של חיבור לווים בעלי יכולת החזר בסיכון גבוה לקבוצה ובזה ''כאילו'' צימצמו את הסיכון מרמה כלשהיא לרמה נמוכה יותר . דבר שהתגלה כתרמית .

הם לא איבחנו את העובדה שברני מרדוף , ביצע ''פירמידת פונזי''

הם לא איבחנו שהאג''ח הקונצרניות גדלו להיקף של פי 30 או פי 40 מהמצב הישן והשכסף הזה הולך להרפתקאות מעבר לים . ממש בועת הים הדרומי .

אני אישית שאלתי מנהל סניף חיפה של חברת ההשקעות הגדולה בישראל , בקיץ השנה , מה התחזית שלו לקריסת הבורסה והוא ענה שאין לו מושג והוא ''רק'' יכול לנהל כספים יותר טוב מהמתחרים שלו .

דבר שלא עמד במבחן . תודה לאל .
_new_ הוספת תגובה



אתה מציג בעית יחיד
דוד סיון (יום חמישי, 25/12/2008 שעה 18:22)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הראית חישוב של בעית יחיד וקיבלת התייחסות בהתאם.
אין לאנליסטים ככלל שום אחריות לבעיה הזאת. אם
אותו בן אדם תלה את עצמו בעצת אנליסט זו עדין
הבעיה שלו. מעבר לזה הרווחים שלו גדולים מההפסד
ולכן אם יש לאיזה אנליסט אחריות על גורלו של
אותו אחד זה כולל את הרווחים.
_new_ הוספת תגובה



אתה מציג בעית יחיד
סתם אחד (יום חמישי, 25/12/2008 שעה 18:30)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אפשר ללכת בעיקבות הלוגיקה שלך למחוזות נוספים .
אם גבר פירנס וכילכל את בני ביתו במשך שנים אחדות הרי דבר פעוט של רצח אישתו לא צריך ענישה .
בראוו
הרווחנו בעיקבות האנליסטים אזי כשל ביצועים שלהם לא מצריך ענישה .
_new_ הוספת תגובה



אתה כרגיל יכול ללכת לאן שתרצה
דוד סיון (יום חמישי, 25/12/2008 שעה 19:26)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. אני שב וטוען שאדם מבוגר אחראי לגורלו. זה נכון גם אם הוא נותן לאנליסטים להשפיע על החלטותיו בנוגע לחסכון. זה הבסיס ממנו ממשיך הניתוח של דבריך.

א1. ''ההיגיון'' שלך טוען שהאחריות לרווחיות חסכונותיך היא על האנליסטים. על פי זה הגיוני שתקח בחשבון את התקופה של 12 השנים בהן היו רווחים ושתקח בחשבון (לפי המספרים שהצגת) את העובדה שבסך הכל הרווחים היו גדולים יותר. אתה מנסה להטיל על האנליסטים רק את החודשים של ההפסד. אני חושב שזה היגיון עקום: או שהאנליסטים אחראים או שלא.

א2. ההיגיון שלי הוא שאתה או אני האחראים על הרווחיות של החסכון. אם בצורה כלשהי היו הפסדים אנחנו עדין אחראים.

-----

ב. אם יש או היה לך חוזה עם אנליסט כלשהו שהבטיח לך משהו ונתן אחריות ובבוא הזמן לא קיים. ראוי שתתבע אותו על הפרת חוזה. אבל על פי הדרך שהצגת את הדברים לא זה המקרה ולכן עליך לשאת באחריות לתוצאות. אם בגלל זה תרצח מישהו ותצא אשם במשפט ראוי להעניש אותך.
_new_ הוספת תגובה



אתה כרגיל יכול ללכת לאן שתרצה
סתם אחד (יום חמישי, 25/12/2008 שעה 21:17)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מחקר הראה שהישגי משקיע אקראי ''קוף'' יגיע בהרצה ממושכת לאותם הישגים שיש לאנליסטים או בפערים זעירים .
האנליסטים הצליחו לשווק את הערכותיהם , כמשהו שכדאי להתחשב בו .
העובדה היא שעיסוקם בחקר ביצועים לא הביא אותם לזהות שני מעשי נוכלות-מירמה מהגדולים בתולדות שוק ההון . זה מעיד על חוסר ערך עבודתם .
אבל לאחר התנערות מאבק המשבר הם ימצאו קהל מעריץ חדש , הרי פריירים לא נעלמים , רק מתחלפים .
_new_ הוספת תגובה



אתה ממשיך עם אותה הטעות (תגובה 125918)!
דוד סיון (יום חמישי, 25/12/2008 שעה 21:43)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תגובה 125918
_new_ הוספת תגובה



אתה כרגיל יכול ללכת לאן שתרצה
ע.צופיה (יום שישי, 26/12/2008 שעה 0:23)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אנליסט אינו אמור לזהות מעשי נוכלות. זה תפקידו של השוטר או הבלש או מבקר הפנים.
האנליסט בא לנתח,כלכלית ופיננסית את מצבו של העסק ולהמליץ כיצד לפעול.
האנליסטים, בדרך כלל, מנתחים מאזני חברות ודוחות רווח והפסד,הם אינם מנתחים בנקים להשקעות או מנהלי השקעות.
לכן הזעם כלפיהם אינו מוצדק.זאת ברמה העקרונית ולא הספציפית לגבי אנליסט זה או אחר.
מאחר ואי-אפשר להגדיר משקיעים וסוחרי מניות כאנשים תמימים, הרי נפילתם בידי נוכלים, פעם אחר פעם, נובעת אך ורק מתאוות הבצע.
נוכל טוב מזהה את קורבנו לפי זה.
הוכח שיש מחזוריות מסוימת בפעילות הכלכלית והפיננסית,לכן גם השקעה אקראית( ''קוף'') עשויה להביא לאותם הרווחים כמו השקעה לא מחוכמת או לא מנוהלת כדבעי.היא לעולם לא תביא את אותן התוצאות כמו השקעה המנוהלת בחוכמה.
_new_ הוספת תגובה



הסבר יפה ומאיר עיניים. תודה!
דוד סיון (יום שישי, 26/12/2008 שעה 6:35)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי