פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
הטייטל שמטלטל את ישראל
סמרטוט אדום / גדעון ספירו (יום רביעי, 04/11/2009 שעה 9:00)


הטייטל שמטלטל את ישראל

גדעון ספירו



בוקר טוב ישראל. נולד לנו עוד טרוריסט יהודי מעדת המתנחלים, ג'ק טייטל, מהגר (''עולה'' בשפה הרשמית) יהודי דתי מארה''ב, שחבר לשודדי הקרקעות בשטחים הכבושים בהתנחלות הקרויה ''שבות רחל''.
טייטל הוא חולייה בשרשרת בזויה (''מפוארת'' על פי פסקי הלכה של אי אלו רבני התנחלויות) של טרוריסטים יהודים שהכיבוש מנפיק לנו באמצעות ציבור המתנחלים.

טייטל פעל לסירוגין וללא הפרעה במשך 12 שנים, כאשר הוא אוגר בצקלונו שורה ארוכה של פשעים, ביניהם: רצח שני פלסטינים, עיסא מוסעף מחמאדה, רועה צאן מכפר יאטא בדרום הר חברון, וסמיר בלביסי, סטודנט להנדסת בנין מהכפר עקב שליד קלנדיה; שליחת מעטפת נפץ במסווה של משלוח שי פורים למשפחת אורטיז מהתנחלות אריאל שפצעה קשה את בן המשפחה עמי בן ה-‏14. מגוריה של משפחת אורטיז בהתנחלות לא הצילה אותה מזעמו של טייטל, ולא כיפרה על ''חטאה הכבד'' בהיותה נמנית עם קהילת היהודים המאמינים בישוע; הנחת צינור חבלה בביתו של פרופסור זאב שטרנהל, חתן פרס ישראל ומקורב לשלום עכשיו הציונית, שנפצע בעקבות הפיצוץ; הנחת מטעני נפץ ליד מכוניות משטרה במטרה למנוע את הגנת המשטרה על מצעד הגאווה בירושלים; הדבקת כרוזים המשבחים את רצח שני הצעירים בבית הנוער של הקהילה ההומולסבית בתל-אביב וקוראים ליהודים מאמינים לבצע מעשי אלימות נגד ''סדומאים'' (הכינוי הנפוץ בקרב הקהילה הדתית חרדית להומואים). רשימה חלקית.

עתה נשמעים אישים מראשי המתנחלים האומרים כי טייטל הוא ''עשב שוטה'', שאינו מלמד על כלל המתנחלים המוגדרים על ידם כציבור שומר חוק, ''מיטב בניה של האומה''. הם מאד מרוצים מעצמם. זו מנגינה מוכרת כל אימת שמתגלה מקרב המתנחלים רוצח טרוריסט.

האמת היא שאין ''מתנחלים טובים שומרי חוק''. הם כולם עבריינים על פי החוק הבינלאומי שאוסר על מדינה לשלוח את אזרחיה לאכלס שטחים כבושים. יחד עם זאת יש היררכיה בעבריינות המתנחלים. אין דומה הגרעין הגזעני, המשיחי, הרצחני, המונחה על ידי קנאות לאומנית דתית, הרואה עצמו כשליח האלוהים, לקשי היום שנשלחו על ידי ממשלת ישראל להתגורר בשטחים במסגרת דיור זול ומסובסד. אולם גם מי שהלך להתגורר בשטחים הכבושים שלא מתוך להט אידיאולוגי משיחי, אלא מסיבות כלכליות גרידא, סופו שנטמע עם השנים בביצה הגזענית העכורה, ולכן ניתן לומר ללא חשש והפרזה, כי ההתנחלויות בשטחים הכבושים הן חממה בהן צומחים גידולי הפרא של הטרוריסטים היהודים.
ההתנחלויות כולן הן עשב שוטה אחד גדול, שמגדל את הסופר-עשבים שוטים בדמות חיות האדם הגזעניות והרצחניות.

יש פרשנים הטוענים כי טעותו הגדולה של טייטל הייתה כאשר החליט לפגוע גם ביהודים. דבר זה הכניס את השב''כ להילוך גבוה וגיוס כל המשאבים לגלות את הפושע. אין ספק, אילו המשיך טייטל לרצוח פלסטינים, יתכן בהחלט שהיה יכול להמשיך בפשעיו עוד שנים רבות. סוד גלוי הוא, כי משטר הכיבוש לא עושה מאמצים בחקירת מעשי התנכלות של מתנחלים לפלסטינים. מעשי רצח לא מעטים של פלסטינים בידי מתנחלים נותרו לא פתורים, כמו למשל, רצח משפחת תמייזי מהכפר אידנא שממזרח לחברון. ביולי 2001 חזרו בני המשפחה מחתונה משפחתית בחברון לכפרם, ובדרך עצר אותם מתנחל חבוש כיפה, ירה לעברם ללא אבחנה והתוצאה הקטלנית: שלושה הרוגים בהם תינוק בן שלושה חודשים. המשטרה כמובן לא מצאה לנכון לדווח למשפחה על החקירה.

לא אחת כתבתי כי השטחים הכבושים, בכל הנוגע לעבריינות יהודים כלפיי פלסטינים הם מעין מערב פרוע. אין כמעט יום בו אין מתנחלים פוגעים בפלסטינים או ברכושם, והמשטרה מתעלמת או חוקרת בקריצת עין וסוגרת את התיק. אלפי עצי זית של פלסטינים נעקרו על ידי מתנחלים, מבלי שצבא ומשטרת הכיבוש ינקפו אצבע להענשת הפושעים.
היחס אל חייהם ורכושם של פלסטינים מצד שלטונות ישראל דומה ליחסו של השלטון הלבן בדרום אפרקה לחיי שחורים.

יחד עם זאת, מי שחשב שהטרוריסטים היהודים מבין המתנחלים יסתפקו רק בפגיעה בערבים, טעה והטעה. הקנאים הדתיים, שליחי האל על פי מינוי עצמי, רואים בכל מי שמוגדרים ''כאחר'' טמאים. הערבים הם טמאים, השמאלנים הם טמאים, ההומואים הם טמאים, המאמינים בישוע הם טמאים, ולכן אין פלא שמעת לעת מחליטים פושעים מקרב המתנחלים ותומכיהם לפגוע גם בטמאים שאינם ערבים. אנשי שמאל ישראלים רבים חשופים לאיומים טלפוניים מצד קנאים דתיים, מתנחלים ואחרים, גם אני ''זוכה'' לכך לעתים, ואיש אינו יודע מתי מדובר באיום סרק ומתי הוא יצא לפועל. תלונות במשטרה הן בזבוז זמן, שהרי מרבית השוטרים נגועים בשנאה לשמאל, ולא ישנסו מותניים לעקירת התופעה והעמדת המאיימים לדין.

טייטל הביא איתו מארה''ב מחסן נשק שלם, אותו החביא בהתנחלות. בביתו הייתה מעבדת חומרי נפץ. השב''כ טוען כי טייטל פעל כזאב בודד ולכן קשה היה לגלותו. הוא נחקר בעבר כחשוד ברצח פלסטינים אבל ''שוחרר מחוסר ראיות''. הוא לא המתנחל הראשון שמשוחרר ''מחוסר ראיות'' כאשר מדובר ברצח או פגיעה בפלסטינים. הוא גם קיבל רישיון לנשיאת נשק.

אני מפקפק בהסברי השב''כ שהאיש פעל ללא קשר כלשהו לסובבים אותו. כמי שלא דובר עברית טובה, הוא בוודאי נזקק לסיוע בניסוח הכרוזים שהדביק וקראו לאלימות ופגיעה בהומואים. סייענים כאלה קיימים למכביר בהתנחלויות. לא אתפלא אם יתברר בעתיד כי הוא חלק ממחתרת יהודית נוספת שטרם נחשפה. הקרקע שם בשלה לכך.

הכיבוש הישראלי השחית לא רק את החברה הישראלית, אלא במידה רבה גם חלקים נכבדים של הקהילות היהודיות בחו''ל. פשיזם יהודי בפזורה היהודית, היה כמעט בלתי ידוע. יהודים היוו את חוד החנית, לא רק כבודדים, אלא גם כקהילות, במאבק נגד גזענות, פשיזם, שמרנות וכפיה דתית.

מאז הכיבוש ב-‏1967, המטוטלת ביהדות התפוצות נעה חזק ימינה. התמיכה בישראל הקולוניאלית הצמיחה יהדות פשיסטית בקהילות היהודיות, וראש לכולן הגדולה ביותר, בארה''ב. טייטל הוא לא הגזען הראשון המגיע מארה''ב במסגרת חוק השבות במטרה לחזק את הכיבוש הישראלי. קדם לו הרב כהנא, שהוא הפשיסט המפורסם ביותר מקרב היהדות האמריקאית שהגיע לישראל. בהתנחלויות נמצאים כיום יהודים רבים, דוברי עברית רצוצה במבטא אמריקאי בולט, שמחזקים את מפעל ההתנחלויות. מבין היהודים העשירים בחו''ל, יש לא מעט השולחים תרומות לחיזוק הימין הקיצוני בישראל. זה רק עניין של זמן עד שגם סביב טייטל תתקבץ חבורת תומכים בדומה לזו של הרוצח גולדשטיין, או של יגאל עמיר, רוצח ראש הממשלה רבין, הדורשת לשחררו.

המאבק נגד הגזענות הישראלית הוא קשה במיוחד משום שהוא חובק עולם. רשת הגזענות היהודית התומכת בישראל הרשמית פרושה כיום בכל מקום בו יש קהילה יהודית.

יהדות שמאלית, הומניסטית, ליברלית אקטיבית, היא מיעוט בישראל ובקהילות יהודיות רבות בחו''ל.
כוחו של איפא''ק, הלובי היהודי רב העוצמה בארה''ב, המפעיל מדיניות של תמיכה גורפת בישראל הגזענית, הוא אסון למי שמבקשים לראות כאן ישראל דמוקרטית שוחרת שלום. שוחרי זכויות האדם בישראל ומחוצה לה מקווים, כי הנשיא אובמה ינקוט במדיניות של הפניית עורף לכיבוש ולברוני המלחמה הישראלים. בינתיים מתקיים התמרון הצבאי הגדול ביותר בין צבא ארה''ב והצבא הישראלי. האם אלו שיירים מתקופת בוש שייעלמו או מסמוס התקווה?


רבין - 14 שנים לרצח

בימים אלה מתקיימים הטקסים המסורתיים לרגל מלאת 14 שנים לרצח ראש הממשלה יצחק רבין.
הימין הישראלי, בסיוע מפלגת העבודה, הצליח למסמס את משמעויות הרצח. הכל נבלע לתוך איזה קונסנסוס מתקתק.

בעקבות הרצח שודרג רבין למנהיג שלום הרבה מעבר למידותיו הריאליות. חתימת ההסכם עם אש''ף הייתה ללא ספק פריצת דרך שהיו בה סיכויים רבים אלא שהם לא התממשו, ולכך אחראי רבין.

הסכמי אוסלו (1993) עקפו את כל נושאי הליבה של הסכסוך. פליטים, ירושלים, התנחלויות, מדינה פלסטינית, גבולות, הס מלהזכיר. רבין הקפיד לא לפנות אף התנחלות. גם לאחר רצח מתפללים מוסלמים שביצע ברוך גולדשטיין במערת המכפלה (29 הרוגים, 125 פצועים), לא ניצל רבין את ההזדמנות למהלך המתבקש - פירוק פצצת הזמן בדמות חבורת הקנאים שהתנחלו במרכז חברון. הוא העדיף להטיל עוצר על חברון הפלסטינית, ולהגן על המתנחלים.
רבין בנה את כבישי האפרטהייד עוקפי הישובים הפלסטינים כדי לאפשר למתנחלים לנסוע ''בלי לראות פלסטיני מול העיניים'' כהגדרת אחד מגיבורי התקופה.

המתנחלים שהיו חוד החנית במאבק נגד רבין וכינו אותו בוגד ועוד שלל גידופים, עשו לו עוול.
הוא היה ידיד המתנחלים, אלא שטחו עיניהם מראות.
איתן הבר, שהיה ראש לשכתו של יצחק רבין, אמר לא מכבר בראיון ל''עיתונאי של המדינה'', נחום ברנע מידיעות אחרונות, כי רבין היה מוכן להחזיר לכל היותר 50 אחוזים משטחי הגדה, בלי לוותר על ירושלים, ובלי להזכיר את צמד המלים מדינה פלסטינית, ששגורה היום גם בפי אלה, כמו ציפי לבני וביבי נתניהו, שאז, בימי ההפגנות נגד אוסלו חרפו וגדפו אותו.

על כן, באופן פרדוכסלי, השתלטות הימין על זיכרון רבין, עושה לו במידה רבה צדק.


הפושע מבקר ברחבת הפשע

בסוף חודש אוקטובר ערך הרמטכ''ל גבי אשכנזי ביקור רשמי בגרמניה. בין השאר נערך טקס ברציף 17 בברלין משם שולחו היהודים למותם.
אשכנזי נשא דברים (''כבן לניצול שואה'') ובדבריו נשמעה גם הצדקה למלחמת עזה עתירת פשעי המלחמה. הנה לנו דוגמה לתעתועי ההיסטוריה. בנו של ניצול שואה, גנרל ישראלי שפיקד על ביצוע פשעי מלחמה, שכולא בחורים צעירים שמסרבים להתגייס לצבא שמבצע פשעי מלחמה, עומד במקום בו בוצעו פשעי מלחמה, נואם נגדם ולא חש בסתירה.

בהזדמנות זו גם ביקשה ישראל מגרמניה לספק על חשבונה לישראל עוד שתי משחתות. סחיטה על חשבון תחושות אשמה. אין גבול לבושה.
זו ישראל של סוף העשור הראשון של המאה ה-‏21.


ולתפארת שוחרי השלום

הכבוד והיקר לאור בן דוד בת ה-‏19 מירושלים מחותמות מכתב השמיניסטים – 2009 ולקאסם נפאע בן ה-‏18 מבית ג'אן, הכלואים עתה בכלא הצבאי לאור סירובם להיות חיילים בצבא הכיבוש.
בזכות אנשי מצפון אלה ושכמותם, אולי תינצל ישראל.


יעל לוטן ז''ל

עם סיום כתיבת הטור קיבלתי את הידיעה העצובה על מותה של חברתי יעל לוטן, סופרת, מתרגמת ופעילת זכויות אדם.
אני מכיר אותה עשרות שנים ועשינו כברת דרך ארוכה ביחד.
יעל הייתה אשת אשכולות. התגלמות רוח החופש.
חייה הם סיפור מרתק, שבוודאי עוד יסופר.
אני מתקשה לכתוב עליה בלשון עבר. זו אבידה קשה לילדיה, למשפחתה, לחבריה, שהיה לי הכבוד להימנות עליהם.
עוד אחזור לכתוב עליה. עתה ההלם מקשה עלי.
יהי זכרה ברוך.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


כל דברי ואסרי וקונמי וקונחי וקונסי דאמר ג. ספירו
חזי, הרצליה (יום רביעי, 04/11/2009 שעה 10:50) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כֻּלְהוֹן אּתְחָרטנא בְהון,

יְהא רַעֲוא די יְהון שְביתין וּשְביקין,

לָא שְרירין וְלָא קַימין

ונסלח לכל עדת בני-ישראל ולגר הגר בתוכם.

כי לכל העם בּשְגָגָה.
_new_ הוספת תגובה



גם זקן וגם ממורמר
איתן אדיר (יום רביעי, 04/11/2009 שעה 16:26) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וגם טיפשי להשוות את אשכנזי לנאצי למרות שזה מתחרז ואנטישמים בעולם עושים מזה נקניקיות.
_new_ הוספת תגובה



יעל לוטן ז''ל
עמיש (יום רביעי, 04/11/2009 שעה 18:23) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היתה בתו הבכורה של בנימין אליאב (לובוצקי), מזכירו של ז'בוטינסקי ואיש רוח דגול שפעל ללא לאות להתרת יציאתם של יהודי ברית המועצות לישראל.
ואכן, סיפור חייה ראוי למאמר נפרד, נקווה שמישהו ירים את הכפפה.
_new_ הוספת תגובה



איך [•] כמו ספירו
ע.צופיה (יום רביעי, 04/11/2009 שעה 19:53) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שאינו ראוי לשבת בקהל תושבי מדינת ישראל ,חי פה בחסד הרחמנות היהודית הידועה, ובין היתר בזכות רב אלוף גבי אשכנזי מעיז לכנותו פושע מלחמה?
רק [•]... ברמה ובדמות של ספירו התשובה.
חבל שלא מעמידים אנשים כאלה לדין.
מכרנו אליצור סגל הועמד לדין פלילי על אמירה דומה, מדוע לא ספירו?
_new_ הוספת תגובה



תגיש תלונה במשטרה
עמיש (יום רביעי, 04/11/2009 שעה 20:17)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ואולי הוא יעמוד לדין
_new_ הוספת תגובה



תגיש תלונה במשטרה
ע.צופיה (יום רביעי, 04/11/2009 שעה 21:33)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יתכן שאעשה זאת בימים הקרובים.
_new_ הוספת תגובה



תגיש תלונה במשטרה
גלעד היפתחי (יום חמישי, 05/11/2009 שעה 7:10)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה רוצה שמישהו יעשה בעבורך את מלאכת חיסול היריבים?
_new_ הוספת תגובה



[•] ראוי שגדעון ספירו יציג פרטים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 05/11/2009 שעה 17:45) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מתוך האמנות הבינלאומיות המגדירות ''שטח כבוש'' .
לפי אמנת ז'נבה הרביעית אומר סעיף 2 כלהלן
'' . . . כן תחול האמנה על כל מקרה של כיבוש חלקי או שלם של ארצו של אחד מבעלי האמנה . . .''
כלומר
שטח כבוש הוא ''ארצו של אחד מבעלי האמנה'' לכן לא רצועת עזה ולא יהודה ושומרון הם ''שטח כבוש'' .
מצד שני ברור לגמרי כי ארץ ישראל = פלסטינה היא יחידה מדינית אחת לפי החלטת חבר הלאומים משנת 1922 .
עוד החליט האום ביום 29 נובמבר 1947 על חלוקת השטח . להחלטה זו לא הסכימו התושבים הערבים-פלסטינים אבל כן הסכימו התושבים היהודים-פלסטינים .
פרץ סכסוך מזוין בים התושבים וזה לא הסתיים מעולם . גם לא הסכימו הערבים-פלסטינים מעולם לחלוקת הארץ .

ולכן

דברי ספירו ופרשנותו הם שקר . שקר שמנוגד לכתוב באמנות הבינלאומיות .

והערות נוספות
סעיף 5
. . . מצא אחד מבעלי הסכסוך שמוגן הנמצא בשטחו חשוד לחלוטין על פעולות, או עוסק בפעולות, לרעת בטחונה של המדינה, לא יהיה אותו אדם זכאי לתבוע לעצמו את הזכויות וזכויות-היתר לפי האמנה הזאת, . . .
סעיף 6
תחולת האמנה הזאת תחילה עם תחילתו של כל סכסוך או כיבוש המוזכר בסעיף 2.
סעיף 19
ההגנה שזכאים בה בתי חולים אזרחיים לא תיפסק, אלא אם כן משתמשים בהם, מחוץ לתפקידיהם ההומניטאריים, לביצוע מעשים המזיקים לאויב. . . .
סעיף 28
מציאותו של מוגן לא תשמש עילה לחיסון נקודות או שטחים מסוימים בפני פעולות צבאיות.
סעיף 35
מוגנים הרוצים לצאת את השטח, אם בראשית הסכסוך ואם בהמשכו, יהיו זכאים לעשות כן, חוץ מבמקרה שיציאתם היא בניגוד לטובתה הלאומית של המדינה.

סעיף 5 מונע הגנת האמנה מהמחבלים .
סעיף 6 מדגיש שהאמנה חלה רק על שטח שנכבש ממדינה !
סעיף 19 מסיר את ההגנה מבתי חולים שהם בסיס מלחמתי .
סעיף 28 מסיר הגנה משטח שבו אזרחים מעורבים עם לוחמים נוטשאי נשק .
סעיף 35 מאפשר יציאת פליטים .

ולכן אני חוזר ואומר - גדעון ספירו [•]...
_new_ הוספת תגובה



העט המורעל של גדעון ספירו
יוסף אליעז (יום שישי, 06/11/2009 שעה 13:14) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני די מסכים שמאמריו של ספירו אינם ראויים לשום תגובה, פרט לתגובה משפטית.
אינני מתפעל מהתנהגות חלק מ''נוער הגבעות'', ובוודאי לא מפורעים המונעים מפלאחים למסוק את זיתיהם.אבל חשוב לזכור כי יהודה ושומרון היו חלק מפלסטינה-א''י, שנכבשו ע''י פולש זר: הליגיון הירדני בפיקוד גלאב-פחה שהיה קצין בריטי בכיר שהתאסלם. משגורש הפולש כ- 19 שנה אחר הפלישה לא היתה מניעה להתנחלויות, כל עוד לא פגעו ברכוש פרטי ובתושבים אחרים.
כדרכו ספירו מתבסס על עבריין אחד, טייטל, [בהנחה שאכן יורשע בדין] כדי להתגולל על אוכלוסיה שלמה, חלוצית ומאמינה בדרכה. במקום ויכוח לגיטימי- מנצלים עבירה של יחיד כדי להאשים קהילה שלמה. כך נהגו האנטישמים מדורי דורות. כך גם בארץ- חבריו של ספירו [בהנחה שיש לו חברים. מסופק הדבר בעיני] הסיתו, עקב פשעו הנורא של מרצח אחד, שהיה אלמוני לכלל הישוב עד לרצח ראש הממשלה- כדי להסית כנגד ציבור שלם.
ספירו - אולי תיסע לאירן- שם יקבלוך בסבר פנים טובות. אחמדניג'אד ישמח בך. אם אתה חושש - סע עם שנואי-נפשך, אנשי נטורי-קרתא וסאטמר, לחַלות את פניו של אבו-מאזן. לפחות אז יקויים הפסוק ''מהרסייך ומחריבייך ממך יצאו'' [החוצה]. אתה מתאים לשני הפירושים לפסוק זה...
_new_ הוספת תגובה



השטויות של אליעז
עמיש (יום שישי, 06/11/2009 שעה 13:18)
בתשובה ליוסף אליעז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מאותו ישוב קטנטן, קן הצרעות הקרוי ''שבות רחל'', כבר יצאו שני רוצחים וטרוריסטים.
האם זה נראה לך מקרי? האם אתה לא חושד שיש שם משהו הגורם לאנשים להפוך לרוצחים?
_new_ הוספת תגובה



השטויות של אליעז
יוסף אליעז (יום שישי, 06/11/2009 שעה 13:52)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עמיש, עד היום לא הסכמתי עם דעותיך, אך ראיתי בך אדם הגיוני. לאחר עלילת הדם על נתניהו ב''מאמריך'', ולאחר תגובתך העלובה והמעליבה כאן, אני מבין שאתה ראוי לספירו והוא ראוי לך, וחבל להוסיף ולהגיב.
ב''שבות רחל'' יש איזו רדיואקטיביות בקרקע.. אתה מכיר בכלל את התושבים? אם יגאל עמיר גר בת''א, או בגבעתיים - הרי כל תושבי עירו אשמים, כי יש משהו בקרקע המצמיח רוצחים. שוב : עלילת דם ממיטב יצירות מוחך ה...לא חשוב. לא ארד לרמתך. אתה קובע שעלילת הדם שלך היא ''עובדה'' ואתה מזמין עובדות סותרות? מדוע לא תקבע כי עלילת דמשק על דם של ילד נוצרי הנחוץ לאפית מצות היא ''עובדה'' ותזמין עובדות לסתירתה? אוי לך מעצמך. אינני חושב שאוסיף להגיב לשגיונותיך.
_new_ הוספת תגובה



בגבעתיים או בתל אביב יש מאות אלפי תושבים
עמיש (יום שישי, 06/11/2009 שעה 16:18)
בתשובה ליוסף אליעז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וכל אדם רשאי לגור בהן.
בשבות רחל יש מספר זעום ביותר של תושבים וכל המתגוררים בה עברו מיון וועדת קבלה.
ובכל זאת יצאו משם שני טרוריסטים.
זה נראה לך מקרי?
_new_ הוספת תגובה



בגבעתיים או בתל אביב יש מאות אלפי תושבים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 06/11/2009 שעה 16:43)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמה רוצחים יצאו מג'לג'וליה ?
רמה רוצחים יצאו מאום-אל-פחם ?

ובכלל מה חלקם של 19% ערביי מדינת ישראל בין הרוצחים ?
_new_ הוספת תגובה



לא יודע
עמיש (יום שישי, 06/11/2009 שעה 19:08)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ספר לנו שנדע
_new_ הוספת תגובה



לא יודע
איתן אדיר (שבת, 07/11/2009 שעה 0:55)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם יפו בת ים וכפר סבא הם מקומות עם פשע די רחב,
האם כל מי שגר שם גם הם פושעים?
ובלי קשר לגודל,אם השכן שלך אנס אז גם אתה הפושע?
_new_ הוספת תגובה



לא יודע
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 07/11/2009 שעה 10:12)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בישראל 19% ערבים מבצעים 55% מהרציחות .
_new_ הוספת תגובה



מנין לך?
עמיש (שבת, 07/11/2009 שעה 10:30)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מנין לך?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 07/11/2009 שעה 10:49)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הודעה רשמית של מפכל המשטרה בראיונות לטלויזיה לפני חודש וחצי .
_new_ הוספת תגובה



אתה שקרן
עמיש (שבת, 07/11/2009 שעה 11:06)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא היה ולא נברא ואף משל לא היה
_new_ הוספת תגובה



אתה שקרן
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 07/11/2009 שעה 11:17)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה כנראה ''היפיפיה הנרדמת'' מאגדות האחים גרים .

מפכל המשטרה ערך מסיבת עיתונאים ששודרה בערוצי החדשות ושם הוא פירט את חלוקת הפשיעה בעבירות שונות וגם ציין שהערבים רוצחים בערך פי שלשוש מהיהודים .
ירון לונדון האידיוט שטען יום קודם שזה לא כך , התנצל למחרת ואמר שדבריו מוטעים ואכן הערבים רוצחים הרבה יותר מהיהודים .

ושקרן תקרא לאבא שלך , כלומר החלבן שלכם !
_new_ הוספת תגובה



שקרן כבר אמרנו?
עמיש (שבת, 07/11/2009 שעה 12:08)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם לא אז הרי אני חוזר על דברי - אתה משקר במצח נחושה.
_new_ הוספת תגובה



שקרן כבר אמרנו?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 07/11/2009 שעה 12:31)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חרי שאתה חוזר על השמצתך אין לי אלא לקבוע שאתה [..] ולא במקרה .
_new_ הוספת תגובה



שקרן כבר אמרנו?
עמיש (שבת, 07/11/2009 שעה 12:44)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כשלכסילים אין תשובה הם מתחילים לגדף
_new_ הוספת תגובה



שקרן כבר אמרנו?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 08/11/2009 שעה 17:05)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כשלשקרנים אין נתונים הם משקרים .
_new_ הוספת תגובה



כשאתה חוזר וחוזר על דבריך אז אתה
חצי חציל (יום שני, 09/11/2009 שעה 19:09)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מרגיש יותר בטוח וצודק?
_new_ הוספת תגובה



שקרן כבר אמרנו?
גלעד היפתחי (יום שלישי, 10/11/2009 שעה 15:37)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

• ‫ עזוב, נראה אותך יוצא נגד האידיוטים בשמאל.
את הימנים בשטחים אנחנו לא סופרים כי הם פחות ממאה.

אבל את האידיוטים מהשמאל קשה הרבה יותר. מדובר בעשרות אלפים.

היידה טייטל.
_new_ הוספת תגובה



בין רחל אימנו לבנימין זאב הרצל
יובל רבינוביץ (יום שישי, 06/11/2009 שעה 20:07)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מהרצליה יצאו רוצחיו של דרק רוט ורוצחו של יצחק רבין.

זה לא יכול להיות מקרי.
יש לפנות את ההתנחלות הזו, ויפה שעה אחת קודם.
_new_ הוספת תגובה



מצער לראות שאם אתה כבר טורח
עמיש (יום שישי, 06/11/2009 שעה 21:02)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

להצטרף לדיון אתה עושה זאת על מנת לכתוב שטויות.
אתה יודע היטב את ההבדל בין הרצליה לבין ההתנחלות הבלתי חוקית הקרויה שבות רחל.
_new_ הוספת תגובה



הצער נמצא במקום אחר
יובל רבינוביץ (שבת, 07/11/2009 שעה 0:16)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חשבתי שאולי תיגמל מההרגל שלך להטיל דופי בבן השיח שלך, אבל מילא.

אני מודע לכמה הבדלים בין הרצליה לבין שבות רחל, שהם לא כל כך רלוונטיים לענייננו.

אני מניח שאתה מתכוון לכך שיש יישובים יהודיים המוכרים כלא חוקיים על ידי עמיש וטליה ששון, ויש יישובים יהודיים המוכרים כלא חוקיים על ידי חאלד משעל. הרצליה נמצאת רק באחת מהרשימות האלה, בעוד ששבות רחל נמצאת בשתיהן.

בכל זאת אינני רואה את הקשר לעניין של כמות הרוצחים המתגוררים ביישוב כלשהו.
_new_ הוספת תגובה



הבל הבלים
עמיש (שבת, 07/11/2009 שעה 0:37)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קן המחבלים הזה הוא בלתי חוקי על פי החלטת המוסדות הרשמיים של מדינת ישראל.
אם אינך רואה את הקשר בין גודל היישוב לכמות המרצחים והטרוריסטים היוצאים ממנו, אין ביכולתי לעזור לך.
_new_ הוספת תגובה



הבל הבלים
איתן אדיר (שבת, 07/11/2009 שעה 1:00)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מר הבל,דיעותיך הפוליטיות ככל שיהיו בלתי הגיוניות ובלתי מוסריות הן גם בלתי רלוונטיות.אתה פתחת בטיעון די בלתי הגיוני ועכשיו אתה רק מתווכח על המחיר. אז מסתבר שמה שאנחנו לא נקנה ממך במיליון דולר אתה מוכן לקנות מאיתנו בשני שקלים.
אם הגודל קובע אז שלום עכשיו הוא ארגון פשע שפועל בהגנת החוק.
_new_ הוספת תגובה



הבל הבלים
יובל רבינוביץ (שבת, 07/11/2009 שעה 5:46)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בינתיים, „קן המחבלים” הוא מקום ממנו יצא, ככל הנראה, מחבל אחד. אם לשפוט על פי מה שמיוחס לו, מדובר בחולה נפש.

אם זהו הקריטריון ל„קן מחבלים” מה נאמר על נתניה?
_new_ הוספת תגובה



הבל הבלים
חצי חציל (שבת, 07/11/2009 שעה 9:38)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כתושב נתניה לשעבר אני מתקומם נגד ההשוואה.היום פתח תקווה וראשון לציון הם „קיני מחבלים” פעילים יותר.
_new_ הוספת תגובה



אתה טועה ומטעה
עמיש (שבת, 07/11/2009 שעה 9:40)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה כבר הרוצח השני שיוצא מקרבם, הקודם היה אחד בשם אשר ויזגן.
אם נניח שגרים שם כמאתיים אנשים בוגרים מדובר באחוז שלם מהאוכלוסיה. ויש לזכור כי זו אינה אוכלוסיה אקראית אלא אנשים שהתקבלו ליישוב על ידי ועדה של התושבים עצמם.
_new_ הוספת תגובה



ועוד לא דברנו על כך
עמיש (שבת, 07/11/2009 שעה 9:43)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שלא מדובר בפושעים פליליים גרידא אלא בטרוריסטים שמעשיהם נועדו להטיל אימה ופחד.
כל השוואה בינם לבין עבריינים פליליים נועדה לטשטש את הרקע האידאולוגי לפשעיהם.
_new_ הוספת תגובה



ועוד לא דברנו על כך
חצי חציל (שבת, 07/11/2009 שעה 9:45)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כשעשרה אנסים הרסו את חייה של נערה צעירה בקיבוץ שומרת - כ-‏150 זכרים - אף אחד לא בא ועשה חשבון של גודל.
אז אולי תחשב לנו עכשיו בבקשה למה יש נטייה של שמאלנים לאנוס את עצמם לדעת?
_new_ הוספת תגובה



לא עשו חשבון?
עמיש (שבת, 07/11/2009 שעה 9:48)
בתשובה לחצי חציל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ועוד איך עשו חשבון, אין כמעט אדם בארץ שלא דיבר על ''קשר השתיקה'' ועל עוד מאפיינים של הסתרת עבריינים בקיבוצים.
_new_ הוספת תגובה



לא עשו חשבון?
חצי חציל (שבת, 07/11/2009 שעה 10:07)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם כך אז המצב בקיבוצים חמור הרבה יותר ובהתנחלויות המצב הרבה יותר תקין ונורמלי. הנהגת המתנחלים גינתה את העבריין לכאורה שנתפס (השני כנראה לא קשור כלל למעשיו הפליליים) בשבות רחל. גם תושבי ההתנחלות הסתייגו מהעבריין לכאורה,שפעל בהסתר גם מבני משפחתו הקרובים.
אם אתה רוצה לתפוס יותר מתנחלים פושעים אתה צריך לפרק את השב''כ ולהקים תחתיו מחדש את הק.ג.ב. לפחות הלוגו נשאר חופשי מאז האידיאולוגיה הסוציאליסטית קרסה.
_new_ הוספת תגובה



למרות שמדובר בשני דברים שונים
עמיש (שבת, 07/11/2009 שעה 10:30)
בתשובה לחצי חציל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בכל זאת אשיב לך.
בקן הצרעות הקרוי שבות רחל מקננים טרוריסטים. לא מדובר בעבריינים פליליים ולא בנערים חרמנים, אלא במחבלים החותרים תחת אושיות המדינה.
_new_ הוספת תגובה



למרות שמדובר בשני דברים שונים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 07/11/2009 שעה 10:54)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מגלה עיוורון לגבי העובדות .
האנשים שלהם אתה קורא טרוריסטים שחותרים תחת אושיות המדינה , הם אנשים שרוצים להגדיל את המדינה בניגוד לך שרוצה להקטין אותה .
ונערי קיבוץ שומרת הם חארות שאנסו נערה בת גילם אבל הפשע על גבי פשע זה הלחץ החברתי של חברי הקיבוץ הבוגרים שזרקו את הנערה ומשפחתה מהקיבוץ .

לזרוק אנשים מהקיבוץ הוא דפוס התנהגות קבוע עד שנשארו שם רק הולכים בתלם וראש קטן . כך התמוטטה החברה הקיבוצית .
_new_ הוספת תגובה



לא מדובר בשני דברים שונים
חצי חציל (שבת, 07/11/2009 שעה 19:12)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מדובר על אלימות ופשע בחברה הישראלית.זה שבקיבוצים מסתירים דברים בבטן לא אומר שאין שם פושעים,מרגלים ומשת''פים של הפלסטינים.אתה מעניין אותך רק המתנחלים,מתנחלים,מתנחלים ואתה עוצם את עיניך מהפשעים במחנה השמאל,שגם הם איום על המדינה.אתה עושה הבחנה אידיאולוגית שנוחה לך.
_new_ הוספת תגובה



מעשי חבלה וטרור אינם דומים לפשעים אחרים של אלימות
עמיש (שבת, 07/11/2009 שעה 20:05)
בתשובה לחצי חציל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם אתה רוצה לדון באלימות בחברה הישראלית, אני מוכן לכך בהזדמנות מתאימה. הדיון הנוכחי הוא במרצחים וטרוריסטים שצמחו בשבות רחל ובהתנחלויות אחרות על רקע המאפיינים של קהילות המתנחלים ועוזריהם.
_new_ הוספת תגובה



מעשי חבלה וטרור אינם דומים לפשעים אחרים של אלימות
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 08/11/2009 שעה 17:09)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה לא קובע את גבולות הדיון . אתה רק [..] שמשתתף כאן .
וחוץ מזה השמאל הוא ממהרסי ישראל דהיום .
''נערי הגבעות'' קובעים את גבולה המזרחי של מדינת ישראל .
השמאל קובע רק את עוצמת הבכיינות . לשמאל יש פה גדול ויכולת קטנה .
_new_ הוספת תגובה



אין שום ''מרצחים וטרוריסטים'' בשבות רחל
חצי חציל (יום שני, 09/11/2009 שעה 19:27)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לכל היותר יש אחד שחשוד בכל הפשעים
שנעשו בישראל בעשר השנים האחרונות.
נאשם שלא הוגש נגדו עדיין כתב אישום.
יש עוד אחד שחשוד שידע ואולי גם סייע.
וזהו.
אז כל ה''מרצחים'' האלה מחזירים אותך לאחד
משבות רחל.אין אחרים בהתנחלויות אחרות.
אולי רק בכמה קיבוצים.....

קיבוצניק,עמוד נוח !!!!!!!!!!!!!!
_new_ הוספת תגובה



חדל קשקשת אדון חציל
עמיש (יום שני, 09/11/2009 שעה 22:55)
בתשובה לחצי חציל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

טייטל הוא השני, המרצח הראשון שיצא מקן הצרעות המצחין הזה היה אשר ויזגן
ראה בקישור
_new_ הוספת תגובה



מצער לראות שאם אתה כבר טורח
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 07/11/2009 שעה 10:15)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם כבר מדובר על התנחלויות לא חוקיות הרי שבתוך מדינת ישראל יש בערך 100 התנחלויות לא חוקיות וסך הכל 60.000 בתים לא חוקיים של ערבים . שהגיע הזמן שיהיו לא חוקיים יחד עם 100.000 ערבים ששוהים בישראל באופן לא חוקי , כי הם פלסטינים .
_new_ הוספת תגובה



התשובה האופיינית לשמאלנים....
חצי חציל (יום שני, 09/11/2009 שעה 19:29)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עכשיו אנחנו מדברים על 20 התנחלויות
לא חוקיות.ברגע שנדבר על התנחלויות
לא חוקיות בישראל אז אני כבר ישפריץ
עליך את כל האמת!
_new_ הוספת תגובה



הזבל בערוגה שמצמיחה טייטלים
עמיש (יום שני, 09/11/2009 שעה 14:55) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מחאה בציונות הדתית בשל היתר להרוג גויים
בעקבות חשיפת מעריב על הפצת ספר בחוגי ימין המתיר הריגת גויים וילדיהם אומרים בתנועת נאמני תורה ועבודה: ''האיסור לא תרצח מאד ברור''
יצחק טסלר | 9/11/2009 12:56 מבוכה בציונות הדתית בעקבות החשיפה של רועי שרון במעריב ולפיה ספר הלכה חדש קובע מתי מותר להרוג ''גויים''. את הספר ''תורת מלך'' חיברו הרב יצחק שפירא, ראש ישיבת ''עוד יוסף חי'' שביישוב יצהר הסמוך לשכם, יחד עם רב אחר בישיבה, יוסי אליצור.
ואחר כך אומרים לנו שטייטל הוא עשב שוטה...

למאמר המלא במעריב:
_new_ הוספת תגובה



הזבל בערוגה שמצמיחה טייטלים
חצי חציל (יום שני, 09/11/2009 שעה 19:38)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה מזכיר ערוגות רקובות
דומות כמו ערוגת קיבוץ נירים...
שם נער שרוט שמאל, בשם עט 'מתן', כתב בעלון
''קורמורן'' שחלומו להיחטף על ידי מחבלים פלשתינים
ולאחר שיגלו שהוא שונא יהודים הם יצרפו אותו
לשורותיהם. הוא כותב ''... ואפתח תחביבים חדשים
כמו צליפה בנשים מתנחלות, ואני אהפוך להיות מכור
לרעש הגולגולת המתנפצת שלהן... אח! הצליל הזה,
הספלאש.... ורסיסי המוח שהיו מתפזרים באוויר הלילה
הדליל.... ''.לאחר מכן הקים הנער (כבר בחור)
את ''חזית הנוער האנרכיסטי של הנגב הצפון מערבי''.
_new_ הוספת תגובה



ולתפארת שוחרי השלום
יוסף אליעז (יום שישי, 13/11/2009 שעה 18:40) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ספירו, כאשר כתבת על המשתמטים האהובים עליך ציינת שאולי בזכותם תינצל ישראל. אולי תסביר ממי, ממה וכיצד המדינה תינצל? אפילו אצלך אמור להיות איזה הגיון בדברים, אפילו אם ההגיון עקום.
ובכן- כל יפי הנפש והמצפון יסרבו לשרת בצה''ל, יכלאו קצת ומה הלאה? כיצד הם יצילו את המדינה?
או אולי התכוונת שהם יִיצְלוּ את המדינה? לחיזבאלה ולחמס כבר יש די חומרי-דלק.
ממתין להסבריך.
_new_ הוספת תגובה



למה אתה חושב שהוא יענה לך?
איתן אדיר (שבת, 14/11/2009 שעה 11:29)
בתשובה ליוסף אליעז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא לכל היותר ישלח את יוסלה במקומו.
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי