|
ההסתייגות מבנימין נתניהו | |||||
אברהם בן-עזרא (יום שני, 09/02/2009 שעה 7:00) | |||||
|
|||||
הצגת המאמר בלבד |
ביביהו לעולם לא יהיה | |||
|
|||
ביבי לעולם לא יהיה ראש ממשלה לגיטימי במדינת ישראל. מי שהיה ראש מסע ההסתה נגד יצחק רבין, אינו ראוי לשום תפקיד ציבורי. | |||
_new_ |
עכשיו הוא בראש מסע רצח האופי נגד ציפי לבני | |||
|
|||
_new_ |
עכשיו הוא בראש מסע רצח האופי נגד ציפי לבני | |||
|
|||
אין שום דמיון בין המצבים | |||
_new_ |
נכון, אבל... | |||
|
|||
רצח אופי מתון כמו בהתייחסות הליכוד לציפי לבני הוא שלב בדרך... | |||
_new_ |
הסתה נגד רבין | |||
|
|||
תמכתי ברבין - וטעיתי בגדול!!! רבין היה ראש הממשלה הגרוע ביותר בתולדות מדינת ישראל. | |||
_new_ |
הסתה נגד רבין | |||
|
|||
תמכתי ברבין - וטעיתי בגדול!!! רבין היה ראש הממשלה הגרוע ביותר בתולדות מדינת ישראל. | |||
_new_ |
ביביהו לעולם לא יהיה | |||
|
|||
מִי קוֹבֵעַ מִיהוּ רֹאשׁ מֶמְשָׁלָה ''לֶגִיטִימִי'' וּמִיהוּ ''בִּלְתִּי לֶגִיטִימִי''? | |||
_new_ |
ביביהו לעולם לא יהיה | |||
|
|||
כל אחד לעצמו | |||
_new_ |
ביביהו לעולם לא יהיה | |||
|
|||
אִם כָּךְ - זוֹהִי עֶמְדָּתְךָ הָאִישִׁית. שֶׁיִּהְיֶה. | |||
_new_ |
ושל מי העמדות שאתה מציג כאן? | |||
|
|||
אתה מציג כאן עמדות של אחרים או של עצמך? | |||
_new_ |
ושל מי העמדות שאתה מציג כאן? | |||
|
|||
אֲנִי מַצִּיג כָּאן עֲמָדוֹת שֶׁל עַצְמִי בִּלְבַד. הוֹדָעָתְךָ שֶׁאַתָּה מְדַבֵּר בְּשֵׁם עַצְמְךָ אֵינָהּ מְהַוָּה בְּעָיָה בַּעֲבוּרִי - אֶלָּא חִדּוּשׁ מְסֻיָּם. נִתְקַלְתִּי לֹא פַּעַם בְּאַנְשֵׁי שְׂמֹאל שֶׁהִתְיַחֲסוּ לִגְרוֹנָם הַפְּרָטִי כְּאֵל שׁוֹפָרוֹ שֶׁל הַמּוּסָר, וְאֶל פִּיהֶם הָאִישִׁי כְּאֵל דּוֹבֵר הַצֶּדֶק. | |||
_new_ |
נדמה לי אריה שזו רק חצי הכוס | |||
|
|||
אם תבדוק בין דפי הפורום תמצא לא מעט אנשי ימין שמתייחסים בדרך הזאת לגרונם הפרטי. | |||
_new_ |
נדמה לי אריה שזו רק חצי הכוס | |||
|
|||
אַנְשֵׁי הַיָּמִין הַדָּתִיִּים מִמֵּילָא סוֹבְלִים מִתַּדְמִית שֶׁל קַנָּאִים פוּנְדָּמֶנְטָלִיסְטִיִּים שֶׁרוֹמְמוּת הָאֵל בִּגְרוֹנָם, וְאִלּוּ אַנְשֵׁי הַיָּמִין הַחִלּוֹנִיִּים נֶחְשָׁדִים אוֹטוֹמָטִית כְּקַנָּאִים פָשִׁיסְטִיִּים שֶׁרוֹמְמוּת הַקַּנָּאוּת הַלְּאֻמָּנִית בִּגְרוֹנָם. לְעֻמַּת זֹאת, אֵצֶל אַנְשֵׁי הַשְּׂמֹאל - גִּישָׁה שֶׁל 'אֲנִי-צוֹדֵק-וְכֻלָּם-טוֹעִים' הִיא תָּמִיד נִגּוּד אִירוֹנִי לְתַדְמִיתָם הָעַצְמִית כְּחִלּוֹנִיִּים-רַצְיוֹנָלִיסְטִים-אִינְדִּיבִידוּאָלִיסְטִים-לִיבֶּרָלִים-דֶּמוֹקְרָטִים מֻשְׁבָּעִים. עַמִּישׂ - כָּךְ מִסְתַּבֵּר - לֹא שַׁיָּךְ לַקָּטֵגוֹרְיָה הָאִירוֹנִית לְעֵיל. | |||
_new_ |
יש לי מספיק חסרונות | |||
|
|||
ואין שום סיבה לתלות בי חסרונות נוספים. אולם, על מנת להסיר ספק, אני מבהיר בזאת כי לדעתי אני מציג עמדות צודקות ונכונות. | |||
_new_ |
יש לי מספיק חסרונות | |||
|
|||
מְקֻבָּל עָלַי בְּהֶחְלֵט. גַּם אֲנִי חוֹשֵׁב בְּרֹב הַמִּקְרִים שֶׁעֶמְדוֹתַי צוֹדְקוֹת וּנְכוֹנוֹת, לְפָחוֹת בְּרֻבָּן. צוֹדֵק בֶּאֱמוּנָתוֹ יִחְיֶה. | |||
_new_ |
מצידי אציין | |||
|
|||
כי הדיון אתך הוא תמיד מעניין ומאתגר | |||
_new_ |
מצידי אציין | |||
|
|||
אִם כָּךְ - סִבָּה זוֹ לְבַדָּהּ יֵשׁ בָּהּ כְּדֵי לְהַצְדִּיק אֶת הֶמְשֵׁךְ כְּתִיבָתִי. | |||
_new_ |
חבל שאתה כותב כל כך מעט | |||
|
|||
_new_ |
נדמה לי אריה שזו רק חצי הכוס | |||
|
|||
הגישה 'אני צודק האחרים טועים' אצל אנשי הימין בעיקרון אינה שונה. | |||
_new_ |
על ההסתייגות מנתניהו ועוד... | |||
|
|||
אתה לא מתייחס לטענות העיקריות נגד הכתוב במאמרים שלך וביחס לנתניהו. א. אני מברך על כך שסוף סוף אתה מנסה להתייחס לביקורת על גישתך בנושאים פוליטיים. אלא שלמעשה אתה מתחמק מעיקר הביקורת על העמדות שאתה מציג ועוסק בשולי והמובן מאליו. 1. אינך מסביר את נטייתך להשתמש בדמגוגיה ושקרים, 2. אינך מסביר את נטייתך להשמיץ על בסיס רעוע ביותר. 3. אינך מסביר את העובדה שלא מדובר בשגיאות אלא בשיטה. ב. מעולם לא הבנתי מדוע אנשים מבוגרים, משכילים כמוך נוהגים כך, כאילו קוראי המאמרים שלהם חסרי בינה. ג. האישיות של הטוענים להנהגה היא חלק אינטגרלי ממכלול השיקולים החשובים של הבוחר. עובדה היא שאתה מתלונן על החיוך של ברק ולא מציין מדוע לא אוהבים את נתניהו היא אינדיקציה שאתה חושב אחרת ממה שאתה טוען. אחת הסיבות שלא אוהבים אותו זה החיוך הממזרי על שפתיו שרומז על אמינות לקויה. עוד סיבה (הקשורה באמינות): הוא תוקף החלטת ממשלה שהשלימה מהלך שהחל בזמן כהונתו (מעון ראש הממשלה). ד. בדמוקרטיה כמו שלנו כל קול שווה למשנהו ולכן כל דעה במסגרת החוק שווה בערכה לאחרת. במציאות הזאת ההערה השולית, ''מה מבין מהנדס בפוליטיקה'', אינה עניינית. ד. היש סיכוי שסוף סוף תתייחס ברצינות ותסביר את הטעון הסבר? | |||
_new_ |
על ההסתייגות מנתניהו ועוד... | |||
|
|||
הטענה שאני משתמש בדמגוגיה ובשקרים היא טענה ללא שום בסיס אלא אמירה נבובה. הטענה שאני משמיץ על בסיס רעוע - גרועה ממנה. הצדק עמך אכן מדובר בשיטה - אך השיטה הזו שגויה. אני מסכים שההערה ''מה מבין מהנדס בפוליטיקה'' היא לא לעניין - לא אני טענתי זאת, אני רק משיב לטענות שהועלו נגדי באתר ניוז 1 בעניין זה. אב''ע | |||
_new_ |
על שקרים ודמגוגיה במאמרים אב''ע | |||
|
|||
הטענות שלי היום מבוססות על טענות שהעליתי כאן בעבר ולכן הן מבוססות. הנה קצת ממה שאפשר להעלות מהאתר: א. השקרים והשמצות (מדגם לא שלם): 1. התייחסות התקשורת לנתניהו (דיון 5176). אחת התגובות (תגובה 124458) הציגה תמונה אחרת מאותה תוכנית רדיו. 2. באותו המאמר כתבת שקר נוסף: ''... אשר התקשורת מאפשרת לנקוב בשמו אך ורק לשלילה ולשנינה,...'' 3. התייחסות שלך לדרך החישוב של הלמ''ס בנושאי הדמוגרפיה. זה החל בטענה לא בדוקה על הדרך בה הם מחשבים ונמשך גם לאחר שהובהר לך שאתה טועה. 4. ''... לא מדובר בתקשורת מאוזנת, אלא במפלגת שמאל קיצונית בעלת אינטרסים פוליטיים ברורים''. '' כל עוד לא מובטח לו יחס מכובד, כמעט כמו היחס להם זוכים ראשי השמאל הקיצוני בישראל – כאהוד ברק, אהוד אולמרט, אחמד טיבי, ציפורה לבני ואחרים'' במאמר 'שתיקת נתניהו – ראויה' (דיון 5304) ב. הטענה שנטייתך להשתמש בדמגוגיה נובעת מהנאמר לעיל. דמגוגיה היא בין השאר שיטה שמעוררת רגשות באמצעות פניה אל הרגש והאמוציות באמצעות דעות קדומות וטענות מופרכות או שקריות. פעם אחת אתה משתמש באופן שקרי בכינוי 'שמאל קיצוני' שזה טיעון דמגוגי במיוחד בדבריך על התקשורת (סעיף 4). פעם נוספת הטענות החוזרות שלך על חישובי הממצאים הדמוגרפים של הלמ''ס (סעיף 3), הן דמגוגיה. בהתאם גם הטענה שתקשורת מאפשרת לנקוב בשמו של נתניהו ''אך ורק לשלילה ולשנינה,...'' (סעיף 2). ג. מהסעיפים הקודמים ברור שיש בסיס די טוב לטענה שלי שאצלך השימוש בשקרים ובדמגוגיה הוא שיטה. חוץ מלטעון 'לא נכון' לא טרחת להראות שאני טועה. לכן הנסיון שלך ליחס לי את שאני מייחס לכתוב במאמרים שלך ובלי לבסס זאת גם הוא מהטריקים שמקורם בדמגוגיה. אשר על כן רצוי שתסביר מדוע אתה נזקק לשיטות דמגוגיות? | |||
_new_ |
ראש משלה כבעל מקצוע | |||
|
|||
לק''י לדתעי היחס הנכון לפוליטיקאים הוא כאל אנשי מקצוע - כאשר אני מזמין שרברב אינני בודק האם הוא דתי או חילוני ספרדי או אשכנזי אלאל האם הוא יודע לעשות את מה שאני רוצה שיעשה. אותו הדבר לגבי רואה חשבון או עורך דין. אליצור | |||
_new_ |
אברהם בן-עזרא ??? | |||
|
|||
אני מתפלא עליכה... א- כתבתה: ''ולעומת זאת לשונו המשתרבבת של חיים רמון – כן מצביעה על פגמים המעמידים בספק את כושרו לנהל מדינה, בגלל הטיפשות, בגלל חוסר האחריות, ובעיקר בגלל הפגיעה בחלש ממנו וחוסר האבחנה בין מותר לאסור.'' ''לשונו המשתרבבת'' ? אתה לא אומר אף מילה על הפרקליטות, אשר חיפשה תואנה כדי לסלק את חיים רמון ממשרד המשפטים, כאשר הוא פעל לנקות את הרקבון במערכת המשפט !!! אם זו לא צביעות, מה היא צביעות ? עוד דבר, מדבריכה משתמע שהעומד בראש מפלגה הוא כל המפלגה. אנחנו יודעים שזה לא כך. אני לא קורא להצביע עבור נתניהו, כי הוא לא ימני... חזי | |||
_new_ |
ביבי הוא שאמל | |||
|
|||
_new_ |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |