פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לסתם אחד, 27/11/08 10:55)
אולי בכל זאת...
סתם אחד (יום חמישי, 27/11/2008 שעה 18:32)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה אולי מתמצא בערבים? כי לפחות אתה מנסה לייצר רושם כזה!

אין היום יותר פלסטין מירדן. ואני לא מדבר רק על שמה של המדינה - עבר הירדן של פלסטין. וגם לא על העובדה שתושביה הם פלסטינים בעיקר בעיני עצמם. שהרי אם הורים גרים בעמאן וילדם גר בשכם, הם לא מייצרים שני עמים שונים. אם אח גר בעקבה ואחות גרה בנצרת הם שייכים לאותה משפחה, אותה חמולה ואותו עם. לא חשוב איך שתנענע, הם יתקעו באותה תקיעה!!!!!!!!!

לכן אמירתו של ה'סתם אחד' ש- ''''המדינה הפלסטינית שתקום, אם ירצה אללה והוא ירצה, בירדן.'' היא אמירה איתנה, נאמנה ואמיתית. את זה גם הפלסטינים אומרים. ואתה כנראה לא קובע להם.

לא פלא שכמו שנאמר שהזעקתם של אולמרט וברק לעמאן היתה על רקע החשש של המלך הבדואי של ירדן לנפילת בית מלוכתו. אינני חושב שזה אינטרס ישראלי לדבוק בבית המלוכה. מן הראוי להניח לפלסטינים להפיל אותו להקים ממשלת פלסטין בעמאן, כמו שנביאם ערפאת ניסה ונכשל בספטמבר השחור שלו.
_new_ הוספת תגובה



אולי בכל זאת...
סתם אחד (יום חמישי, 27/11/2008 שעה 22:20)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''המדינה הפלסטינית שתקום, אם ירצה אללה והוא ירצה, בירדן.''

עדיין שטות.

והכותב חוזר וטוען ש-''אין היום יותר פלסטין מירדן''.

לא נותר אלא לומר לכותב:

''אתה אולי מתמצא בערבים?
כי לפחות אתה מנסה לייצר רושם כזה!''

החזרה על אותה
שטות מופרכת
אינה הופכת את השטות לעובדה.
_new_ הוספת תגובה



סתם אחד (לא אתה) בהחלט צודק
סתם אחד (יום שישי, 28/11/2008 שעה 10:42)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מחזק את ידיו של עוד איש נבון ותרבותי שיודע שהפתרון לסכסוך על ארץ ישראל הוא בחלוקתה לשניים ולא לשלושה (או ארבעה) חלקים. למה? כי ככל שנסובב את הסביבון הדמוגרפי נראה שיש כאן רק שתי קבוצות אוכלוסיה ולא יותר. לכן אין זה נכון, ראוי וצודק לתת לקבוצה אחת 2 חלקים מהשלוש ולשניה חלק אחד בלבד.

עלינו לפזר את הקלפים מחדש כי כל הצהרות, תוכניות והחלטות החלוקה לא מילאו דליים במים אבל לא השקו את שדה השלום.
מה שקרה בפועל הוא שהכריע - חלוקה ראשונה: ב-‏1922, חלוקה שניה: ב-‏1949, חלוקה שלישית ב-‏1967. כל החלוקות נקבעו בדריכת רגל של הכובש.

עלינו לבסס את המצב הקיים כי הוא משקף את המהפכים ההיסטוריים, שבעיקרם הוכתבו ע''י התוקפנות והטרור הערביים. לבד מן העקרון שאין לפצות את הרע, את התוקפן ואת מחרחר המלחמה הערבי, יש צדק לקבע את המצב הקיים.

כדי לשמר את המצב הקיים יש מצד אחד להניח לפלסטינים להפיל את השלטון הירדני (ואני מקווה שחששו של עבדאללה אמיתי) ואפיל לעזור להם בסתר דרך גופים שלישיים שאינם קשורים לישראל, ומצד שני להחיל מיד לאחר המהפך הירדני את החוק הישראלי על כל יו''ש.

הערבים כמובן שיורשו להישאר במקומם כאזרחי ירדן הפלסטינית ויקבלו מעמד תושב בישראל. מי שיחבל בחוק ובשלום יגורש עם חמולתו למדינתו: ירדן.

באופן כזה לא תהיה כל השפעה דמוגרפית על אופיה התרבותי, הדמוקרטי, הנאור של ישראל. מנגד, ערבים טובים יוכלו בהחלט להשתלב בעשייה החברתית, כלכלית, ציבורית בארץ. אני מאמין בהתפייסות בין העמים בסופו של דבר, אבל כדי שהדבר הזה יקרה ישראל צריכה לפעול מעמדה של כוח, אוטוריטטיביות, אסרטיביות וכל יתר ה-'טיביות' הנכונים (כלומר לא לפי אחמד-טיביות חס וחלילה!).

כל ניסיון אחר לאחות קרעים ופצעים, קצת פה וקצת שם, לא ישנו את המהלך ההיסטורי הנוכחי של האירועים: המשך הפעלת הטרור לקידום האינטרס הפלסטיני - החרבת ישראל. כי בקרבות הקטנים האלה אנחנו רק מחזקים את ההתנגדות הערבית לקיומה של מדינה ציונית במזרח התיכון ומעודדים את המשך הדבקות שלהם ב''תוכנית השלבים''.

ההצעה שלי באה לשבור את כל הכלים שמשחקים לידיים של הערבים ולייצר מצב חדש בו הם לא יוכלו לפעול מתוכנו כדי להפיל אותנו. העברת הסכסוך ממלחמת פנים - מדינתית לסכסוך בין שתי מדינות: ירדן הפלסטינית וישראל היהודית, תהיה מהלך שבסופו של דבר יוכל להגיע לפתרון מדיני בהסכמה. השארת המצב כמו שהוא היום, גם אם ניסוג לגבולות 67', תשאיר את הניצוץ והגחלת של המלחמה דלוקים וחמים, ואנחנו נצטרך להתמודד עם הגירה בלתי חוקית של פלסטינים לישראל הקטנה (כבר היום יש בישראל כ-‏300 אלף מהגרים לא חוקיים, רובם ערבים פלסטינים!!!!!), המשך הטרור, העצמת הטרור, מלחמות, עד שישראל הציונית תישבר ותקרוס, אם בגלל כאוס פנימי ואם בגלל לחץ חיצוני.

לכן ההפרדה חשובה, נחוצה וטובה לשני הצדדים!
_new_ הוספת תגובה



סתם אחד, אתה, בהחלט צודק
סתם אחד (יום שישי, 28/11/2008 שעה 10:50)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני זוכר שזוהייר מוחסין, ראש ארגון הטרור ''צא'אקה'' וחבר הוועד הפועל של אש''ף, התבטא בעיתון ההולנדי ''טרוב'' ב-‏31 במרץ 1977:

''רק למטרות טקטיות אנחנו מקפידים להדגיש את זהותנו הפלסטינית, כי האינטרס הלאומי של הערבים מחייב לעודד זהות פלסטינית נפרדת כדי להעמיד אותה מול הציונות: ייסודה של מדינה פלסטינית הוא מכשיר חדש במלחמה המתמשכת נגד ישראל... לאחר שנשיג את כל זכויותינו בכל פלסטין – אסור שנדחה אף לרגע אחד את האיחוד מחדש של ירדן ופלסטין''.
_new_ הוספת תגובה



סתם אחד, אתה, בהחלט צודק
סתם אחד (יום שישי, 28/11/2008 שעה 10:51)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וכאשר אסד נשיא סוריה התבטא בוועידה ברבת עמון בנובמבר 1987: ''מדינה בשם פלסטין לא התקיימה מעולם'', השיב לו המלך חוסיין במילים דומות להפליא להתבטאותו הנ''ל של הטרוריסט מוחסין: ''הופעת האישיות הלאומית הפלסטינית באה כמענה לתביעת ישראל כי פלסטין היא יהודית''. והוסיף המלך והסביר בטלוויזיה המצרית ( 10 באוקטובר 1977): ''שני העמים הם למעשה אחד – זו עובדה''. ואחיו, הנסיך חסן, הכריז באסיפה הלאומית הירדנית ( 2 לפברואר 1970) : ''פלסטין היא ירדן וירדן היא פלסטין. יש כאן עם אחד וארץ אחת, עם היסטוריה אחת וגורל אחד''.
_new_ הוספת תגובה



סתם אחד, אתה, בהחלט צודק
סתם אחד (יום שני, 01/12/2008 שעה 20:47)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נו, ואתה חושב שהשמאלנים יודעים את הדברים האלה?
לדעתי הם לא מעודכנים. עדיין.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי