פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
מעורבות רגשית – מכתב לאוצר
לילך בשן (יום שישי, 12/12/2008 שעה 16:00)


מעורבות רגשית – מכתב לאוצר

הנדון: אוצר פרוגרסיבי – זה אוצר שאכפת לו

לילך בשן



משרד אוצר יקר,

סוף, סוף ישנה הסכמה על רשת הביטחון לאזרחי המדינה. עכשיו השאלה הבוערת היא אימתי תחליטו שהמצב כה דוחק, עד שיש ליישמה?

עם יד על הלב. כולנו מחכים כעת להתעוררות באוצר. אבל לא כזו שבאה מלחץ ציבורי והיא מהפה החוצה, אלא התעוררות והתנערות כנה, מהקנאות לערכים המתפוררים ומהפחד משינוי. הערכים המתפוררים הם ערכי הכלכלה הניאו-ליבראלית. זו ששכנעה את כולנו כי אם אנו לא טורפים, אנו נטרפים. זו שיצרה את החוקיות הנלוזה: ''אם לי יש – לך אין!''. התוכניות השטחיות של האוצר לפרישת ''רשת ביטחון'' מוכיחות כי הוא קנאי לערכים אלה, אבל אולי בעצם כולנו ממשיכים לדבוק בהם?

אין ספק שאנחנו חיים בזמנים מיוחדים. אנו עובדים לכסף שלנו, במקום שהכסף יעבוד בשבילנו. משרד האוצר הולך על קצות אצבעותיו מול מזבח ''הכלכלה'', ומעמיד את האדם על כף המאזניים מול הכסף, נחשו מי לוקח?

אי אפשר לחיות בחברה אנושית שפועלת בתנאים כל כך קיצוניים של תאוות בצע, של אגו שדורש עוד ועוד ולעולם אינו שבע. אנו חיים היום בחברה חסרת גבולות, כשהיא אומרת ''חופש'', היא בעצם מתכוונת לדורסנות.

משרד אוצר יקר, צריך לומר זאת בריש גלי: הרצונות שלנו מכריעים אותנו, אנו משועבדים להם. זהו לא החופש האולטימטיבי – זהו הסיוט האולטימטיבי. אדם רוצה לקפוץ על אישה ברחוב – הוא עושה זאת מבלי לחשוב פעמיים. לאחר מכן הוא אפילו יכול לספר על זה בשידור חי לציבור האדיש. אדם רוצה לעשוק אדם אחר – הוא עושה זאת. לאחר מכן מספרים על כך בתוכניות התחקירים. טייקוני ענק ובעלי הון מבקשים להחזיר אותנו לתקופה הפיאודלית, וגם לזה, אנו אדישים. אפילו כעס אין בנו, את מידת הכעס אנו מהסים מתוך המחשבה האיוולת כי גם אנו יכולים – להתעשר ברגע, לעשוק אחר ברגע, להשיג את רצונותינו ולכבוש לעצמנו.

אבל דברים משתנים, תביטו, הפכנו לכפר אחד קטן, הכפר הגלובאלי. נקשרנו איש לרעהו בכבלי זהב, הפכנו מודעים זה לזה. אולם אל לנו לבקר את הגלובליזציה, היא טומנת בחובה את הפוטנציאל להוביל את החברה למצב פרוגרסיבי, ולו רק אם נתקשר בינינו לא כדי להרוויח על חשבון אחרים אלא מתוך דאגה הדדית לרווחת הכלל כמו במשפחה אוהבת.

לא רק אתה, משרד אוצר יקר, נדרש לשינוי מחשבתי, אלא כולנו. אנו נקראים היום למידת מעורבות אחרת בהווייתנו, מעורבות שהיא רגשית ביסודה. אי אפשר לנהל מדינה כשכל אחד מתחפר בביתו וחושב לעצמו – ''לא פגעתי באיש, שיעזבו אותי במנוחה'' – היום מי שלא מרגיש את מצוקות העם, מי שלא קשוב להלכי השעה, מי שלא נוקט עמדה ומבקש לעצמו דרך להשפיע לטובה, מזיק כי הוא מונע מהחברה את חלקו, הרגשי והפיסי.

תנו מה שאתם יכולים לתת – דמעה או צעקה, העיקר שיהיה לכם אכפת.

מנהיגי העולם כולו מדברים על צורך בערבות הדדית בין המדינות, מדברים על משבר אמון שנגרם כתוצאה מדורסנות שווא, מטייקונים שחוללו הרס חברתי עצום, אז למה כל כך קשה להרים את הכפפה? לתפוס את הראש בשתי הידיים ולקלוט מה עשינו לעצמנו בשנים האחרונות?

משרד אוצר יקר, אנא מכם, החזירו את הכלכלה למקומה, היא אמורה להיות רתומה למרכבתנו, לסייע לנימי הנפש העדינים ביותר של חברתנו, להיות אנושית יותר, להוביל את כולנו לחוף מבטחים.

או אז נוכל גם אנחנו לחוות את דבריו אלה של גדול מקובלי המאה העשרים, בעל הסולם: ''בעת שכל בני העולם יסכימו פה אחד, לבטל ולבער את הרצון לקבל לעצמם שבהם, ולא יהיה להם שום רצון אלא להשפיע לחבריהם, אז היו מתבטלים כל הדאגות וכל המזיקים מהארץ, וכל אחד היה בטוח בחיים בריאים ושלמים'' (הקדמה לספר הזוהר).

אם תרצו – אין זו אגדה!



בכבוד רב,
לילך בשן




לילך בשן, כותבת בענייני חינוך וחברה וסטודנטית בקמפוס ''קבלה לעם''.





חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


ל.בשן- כלכלנית דגולה
ע.צופיה (יום שישי, 12/12/2008 שעה 18:01) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין ספק גב. בשן מועמדת מטעמי לפרס נובל לכלכלה.
הנימוקים כבדי המשקל, הדוגמאות, הגרפים,המסקנות ,ההצעות לעתיד טוב יותר.
מה יש לדבר! גאון נולד.
ובכלל היא בן אדם טוב. לא מזיק, עוזר, מושיע, מועיל, אז מה אם היא מקבלה בעם?
גם החברה מהמדיטציה הטרנסורסלית כאלה,הם פשוט לא שמעו על הקבלה.
עדיין.
_new_ הוספת תגובה



ל.בשן- כלכלנית דגולה, מהנדס אזרחי
סתם אחד (שבת, 13/12/2008 שעה 20:43)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נשמע שהיא מדקלמת את הרעיון הקומוניסטי בלי משים

למעשה בני-ברוך רוכבים על כל צרה שבאה ולמעשה ניזונים מהם

הם לקחו קבלה והפכו בה לקרדום
_new_ הוספת תגובה



ל.בשן- כלכלנית דגולה, מהנדס אזרחי
ע.צופיה (שבת, 13/12/2008 שעה 20:57)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היא אינה מבינה מהי כלכלה ולדעתי גם אינה מבינה מה היא כותבת.
וזו אינה פעם ראשונה.
_new_ הוספת תגובה



ל.בשן- כלכלנית דגולה
סתם אחד (יום ראשון, 14/12/2008 שעה 16:37)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מצב חדש דורש שיטה חדשה.
כפר גלובאלי ידרוש שינוי תפיסתי בכל הנוגע להנהגה ולשימוש במשאבים שלרשותינו.
לגבי השיטה? אין לי שמץ של מושג.
מה שבטוח שהיא תהיה מעל מה שידענו עד כה.
_new_ הוספת תגובה



ל.בשן- כלכלנית דגולה
אריק פורסטר (יום חמישי, 19/03/2009 שעה 18:47)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מכת הבערות פושטת בחברה ומי יודע, יתכן שתוך מספר שנים ישלטו קבלני הקבלה במדינה.
_new_ הוספת תגובה



לילך, אני מציע שתכתבי על קבלה
סתם אחד (שבת, 13/12/2008 שעה 3:18) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מקוה שבזה את מבינה יותר מאשר את מבינה בכלכלה ...

חזי
_new_ הוספת תגובה



שיובילו אותנו לחוף מבטחים
סתם אחד (שבת, 13/12/2008 שעה 19:10) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מכיוון שהמשבר הזה מורגש בכל מקום בעולם ולא מדלג על אף אחד מאיתנו,וכבר רואים מול העיניים שאנחנו תלויים אחד בשני,אז התקווה שלי ואני בטוחה של כולנו שמשרד האוצר וכל אלה ששולטים שם למעלה יגלו אנושיות ואכפתיות ויובילו אותנו בסופו של דבר לחוף מבטחים.כי אני לא רואה שלמישהו שם מציק כל כך המצב הזה(בכל אופן לפי מה שאני מרגישה)כמו שמציק לאזרחים הפשוטים שמרגישים את המשבר הזה טוב טוב.שיתחילו לעשות משהו יחד,כי מדובר בחיים של כולנו.אנחנו תלויים בהחלטות האלה שהם עושים.
_new_ הוספת תגובה



בעולם אגואיסטי כשלנו
סתם אחד (שבת, 13/12/2008 שעה 19:37) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חזון בעל הסולם נראה לי אוטופיה וגם אם נרצה אותו זאת עדיין אגדה !
_new_ הוספת תגובה



המשבר בכלכלה סימן לחוסר קשר בינינו
סתם אחד (שבת, 13/12/2008 שעה 19:48) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המשבר בכלכלה הוא סימן לחוסר קשר בינינו.
חוסר כסף זה סימן מובהק לכך שאין לנו אימון אחד בשני. כל אחד שומר לעצמו יותר כסף ממה שהוא צריך למחר. הכסף נצבר ומוסתר בחשבונות סמויים בשוויץ ואין חלוקה שווה של המשאבים אז איך ניתן בכלל להתגבר על המשבר בלי לשנות את צורת ההתנהגות האגואיסטית שלנו ?
_new_ הוספת תגובה



המשבר בכלכלה סימן לחוסר קשר בינינו
סתם אחד (שבת, 13/12/2008 שעה 20:02)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אגואיזם הוא הבסיס הקיומי של כל יחיד !
התנהגות חברתית כולל זולתנות , היא טקטיקה קיומית . מצב שבו ליחיד יש תועלת אגואיסטית משיתוף הפעולה החברתי . היחיד משקיע לתוך החברה כמות מסויימת אשר מניבה לו יותר מהשקעתו . ולזה קוראים לפעמים , שלח לחמך על פני המים כי ברבות הימים תמצאנו .
היחיד משלם מיסים ומקבל שרותים שלא היה מצליח לקבל אילו נדרש לממן בשלמות מכיסו . היחיד משקיע בשרות צבאי ומקבל הגנה שלא היה מצליח לבצע לבדו . כך גם בבניה , בסלילה , ברפואה , בחינוך , בניקוז ועוד שרותים שבהם הוא חולק עומס עם יחידים אחרים הכל מתוך אינטרס אגואיסטי שהוא הבסיס לקיומו .

אריה עירן .
_new_ הוספת תגובה



אם תרצו
סתם אחד (שבת, 13/12/2008 שעה 20:03) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כשהרצל הגה את הרעיון הציוני שלחו אותו לבית הבראה כדי שיתאושש בכך רמזו לו שהוא הוזה ולא חוזה, והחזון היה למציאות.
אך המציאות הזאת כ''כ שברירית וחשוב שנתחיל להאמין בערכים ולא נאבד תקווה גם אם המנהיגות שלנו עסוקה בהצלחה אישית ומזמן איבדה את הצפון, אם רק נאמין כי ביכולתינו הדבר אז נוכל לעשות זאת ויפה שעה אחת קודם.
_new_ הוספת תגובה



אם תרצו
סתם אחד (שבת, 13/12/2008 שעה 20:32)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרצל - שנא את היהודים שומרי הדת שבניהם

הוא היה בעל זקן ארוך שלא היה מבייש אף אדמור אף על פי כן הוא היה מומר.

לילד שלו הוא קרא ''הָנס'' ולא עשה לו ברית-מילה כיאה לשונא
_new_ הוספת תגובה



לא צריך להיות גאון בכלכלה
סתם אחד (שבת, 13/12/2008 שעה 20:30) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אנו כבר מתחילים להרגיש ולהבין את התלות ההדדית ב'כפר הגלובלי' ובמיוחד על רקע המשבר הכלכלי.אפשר לנסות ולמצוא הסבר נקודתי לכל משבר אבל לא עוד הסברים הכוללים לכל משבר וצרה במגוון תחומים בעולם כולו. נראה שאם נתחיל אולי לחשוב על שינוי בגישה ונפתח את לבנו לשמוע קול אחר ניתן פתח לתקווה למשהו חדש וטוב יותר בינינו ובעולם כולו.
_new_ הוספת תגובה



נקודה של אור
סתם אחד (שבת, 13/12/2008 שעה 20:43) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המשבר הזה עם כל הקשיים שלו לפחות מביא לנו נקודת אור אחת
עכשיו פתאום אנשים חשים שהם זקוקים אחד לשני על מנת להתגבר עליו
אף פעם אף אחד לא דיבר כל כך הרבה על גלובליזם ועל תלות הדדית
לאט לאט מפנימים את העובדה שהמצב הפעם הוא שונה ממשברים אחרים שהעולם עבר
אולי בזכות העובדה הזאת כולנו נתחיל לחשוב בצורה אחרת
כי אין לנו ברירה לדעתי.

מירי
_new_ הוספת תגובה



נקודה של אור
סתם אחד (שבת, 13/12/2008 שעה 20:58)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כתבת:
''עכשיו פתאום אנשים חשים שהם זקוקים אחד לשני''

איך היגעת למסקנה הזו?

כלום ''יצר הרע'' מנסה להגן על עצמו כמו בשעת מלחמה.

אל תתני לליטמן להפנט אותך

ממני החבר הכי טוב שלך
_new_ הוספת תגובה



נקודה של חושך . גם לילה ארוך מתחיל בשקיעת השמש המהירה .
סתם אחד (שבת, 13/12/2008 שעה 21:01)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אל דאגה המלחמה בוא תבוא . בדיוק כמו שמשבר 1929 הביא את הנאצים לשלטון ומשם למלחמת העולם השניה המרחק היה קצר .

1933 עלית היטלר לשלטון
1939 פרצה המלחמה .
_new_ הוספת תגובה



נקודה של חושך . גם לילה ארוך מתחיל בשקיעת השמש המהירה .
סתם אחד (שבת, 13/12/2008 שעה 21:08)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''שמשבר 1929 הביא את הנאצים לשלטון''

בבקשה לתת מראה מקום לאותו קשר שמוכיח את שאת מדברת עליו
_new_ הוספת תגובה



נקודה של חושך . גם לילה ארוך מתחיל בשקיעת השמש המהירה .
סתם אחד (יום ראשון, 14/12/2008 שעה 6:48)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היות ולא חתמתי נדמה לך שאני בחורה . אתה גם לא הבנת שאני לגמרי נגד הגברת שכתבה את המאמר מנקודת המבט של הקבלה .

אני ריאליסט שלם .
אריה עירן .

שים לב
אחרי 1918 כשהגרמנים הובסו , הם היו במצב כלכלי נורא . בזמן שארה''ב התאוששה וחגגה כלכלית , האנגלים קיימו כלכלה שמרנית . הצרפתים דרשו וקיבלו כספי פיצויים מהגרמנים . זכור את קלמאנסו .
באירופה היו סידרה של אינפלציות ענקיות . בפולין , בהונגריה , באוסטריה וכמובן בגרמניה . אולי נזכה מדוד סיון לסקירה רחבה בנושא . לא רק גרמניה אלא ברחבי אירופה .
אבל גרמניה הייתה על הקרשים יותר מאחרים . חבורות גדולות של חילים לשעבר במדים בלויים , ללא עבודה הסתובבו ברחובות ללא מטרה . רפובליקת ויימר לא הצליחה להתמודד עם זה .
בשנת 1929 כלומר 9 שנים אחרי התבוסה כבר היה המרד הנאצי הראשון . היטלר הלך לכלא . המצב הכלכלי בארה''הב התמוטט במקביל לזה . זה השליך על אירופה וגרמניה הייתה רגישה במיוחד .
תוך זמן קצר , 4 שנים , היטלר נעשה ראש הממשלה = קאנצלר . הוא היה אדם צעיר , בן 44 בסך הכל . השווה את גילו לקנדי , לאובמה , לקלינטון . הוא לקח את שפאר לתפקיד שיפור הכלכלה . התחיל עבודות ציבוריות כמו כבישים מהירים , עודד תעשיה מלחמתית וגלגלי הכלכלה התחילו לנוע . הייתה עבודה וכל מה שבא עם עבודה .
מעט מאד אנשים ראו אז את הייצור הצבאי הגרמני כגורם שלילי .

קצת ניסחפתי , אבל אני מקווה שעניתי לשאלתך .

הערה מיוחדת
נא לא לקבל את דברי כהתלהבות לרעיון הנאציזם . אבל אי אפשר להתעלם מהעובדות הכלכליות . להיטלר היו רעיונות חברתיים ואבולוציוניים שגויים . ואנחנו היהודים סבלנו מזה במיוחד .
_new_ הוספת תגובה



נקודה של חושך . גם לילה ארוך מתחיל בשקיעת השמש המהירה .
ע.צופיה (יום ראשון, 14/12/2008 שעה 7:46)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קצת נסחפת. ה,פוטש'' המפורסם היה בשנת 1923.
היטלר היה זמן קצר יחסית בכלא לאחר שנה זו.
אין לו קשר ישיר למשבר 1929,אך הוא הועיל לו מאוד מבחינה פוליטית.
המשטרים הדיקטטורים באירופה בין המלחמות התאפיינו בפיתוח כלכלי בעיקר בשטח התשתיות.(ראה מוסוליני באיטליה וסטלין בברה''מ). אני מניח שזה קשור לניצול כח עבודה זול ויכולת ריכוז כלכלית-פיננסית אבסולוטית (''חיסול הביורוקרטיה'').
המבחן הכלכלי התאורטי הוא : מה היה קורה לכלכלת גרמניה ואיטליה אילמלא הייתה פורצת מלחמת העולם השניה.
_new_ הוספת תגובה



[•] נקודה של חושך . גם לילה ארוך מתחיל בשקיעת השמש המהירה .
סתם אחד (יום ראשון, 14/12/2008 שעה 16:55)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה צודק הנה תיקון קטן .

[•]...
_new_ הוספת תגובה



נקודה של חושך . גם לילה ארוך מתחיל בשקיעת השמש המהירה .
סתם אחד (יום ראשון, 14/12/2008 שעה 5:01)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז בעצם המשבר הביא את הנאצים לשלטון ולא גרם לאיחוד ולא היה חיבור בין אנשים אלא עוד רוע...

זה בניגוד גמור למישנתו של ליטמן...
_new_ הוספת תגובה



נקודה של חושך . גם לילה ארוך מתחיל בשקיעת השמש המהירה .
סתם אחד (יום ראשון, 14/12/2008 שעה 5:01)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז בעצם המשבר הביא את הנאצים לשלטון ולא גרם לאיחוד ולא היה חיבור בין אנשים אלא עוד רוע...

זה בניגוד גמור למישנתו של ליטמן...
_new_ הוספת תגובה



אין מי שיאזין לנו ובטח
סתם אחד (שבת, 13/12/2008 שעה 21:16) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שלא מושחתי האוצר!!
_new_ הוספת תגובה



כשאת מתארת...
סתם אחד (יום ראשון, 14/12/2008 שעה 7:37) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כשאת מתארת אותנו הרגשתי הזדהות מלאה.... הפכנו לבעלי קרניים שלא מסתכלים בראי.
_new_ הוספת תגובה



הבה נתחבר
סתם אחד (יום ראשון, 14/12/2008 שעה 8:09) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הגיעה השעה שנפסיק לחשוב כל אחד כמה הוא צודק או כמה השני טועה,זה לא עושה לנו טוב,התקופה היא תקופה קשה בכל העולם ודווקא בשעה כזאת אנחנו צריכים להראות כמה אנחנו מחוברים ויכולים להתגבר על הקשיים האלה------כאן זה המבחן האמיתי שלנו כעם שהוא עם מיוחד-עם ישראל
אף פעם לא היה לנו טוב כשלא היינו מחוברים-ההסטוריה מראה לנו את זה
אז הבה נתחבר-ונתגבר!!!!!!!!!!

שלום בוכריס
_new_ הוספת תגובה



הבה נתחבר
ע.צופיה (יום ראשון, 14/12/2008 שעה 8:54)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרצון להיות מחוברים אינו מצדיק כתיבת שטויות.
_new_ הוספת תגובה



הבה נתחבר
סתם אחד (יום שני, 15/12/2008 שעה 5:01)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

או קי בוא נתחבר יאללה

מאיפה אתה רוצה?
_new_ הוספת תגובה



די חכם!!!
סתם אחד (יום ראשון, 14/12/2008 שעה 23:11) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

די חכם!!!
_new_ הוספת תגובה



משרד אוצר יקר,,,
ויקטוריה (יום שני, 15/12/2008 שעה 1:36) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התפקיד שלכם הוא לחלק את העוגה,,בבקשה תעשו את זה כאשר אתם חושבים על האזרח ,על המשפחות על הילדים ,,תציעו חוקים מתאימים ,,לא כאלה שמשרתים את האלפית העליון,לא כאלה שמשרתים אתכם,,תעשו מה שצריך,,שלכולם יהייה במידה שווה צרכים,,כדי שלא נגדל דור עם פערים עוד יותר גדולים ממה שיש היום,,זה לא יהייה טוב לאף אחד/
_new_ הוספת תגובה



שיתוף פעולה
סתם אחד (יום שני, 15/12/2008 שעה 10:18) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תראו איך ביון קמו המונים למחות על המצב הכלכלי.אני לא בעד אלימות,אבל אין ספק שחשוב לשתף פעולה למען פתרון המצב הכלכלי ,וגם באוצר צריכים להתחיל לחשוב בצורה גלובלית רחבה ןלדאוג לנו,האזרחים ולא לפעול צתוך אינטרסים צרים.
_new_ הוספת תגובה



שיתוף פעולה
ע.צופיה (יום שני, 15/12/2008 שעה 18:31)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

משום מה היה נדמה לי שביוון מוחים על הרג נער צעיר בידי שוטרים.
איך זה גלש פתאום לכלכלה?
לבעל הסולם פתרונות.
_new_ הוספת תגובה



כך זה מוצג בתקשורת
דוד סיון (יום שני, 15/12/2008 שעה 18:41)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההפגנות החלו בגלל הרג הנער אבל מאז המטרות
של המפגינים השתנו והתרחבו גם לנושא הכלכלי.
בכל אופן זה מה שעיני משתמע מדיווחי התקשורת
ששמעתי-קראתי.

מצד שני אולי אם נשב ברוח בעל הסולם ונחשוב
על האחרים בצורה חיובית יעלמו כל הצרות כולן.
_new_ הוספת תגובה



כך זה מוצג בתקשורת
ע.צופיה (יום שני, 15/12/2008 שעה 18:56)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זו עוד אשלייה לתמימים שבינינו.
_new_ הוספת תגובה



כך זה מוצג בתקשורת
דוד סיון (יום שני, 15/12/2008 שעה 19:38)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יתכן שזו אשליה אבל נראה לי שהמהומות ביוון נמשכות
לא רק בגלל ההרג של הנער (שמצא את עצמו בהפגנה אלימה) של אנרכיסטים.

אתה יכול אולי להראות לי שזו טעות?
_new_ הוספת תגובה



כך זה מוצג בתקשורת
ע.צופיה (יום שני, 15/12/2008 שעה 19:56)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפי מה שהבנתי ממאמרים שונים בעיתונות,שלטת ביוון ממשלה שמרנית ולה אופוזיציה סוציאליסטית שגם מובילה בסקרים.
טוענים,כנראה בצדק, שהאופוזיציה הסוציאליסטית רוצה דרך ליבוי ההפגנות לגרום להקדמת הבחירות.
המצב הכלכלי ביוון קשה, כפי שהוא קשה ברוב ארצות העולם כתוצאה מהמשבר הכלכלי. ברוב ארצות העולם אין הפגנות דוגמת יוון בגלל המצב הכלכלי, אז אולי הסיבה להפגנות אחרת?
_new_ הוספת תגובה



המשתנה הכלכלי משפיע
דוד סיון (יום שני, 15/12/2008 שעה 20:55)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חלק מההבדל בין שמרנים לסוציאליסטים נובע ממטרות (אידיאולוגיות) שקשורות לכלכלה. לכן אפשר להגיד שמצב הכלכלי מעודד השתתפות בהפגנות לטובת האופוזיציה הסוציאליסטית. בעבר היו עושים מהפכה בהזדמנויות כאלה ואילו הפעם רק משתוללים כדי לדאוג להחלפת שלטון (ומדיניות כלכלית) באמצעות בחירות. זה הקשר למצב הכלכלי...
_new_ הוספת תגובה



המשתנה הכלכלי משפיע
ע.צופיה (יום שלישי, 16/12/2008 שעה 6:16)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בדרך הזו אפשר כל דבר לשייך לכלכלה באותה מידה שכל אירוע כלכלי אפשר לשייך לנסיבות חברתיות או מדיניות או אישיות.
מה היה היו אומרים אם הממשלה הייתה סוציאליסטית והאופוזיציה שמנרנית?
שזה בגלל הדת?
_new_ הוספת תגובה



המשתנה הכלכלי משפיע
סתם אחד (יום שלישי, 16/12/2008 שעה 6:21)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אולי הציבור היווני הוא סתם אנרכיסטי בתרבותו ?

שבירת צלחות היא ''בילוי'' . . .
_new_ הוספת תגובה



גם וגם
דוד סיון (יום שלישי, 16/12/2008 שעה 9:38)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מצב המשק, הכלכלה, הוא כיום נושא מרכזי בציבור אבל לא רק כיום. בדרך כלל השאלה איזה מדיניות כלכלית צריך לנקוט מהווה בסיס לכל מצע פוליטי. הנושא הזה מקבל דגשים שונים בגלל אידיאולוגיה אבל גם בגלל הנסיבות.
_new_ הוספת תגובה



סתם אחד (יום שלישי, 17/03/2009 שעה 7:49) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יפה מאוד.
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי