|
אתה שופך כאן הרבה מאוד פרטים שחלקם בכלל לא בתוכנית האוצר | |||
|
|||
זכרונות הם דבר נעים,במרוצת השנים מיטשטש החלק העגום ונשאר החלק הנחמד. זה שנתניהו(הזומבי מבית מיליקובסקי) החזיר את חברון ועוד 10-14% משטחי הגדה,זה נשכח. נשכח על ידי מי? על ידי בעלי הזכרונות וההזיות והחלומות. זה שברק לא החזיר לפלסטינאים אפילו מילימטר זה נמחק מהזכרון הנעים. זה שברק חסך לנו משנת 2000 כמאה משפחות שכולות בשנה זה נשכח. כאילו זה מובן מאליו. אך זה לא היה מובן מאליו. בגין,שמיר, פרס,רבין, נתניהו לא הצליחו להוציא את הצבא מלבנון. לא בגלוי ולא בחשאי,לא באיטיות ולא בבהלה. היחיד שעשה ,ועשה היטב, כי ככה מנתקים מגע ולא לפי חזיונות של חולמים-היה אהוד ברק ותבוא עליו הברכה בזכות זה. גם הפינוי מגוש קטיף היה משהו מבורך ויוזמו ירשם בהיסטוריה היהודית כאדם חכם מאוד. הוא גם עשה הרבה שטויות. ראה את פריסת הישובים ביו''ש ותבין.אך זה נסלח לו בזכות מעשהו הטוב בגוש קטיף. | |||
_new_ |
אתה שופך כאן הרבה מאוד פרטים שחלקם בכלל לא בתוכנית האוצר | |||
|
|||
הנסיגה מלבנון כמוה כמו הפסקת טיפול כימותרפי לחולה סרטן . החולה מרגיש זמנית יותר טוב אך המחלה מפשטת בגופו . ואכן החיזבללה צבר 11.000 טילים על גבולנו והתגרה בנו בהתמדה . כעת יש שם 40.000 טילים . זה טוב זה ? הדבר השני הוא רצועת עזה . אתה יכול לקשור סופרלאטיבים לשרון הזומבי , הנסיגה משם היא הזכרון שישאר ממנו . לטוב או לרע . וחוששני שלרע . נתניהו עדין אינו זומבי , למרות הגירוי שחשת לכתוב זאת . | |||
_new_ |
אתה שופך כאן הרבה מאוד פרטים שחלקם בכלל לא בתוכנית האוצר | |||
|
|||
אם כך מדוע חבריך, מממשלת שרון ונתניהו וימינה לא עשו דבר בעניין הכימותרפיה עד שהגיע אולמרט לראשות הממשלה? הזכרון הסלקטיבי יוצר תמונת מציאות מעוותת. | |||
_new_ |
אתה שופך כאן הרבה מאוד פרטים שחלקם בכלל לא בתוכנית האוצר | |||
|
|||
פחד , פחד מ-4 אימהות , פחד מחללים נוספים , פחד מחוסר ההבנה הציבורי שנטעו בישראל השמאל למינהו . כעת יש שם 40.000 טילים . מי רוצה לשאת באשמה של ירי טילים אלה עלינו ? וזה אותו פחד שהיה אז . רק כפול 4 . בלבנון נהרגו 10 חילים בשנה . במלחמה שיזם אולמרט נהרגו 130 . זה קורבנות של 13 שנה ! אבל לא היה מערך טילים כזה . ואילו נשארנו שם השנה אז גם 40.000 טילים לא היו שם כעת . כעת בוא נשמע אותך . אתה מציע מה ? לתקוף את מערך הטילים הלבנוני בשטחה הריבוני ? או להמתין עד שלא תהייה ברירה ? או לעשות ''שלום'' בתנאים הגרועים שהם מציעים ? | |||
_new_ |
הפחדנות של הימין היא אשמת הימין | |||
|
|||
לאירגון 4 אמהות אין שום קשר לפחדנות שמקננת בימין וגם לא לטענה השחצנית על ''חוסר ההבנה הציבורי''... אם אתה פחדן אז כל השאר תירוצים ואם אתה רק מדבר כמו גיבור אבל בבוא הזמן אתה נוהג כפחדן הרי שהפחדנות היא יצירתך הפרטית ובאשמתך. כך גם צריך לטעון ביחס לכל ''הגיבורים'' שצעקו וקישקשו (וצועקים בימים אלו) שהם האשמים הבלעדיים בפחדנותם. | |||
_new_ |
דבריך חסרי טעם ואינם נוגעים במציאות | |||
|
|||
| |||
_new_ |
כרגיל לא הבנת דברים פשוטים תגובה 125351 ! | |||
|
|||
דבריך חסרי טעם ואינם נוגעים במציאות! תגובה 125351 | |||
_new_ |
הפחדנות של הימין היא אשמת הימין | |||
|
|||
אם אתה מנסה לגרור אותי לויכוח של בנות , שניהלת כאן בעבר אני לא במישחק הזה . כן , הימין נכנס לפחד מדעת הקהל . הדוגמא החזקה ביותר הוא מנחם בגין , או שהוא לא ימין ? 4 אימהות עבדו בטיעון נוגע ללב , על קורבנות בלבנון . זה דמה מאד למאבק נגד בגין . מדוע אינך מתייחס לתוצאה של היציאה מלבנון ? השווה את ניזקי הטילים והמלחמה בחיזבללה עם ניזקי שהותנו בלבנון ובמיוחד בשנים האחרונות שלנו שם . משחק דמגוגי ופניה לרגשות הוא שמחליש את הימין ומושך אותו שמאלה . התשובות שלך נוטפות גועל נפש והתייחסות אישית . אולי אתה יוסלה או העתקו ? | |||
_new_ |
הפחדנות של הימין היא אשמת הימין | |||
|
|||
אין בהודעה שלי דבר ששיך להתייחסות אישית. ''אם אתה... היא צורת ביטוי שאין לה שום קשר להתייחסות אישית (תגובה 125351). מי שלא מבין זאת ומקשקש על גועל נפש הוא, הוא שעוסק בגועל נפש בצורה נבזית. ''אולי אתה העתקו של יוסלה'' היא התייחסות אישית לא רלוונטית. גם 'העתקו של מי אתה אריה עירן?' הקישקוש על 'ויכוח של בנות' הוא שחצנות והתנשאות חסרות שחר. על הכוונות שלך לברוח מהקטע של הדיון כאן, אתה יכול להצהיר ללא שחצנות והתנשאות. דמגוגיה אמורה לשרת דמגוגים. למשל הטענה ''פחד מחוסר ההבנה הציבורי שנטעו בישראל השמאל למינהו'', היא דמגוגית במיוחד אם מקורה הוא נציג הציבור הימני. מדוע? כי היא מתעלמת מכ-30 השנה בהם הימין ישב בשלטון בצורות שונות ויכול היה לעקור את הנטיעות המופרכות. היא מנסה להטיל את האחריות על ''אי-הצלחה'' על מישהו שאינו אחראי. זה על קצה המזלג. | |||
_new_ |
[•] אתה שופך כאן מאוד פרטים שחלקם בכלל לא בתוכנית האוצר | |||
|
|||
לא היה צריך שום טיפול כימותרפי בזמן שלטון נתניהו. למרות שהוא היה צעיר וחדש בתפקיד הוא עשה מלאכתו בצורה מבריקה יחסית. כשהפזרו כל ענני התעמולה השמאלנית והשקרים הרעים שהופצו כנגדו התגלה שממשלתו תפקדה טוב יותר ממרבית ממשלות ישראל. כנראה שאצלך הסלקטיביות מאמצת שרירים. | |||
_new_ |
אתה שופך כאן מאוד פרטים שחלקם בכלל לא בתוכנית האוצר | |||
|
|||
אז למה הימין הפיל את נתניהו ב-1999? הרי כתבת שהם אנשי בינה ודעת. הרי ההיסטוריה חוזרת, אז אנו צפויים שפייגלין יפיל את ביבי שוב? | |||
_new_ |
אתה שופך כאן הרבה מאוד פרטים שחלקם בכלל לא בתוכנית האוצר | |||
|
|||
לחיזבאללה היו 11000 טילים? ואם היינו נשארים בלבנון היו לו פחות? ובכלל, מי היה הרמטכ''ל כשנסוגנו מלבנון? מופז. מי היה שר הבטחון בימי שרון? מופז. איש הליכוד, לא קדימה. מי היה הרמטכ''ל? בוגי יעלון. אותו בוגי שהצטרף לליכוד? כנראה שכן, אין 2 בוגים כמו שאין 2 ביבים. למופז ולבוגי יש כשרון מיוחד בפיזור האחריות האישית מסביבם ,כך שבסוף או שהם טהורים ,או שכולם '' מלוכלכים'' כמוהם. הם נושאים באחריות אישית? מה פתאום? הכיצד? הרי הם היו בסך הכל שר בטחון ורמטכ''ל. היו מעליהם! הם פטורים! כמה חוסר אחריות יש לאנשים האלה! מדהים. אני מאושר מאז שפינו את גוש קטיף. ראשית זה סימן לבאות וזה כבר טוב, שנית לפחות 50 משפחות בשנה לא מתווספות לשכול. ושלישית, פחות חיילים ומילואים צריכים להגן על פרזיטים. | |||
_new_ |
אתה שופך כאן הרבה מאוד פרטים שחלקם בכלל לא בתוכנית האוצר | |||
|
|||
אתה מזגזג כמו המפלגה שלך. פעם אתה מצמיד את מופז לליכוד כשהוא לא בליכוד, ופעם אתה מצמיד את יעלון הרמטכ''ל שלא היה אז ליכוד. אתה עושה את זה בהפוך על הפוך איך שנוח לך. פינוי עזה: אתה לא חושב שהמלחמה שתהיה לנו ב ג ל ל פינוי עזה לא יעלה לנו בריבית דריבית? הרי כמו שהבטחתם שלום באוסלו בחוסר אחריות משווע, כך אתה מבטיח שיהיה עכשיו טוב יותר בגלל היציאה מעזה. פשוט, אין לרוב העם אמון בדרך ובהגיון שאתה מציע. אתה פשוט בולבלברק! | |||
_new_ |
אתה שופך כאן הרבה מאוד פרטים שחלקם בכלל לא בתוכנית האוצר | |||
|
|||
האם מופז היה מינוי של הליכוד לשר בטחון או לא? זו אינה היסטוריה רחוקה, רק כמה שנים אחורה. בוגי שהיה רמטכ''ל בשנים הקריטיות של התחזקות חיזבאללה בלבנון ולא מתבייש למתוח ביקורת על הצבא שהוא הכין. זו אחריות אישית? זו אחריות ח...!! האם בוגי לא היה רמטכ''ל בזמן שהוחלט על פינוי גוש קטיף? האם הוא התפטר? מה פתאום? מה הוא פסיכי לוותר על משרה כזו בגלל פינוי? לא הייתה ברירה היו צריכים לסמן לו את הדרך לדלת,אחרת לא היה עוזב. זה אדם עם אחריות אישית? זה דבק לכסא! איני חוזה עתידות. ואיני יודע מה תעלה או לא תעלה מלחמה בעזה. אני,אישית, איני אוהב את מדיניות הממשלה בענין הקאסמים, אך זה לא הופך אותי לימני. אוסלו הייתה התחלה טובה שהתחרבשה ויתכן שזה יקרה גם בעזה. זו אינה סיבה להפסיק לשאוף לשלום עם שכנינו. בולבלברק- אהבתי את זה,למרות שאיני מבין את המושג. כל כך הרבה בת'ים, יותר מאשר אצל ביבי. | |||
_new_ |
[•] אתה צודק סתם אחד | |||
|
|||
ותשמע מה הודיעו הערב בחדשות: לחמאס יש נשק נ''מ ברצועת עזה. ונאמר אמן להודנה, תהדייה, הפסקת האש וכיוצ''ב. צריך להוסיף לזה את הרקטות הארוכות יותר שהם הביאו כבר בתחילת התבדייה ועם ישראל צריך לברק את אולמרט, ברק, לבני ולומר להם: קישתא! לכו הביתה או לכלא! | |||
_new_ |
ע.מישקולן: אתה צודק סתם אחד | |||
|
|||
כמובן ששכחת שהליכוד שהיה בשלטון משנת 2002 ועד 2006 בראשות שרון, מופז וכמובן ב י ב י הגדול ,לא עשו כ ל ו ם נגד הקאסמים. ואל תספר לי שביבינו הקטן התחבא מתחת לסינור של שרון הגדול כי זה רק יוכיח כמה הוא פחדן (אגב,מה שכולנו ,חוץ ממך,יודעים). | |||
_new_ |
ע. צופיה , יש לך כעת קרדיט אצלי , אל תבזבז . . . | |||
|
|||
ביבי פחדן ? במטוס סבנה ששיחרר ברק וצוותו השתתף ביבי . למה ברק ירה בו ביד ? ומול שרון הרבה גיבורים נחבאו . אפילו בן-גוריון לא שלט עליו . אולמרט , ציפוירה , מופז , פרס . כולם היו בניו . . . סליחה תחת נעלו . וגם המומיה מרחוב צמח. איך שגלגל מסתובב לו . | |||
_new_ |
ע. צופיה , יש לך כעת קרדיט אצלי , אל תבזבז . . . | |||
|
|||
מה ביבי שיחרר את נוסעי סבנה? איך לא מספרים לנו כלום! אני ידעתי שהוא אישית חצה ראשון את התעלה במלחמת יום כיפור והניח במו ידיו את גשר הגלגליות על תעלת סואץ. אך גם הסבנה? גדול הביבי הזה! שמעתי מספרים,בלחש כמובן, שהוא היה זה שחיסל את מורנייה. זה בסוד שלא יאשימו אותו חו''ח בתעמולת בחירות. הרי אין ישר יותר מביבי,תשאלו את שרה היא יודעת. עכשיו גם פייגלין יודע. | |||
_new_ |
ע. צופיה , יש לך כעת קרדיט אצלי , אל תבזבז . . . | |||
|
|||
BB לא חצה את ההסואץ , לא הניח את גשר הגלגליות , לא השתתף באנטבה ,אבל בחילוץ בני הערובה בסבנה הוא השתתף . את המבצע פיקד ברק אהובך שגם ירה בטעות בזרוע של BB . | |||
_new_ |
ע. צופיה , יש לך כעת קרדיט אצלי , אל תבזבז . . . | |||
|
|||
איזה גאון הברק הזה! כבר אז הוא ידע שצריך לנטרל את הביבי הזה! היתכן שהוא פיספס ופגע בביבי רק ביד? לא מתאים לברק. אבל זה יכול לעבוד טוב לטובת ביבי. תביאו זאת לתשומת ליבו. | |||
_new_ |
אתה שופך כאן הרבה מאוד פרטים שחלקם בכלל לא בתוכנית האוצר | |||
|
|||
אתה משחק איך שנוח לך ולא לפי עובדות . כן התחמשות בטילים הייתה מאז הנסיגה מלבנון שביצע ברק . וכעת ההתחמשות בטילים היא בממשלת ''קדימה'' עם אולמרט . . . ועם ברק . . . בעזה מתבצעת התחמשות בטלים עם אולמרט . . . ברק ואדון גולני . זה אחרי ששרון הוציא אותנו משם . לפי דין אחד לכולם , מדוע אינך קורא להתפתרות ברק או אשכנזי , כמו שציפית מיעלון ? זה רלוונטי כעת ! גנרלים- אדמירלים מתכוננים תמיד לבטחון שוטף או למלחמה שהייתה . יעלון טיפל בהתקוממות בשטחים . אף אחד לא טען אז שצריך להתכונן למלחמה בחיזבללה . כולל ברק שנסוג משם והלך ''לעשות לביתו'' . דבר שגרם לזה שהוא לא חבר כנסת . מופז הוא זגזגן מזוהה . זו לא ביקורת דווקא נגד אלה . הם גנרלים והם לא מבינים מצבים מדיניים או ראיה היסטורית . חבל . | |||
_new_ |
אתה שופך כאן הרבה מאוד פרטים שחלקם בכלל לא בתוכנית האוצר | |||
|
|||
החיזבאללה היה מחומש גם לפני הנסיגה מלבנון, שכחת כמה פעמים הופגזה קרית שמונה ונהריה? אין דרך למנוע את התחמשות החיזבאללה. הדרך היחידה היא הרתעה. לצערי ברק,מופז,יעלון, שרון לא ביצעו הרתעה יעילה מול החיזבאללה וכך הגענו למלחמת לבנון השניה. בניגוד לדעה השוררת, אולמרט וחלוץ כן ביצעו הרתעה לשמה,והלוואי שהיו מבצעים יותר, עובדה-למעלה משנתיים-דממה!!! גם בעזה היו צריכים לבצע הרתעה יעילה ועדיין לא מאוחר ויתכן שלא יהיה מנוס מכך. לכל גנרל, בכל צבא, צריך שתהיה לו הבנה מדינית-אסטרטגית,אחרת אינו יכול לבצע את תפקידו. ברוב מדינות העולם, חלק גדול מהמנהיגים מגיעים מכוחות הבטחון ולא בכדי. | |||
_new_ |
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |