פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
מדינת עזה
שלמה גזית (שבת, 02/07/2016 שעה 7:00)


מדינת עזה

אלוף (דימ.) שלמה גזית



אינני נמנה על מבקרי ההסכם שנחתם בימים אלה בין ירושלים לאנקרה. תמיד ניתן, כמובן, לטעון שאפשר היה להמתין, להתעקש ולהגיע להסכם טוב יותר. כמי שלא היה מעורב במו''מ, ובקיא במרחב האופציות שעמדו לרשותנו, אינני מתיימר למתוח ביקורת. עלינו לזכור – הסכם זה הושג במו''מ קשוח, כאשר שני הצדדים ניסו להשיג את התוצאה האופטימאלית מבחינתם

ללא קשר לסעיפי ההסכם אני מבקש לבחון היכן אנו עומדים היום בשאלה המרכזית – כיצד אנו מתייחסים לעתידה של רצועת עזה.

המצור על הרצועה - הסעיף העיקרי בהסכם, השארת הסגר הימי על רצועת עזה על כנו, מקובל בירושלים כהישג העיקרי במו''מ שהושלם. אני מניח שטורקיה לא תתיר, לפחות בעיתוי קרוב, שיט חדש של ''ספינות שלום'' שינסו שוב לפרוץ את המצור הימי.

מה גםַ שישראל נהנית מחוות-דעת משפטית-בינלאומית המכירה בסמכותה להטיל מצור ימי על עזה.

אין באלה דבר שימנע התארגנות שיט של ספינות שתצאנה מנמל אחר. הפיצויים שתעניק ישראל למשפחות ההרוגים בטורקיה, עשויים לעודד גורמי ''שלום'' אנטי-ישראלים ליזום משטים חדשים, במטרה ברורה להביך את ישראל ולקעקע את מדיניות המצור הימי.

ההסכם שנחתם השאיר את בעיית המצור הימי על כנה. זה נותר מקור פוטנציאלי לעימותים מביכים.

עתיד רצועת עזה - בביקורת ובניתוח ההתנתקות מרצועת עזה, אותה הוביל אריאל שרון לפני 11 שנים, אני מבקש להדגיש שלוש נקודות:
  • ההתנתקות ניזומה ובוצעה ללא הסכם עם גורמים פלסטיניים מקומיים שיישאו באחריות לשלטון חזק ויציב במקום;
  • פינוי הנוכחות הישראלית מן השטח נעשה, תוך המשכת מצור על הרצועה ואוכלוסייתה: פיקוח ושליטה מוחלטים על המעברים היבשתיים, הריסת שדה התעופה המקומי ומניעת כל תעופה אזרחית, וכמובן – קיום המצור הימי. אין זה מפתיע שהעולם ממשיך לראות ברצועה ובאוכלוסייתה שטח כבוש;
  • והעיקר – התנתקנו ללא כל עמדה ומדיניות ארוכת טווח.
דרושה מדיניות ישראלית ארוכת-טווח כלפי הרצועה ולעניין זה אנו חייבים לשאול את עצמנו – מה היינו אנו רוצים שיתפתח שם והאם וכיצד נוכל לתרום לכך.

עמדתי ברורה, חיוני שתקום שם ישות מדינית פלסטינית עצמאית וחזקה, משהו שיחתור להיות דומה ככל האפשר לסינגפור. ולשם כך דרושה פעולה במישור המדיני, הכלכלי והתשתיתי:
  • מדינית – על ישראל ליזום ולהגיע להידברות עם מנהיגות הרצועה, ובכל הנושאים. כל עוד אי אפשר לקיים זאת במישרין, נעשה זאת דרך קהיר או אנקרה. כן, גם אני מכיר את החמאס, ואינני יודע כיצד יגיבו שם – לנו יש אינטרס להשיג זאת;
  • תשתית – אני מברך את היזמה הטורקית, וכל יזמה אחרת, שתקים במקום תשתית מודרנית של תחנת כוח, מתקן להתפלת מי-ים, רשתות חשמל ומים, ושומו שמיים – גם נמל בעזה. אני מבקש להוציא מתוק מעז - הבה ננצל את ההסכם עם אנקרה, וכל אנייה לאחר שייבדק מטענה באשדוד, נתיר לה להמשיך ולפרוק המטען בנמל עזה. כך יקום נמל מפוקח במקום;
  • וכלכלית – המפתח בתעסוקה. עלינו להקל על התנועה במעברים ולאפשר לעזתים רבים ככל האפשר לעבוד בישראל.
תוכנית מדינית זו נשמעת אולי נועזת ושנוייה במחלוקת. אדרבא, תציעו תוכנית אחרת, ובלבד שתהיה זו תוכנית ארוכת-טווח לעתיד הרצועה.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


לא
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 02/07/2016 שעה 11:52) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אנחנו לא שולטים בעזה .
אנחנו שולטים בהכנסת סחורות לכזה .
זה לא מצור זו בדיחה .

את עזה צריך לסגור סביב .
כמו את קארקאסון בצרפת .
הם ייצרו לעצמם מזון , טילים וכל מה שהם רוצים
אם אין להם עבודה שייתפרנסו מאכילת חול.................
_new_ הוספת תגובה



קודם כל לפרק את החמאס!
דניאל143 (שבת, 02/07/2016 שעה 22:19) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א.דבר ראשון יש לפרק את החמאס.ושאר הקיצונים המסלמים.

ב.לשלול מהם את כל הנשק הכבד.
ג.לעשות דימוקרטיה בעזה.לחייב אותם לקיים עיתונות חופשית,פרלמנט,בחירות חופשיות,עם משקיפים ועוד.
ד.לגבות מעזה את כל חובות החשמל,מים וכו'
_new_ הוספת תגובה



למנות מושל מצרי לעזה
דניאל143 (שבת, 02/07/2016 שעה 22:23)
בתשובה לדניאל143
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ישראל צריכה להכתיב בתקיפות.
מינוי מושל מצרי לעזה.או ירדני/סעודי או כל מושל ערבי אחר.

רק איתו נדבר.והוא יהיה האחראי הבלעדי לרצועת עזה.
בלעדיו,לא יזוז גרגיר.
מהר מאוד הוא יתבסס,יגייס תמיכה וימגר את החמאס.
מיהו האיש?
_new_ הוספת תגובה



שהתורכים והפלסטינים יילכו לעזה ז''ל
בצלאל פאר (יום רביעי, 06/07/2016 שעה 0:03) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עזה בסגר ימי כי עזה החליטה שהיא רוצה לחסל את ישראל ולשם כל הפעילה טרור מתאבדים ורקטות משם על ישראל. אם עזה לא היתה פונה לטרור, לא היה סגר, גם אם פורמלית הם היו מצהירים שבסוף הדברים הם יכבשו וישמידו את ישראל. המבחן הוא מעשי – יש או אין טרור, הם עוסקים בבניית יכולת טרור ומסיתים את אזרחיהם לטרור ולשהידיות?

סגר אין משמעו חרם. הסגר נועד למנוע מזרימת נשק חופשית מהים וממצרים לתוך עזה. מצרים מקיימת סגר מצידה משיקוליה. ישראל סוגרת את הים, אבל מתירה תנועת ספינות דייג בפרופיל פעילות מוסכם. הגבול עם ישראל סגור לתנועה חופשית, וכאן בכל מקרה עומדת זכות לסגור את הגבול כליל, להגנה עצמית. למרות זאת, ישראל מתירה מעבר אזרחים לביקורים ביו''ש או להגעה לבתי חולים בישראל. ישראל מתירה גם הכנסת סחורות מעזה לישראל כדי להקל כלכלית על סוחרים שם. מנגד ישראל מזרימה כמעט את כל הצריכה של מים וחשמל לעזה, ומתירה כניסת כ-‏800 משאיות וטריילרים ליום ועליהם שלל מוצרי יבוא, ממזון ועד בגדים, מוצרים אלקטרוניים ועד תרופות. אין שום מחסור בעזה לשום מוצר חיוני, ואם יש אז זה בודאי לא באחריות ישראל. הרכש מתבצע ע''י סוחרים עזתים שמורשים להיכנס לישראל.

המדיניות ארוכת הטווח צריכה להיות שעזה תשגשג כלכלית בידי עצמה, אבל המציאות היא שהחברה הפלסטינית היא לא חברה פורצת דרך, אינה חברה יצרנית (להוציא מעט מוצרי יסוד מסורתיים). הפלסטינים לא יכולים להחזיק את עצמם כחברה של מדינה מאורגנת. העניין הראשון של הפלסטינים הוא המשך המאבק נגד קיומה של ישראל. מעבר לכך, כל המפעלים החברתיים חייבים להיות מגוייסים למטרה הזאת. לכן מדינת עזה עצמאית שישראל מנתקת את עצמה ממנה כלכלית, היא הכיוון הנכון. זה יתאפשר רק אם עזה תפסיק לפעול להשמדת ישראל, ואני לא רואה את זה באופק.

יש לקוות שהתורכים יצליחו לבנות את עזה באופן שיהיה חבל לעזתים לאבד אותה במתנגשות הבאה שלהם עם ישראל. הבעיה העיקרית של ישראל היא יו''ש.
_new_ הוספת תגובה



אין כמו עזה בעולם!
דניאל143 (יום רביעי, 06/07/2016 שעה 10:59)
בתשובה לבצלאל פאר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תופעה כזאת,כמו רצועת עזה.אין כמוה בכל העולם.

בשנת 1967,חיו בעזה כ300 אלף איש.ישראל כבשה את רצועת עזה...
בזמן של....4 שעות!

מה קרה לנו,מאז?
רצועת עזה היא מבצר אימתני.חפור היטב.עם אלפי בונקרים.זה לא עם
פלסטיני קטן שעומד מולנו.
זה שתי מעצמות,איראן וטורקיה שנלחמות נגדנו ביי פרוקסי.

איראן היא מדינה שיעית.האיראנים בעלי האמונה השיעית,שונאים יהודים,בעידן המודרני,לפחות 500 שנה.
ולא הרבה השתנה מאז ימי המן הרשע.
_new_ הוספת תגובה



אין כמו עזה בעולם!
בצלאל פאר (יום רביעי, 06/07/2016 שעה 20:56)
בתשובה לדניאל143
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

החמאס אינו פונקציה צבאית רצינית. לדעתי אין לנו מה לעשות היום בעזה ואנחנו צריכים להשאירה לבד בתקווה שהקשרים שלה עם מצריים ישתנו לטובה. עזה מבחינת ישראל צריכה לחזור ולהיות תלויה במצרים ולא בישראל. הבעיה של ישראל היום הוא יו''ש. שם יש לנו אינטרסים של ממש, ועלינו למקסם את היכולת שלנו לנכס לעצמנו את המקסימום האפשרי. יו''ש/בקעת הירדן הם גם נכסים אסטרטגיים מול חזית מזרחית שבודאי שתיבנה לאחר שקיעת האבק והדם של ''האביב הערבי'', גם אם זה יהיה בעוד 10, 20 או 30 שנים. מאחר שהשינויים בעולם הערבי עדיין מתרחשים ויש מקום לסברה שעוד יהיו שינויים גדולים במדינות הגובלות בנו ממזרח ומצפון, אסור לישראל להסיר את שליטתה ביו''ש.

העובדה שאין לנו פרטנר ברש''פ מאפשרת לנו למרוח את הזמן. אבל מתי שהוא הכל יתפוצץ, ברש''פ ובעבר הירדן, וישראל תידרש להכריע בכוח את המערכה על יו''ש. אני טוען שהממשלה צריכה לקבל החלטה אסטרטגית ולא טקטית מה לעשות במצב בו ממשלו של עבדאללה קורס (בין בשל מרד פלסטיני מקומי ובין בשל מעורבות דאע''ש או כוח אסלאמי אחר) והאסלאם הקיצוני בבית הפלסטיני מרים ראש נגדנו וגורף אחריו את ארגוני הטרור ביו''ש לגל אינתיפאדה חדש וקשה. אני לא שולל כיבוש מחדש של יו''ש/הרש''פ בכוח אש גבוה נגד יעדי טרור ומקורות אש, תוך מתן זכות הבריחה לכל ערבי מזרחה. ישראל תקרא פעם אחת בראשית המלחמה לערבים לברוח מזרחה ותבטיח את בטחון הבורחים ומעברם מעל גישרי הירדן. בסיום המלחמה ישראל תכריז על סיפוח יו''ש לישראל ותקים גדר גבול תיקנית מעמק בית שאן לים המלח. ישראל תכריז שלאחר שהפלסטינים יכירו בזכות קיומה של ישראל כמדינה יהודית וייחתם הסכם שלום עם המדינה הפלסטינית בירדן, היא תניח לחלק מהבורחים לשוב ליו''ש, בתור אזרחים פלסטינים ותושבי ישראל.

במצב בו רבים הבורחים והמהגרים בעולם, העולם יספוג את השינוי לכשיבין שזו הדרך הטובה ביותר להנמיך את רף בסכסוך, ולהמירו ממלחמה בין אזרחים בטריטוריה אחת, למלחמה בין שתי מדינות, עם קו גבול ברור בינהן. המציאות תכריע בסופו של דבר, והתנהגותה האנושית של ישראל לבורחים הפלסטינים תקרין מתינות ורציונליות.

אני מודע שאסטרטגיה זו לא נראית סבירה היום, אבל ככל שהיאוש מפתרון סביר יתחזק ויתרחב הרי שהסבירות והרציונליות לכיבוש פשוט מחדש של יו''ש תהיה הדרך האחת האפשרית. ובמלחמה בורחים אזרחים, כמו שברחו מעזה, לבנון ומכל המדינות שהמתפוררות במזרח התיכון.

גם אם ביבי וליברמן לא יעשו זאת, בסופו של דבר בוז'י וזהבה גלאון יעשו זאת, גם אם לא חלמו על זה מלכתחילה.
_new_ הוספת תגובה



החמאס איום צבאי ומדיני קשה ביותר!
דניאל143 (יום חמישי, 07/07/2016 שעה 10:29)
בתשובה לבצלאל פאר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עזה נמצאת,במרחק של 60 ק''מ בלבד מת''א!.

טיל פאג'ר 5,אחד,בעל ראש נפץ של כ100 ק''ג,
מספיק כדי לגרום לנזק גדול במרכז ת''א.

החמאס יכול לשטוף בפצמ''רים,יום ולילה, את כל הישובים בעוטף עזה.
לחמאס גיבוי מדיני של מצרים,טורקיה,האיחוד האירופי,עיתון הארץ,האו''ם,ופקידים
במימשל האמריקאי.

להם יש מנהיגים נועזים כמו מוחמד דיף,הנייה,וא-זאהר.
אצלנו,סגן הרמטכ''ל תוקף את העם והצבא שלו עצמו.
_new_ הוספת תגובה



החמאס איום צבאי ומדיני קשה ביותר!
בצלאל פאר (יום ראשון, 10/07/2016 שעה 10:46)
בתשובה לדניאל143
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האיום מעזה אינו משמעותי. לישראל יכולות לתקוף ולהגן מול עזה. ככל שהרקטה (עדיין אין להם טילים, לפי ידיעתי) גדולה יותר, כך קשה יותר להסתירה ולהפעילה בפרק זמן קצר שמאפשר גם לחמוק לאחר כך למסתור. ראה מה קרה המלחמת לבנון השניה - חה''א השמיד ב-‏12 השעות הראשונות את כל משגרי הרקטות ארוכות הטווח של החזבאללה, כולל את המשגרים והרקטות שהועברו ע''י הסורים וחזבאללה. הבעיה עדיין היא דווקא עם המשגרים של הרקטות הקטנות. ישראל יכולה היום להמיט אסון כבד על עזה אם היתה קרוצה בכך, והחמסניקים מבינים את זה. לכן זו רק שאלה פוליטית באיזו עוצמה תבחר ישראל להגיב. בכל מקרה ישראל תוכל להתמודד מול עזה בקלות. מה עוד שעצירת אספקה יומית אמיתית לעזה תחריב אותה ממש.

כמו שאמרתי, הבעיה היא יו''ש גם משום שזה אזור הגובל עם ירדן והחזית המזרחית, גם משום שמגובר באוכלוסיה גדולה יותר ומתוקשרת יותר עם המערב וגם משום שליהודים יש זיקה היסטורית-לאומית לשטח. לכן אני חושב שישראל צריכה לפתור קודם כל את בעיית יו''ש, גם בלי פתרון בעיית עזה, כי זה אינטרס ישראלי ראשוני. את עזה נוכל להטיל לכתפי המצרים, תוך שיראל מצמצמת בהדרגה את אספקת הסחורות לעזה, כולל מים וחשמל, ומצרים חוזרת ומסייעת לעזה כבעבר.
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי