פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
סליחה – הוא בכלל שומע?
גדעון ספירו (יום רביעי, 08/10/2008 שעה 8:00)


סליחה – הוא בכלל שומע?

גדעון ספירו



חודש אלול ועשרת הימים הראשונים של תשרי, בין ראש השנה ליום כיפור, הם ימי סליחות.
כל שנה משכימים חובשי הכיפות לזרמיהם השונים ומבקשים סליחה מהבורא על חטאיהם.
באתר מט''ח (המרכז לטכנולוגיה חינוכית) מוסבר כי הסליחות כוללות קטעי תפילה, פסוקים ופיוטים העוסקים בבקשת סליחה על חטאים ובהבעת חרטה על התנהגות לא ראויה, והם כוללים בקשה לאלוהים לזכות ברחמיו ובסליחתו. בקשה זו לרחמים ולסליחה מבוססת על מידות הרחמים של ה', שאותן מזכיר המתפלל פעמים אחדות במהלך הסליחות על-פי הכתוב בספר שמות (פרק לד, ו'-ז'( ...יְהוָה יְהוָה, אֵל רַחוּם וְחַנּוּן--אֶרֶךְ אַפַּיִם, וְרַב-חֶסֶד וֶאֱמֶת. ז נֹצֵר חֶסֶד לָאֲלָפִים, נֹשֵׂא עָו‍ֹן וָפֶשַׁע וְחַטָּאָה...
נוצר (=שומר) חסד לאלפים, נושא (=סולח) עוון ופשע וחטאה…''
לאחר אמירת פסוקים אלה מבקש המתפלל: ''סלח לנו אבינו כי חטאנו, מחל לנו מלכנו כי פשענו, כי אתה אדוני טוב וסלח [וסלחן] ורב חסד …''.

הטקס הזה חוזר על עצמו כל שנה. מבקשים סליחות, ולמחרת ממשיכים בחטאים. אם נסקור את ששים שנות מדינת ישראל נקבל תמונה הולכת ומחמירה של פשיעה, עוולות וחטאים. טקסי הסליחות לא זו בלבד שלא הקטינו את ממדי הפשיעה, להיפך, הם הלכו וגדלו הלכו ורבו, כחול על שפת הים.

האבסורד בטקסים אלה בא לידי ביטוי חריף אצל כנופיית המתנחלים הדתיים. רק גמרו את תפילת הבוקר לאחר שמלמלו את הסליחות, וכבר הם יוצאים לפרוע בשכניהם הפלסטינים, מי בהרג באמצעות הנשק שבידיהם, מי בפוגרום באחד הכפרים, מי בעקירת עצי זית של פלסטינים, מי בשריפת שדות של פלסטינים.

אז מה יש להסיק מכך? האם אלוהים הוא רחום וחנון או שמא גזען ומרחם רק על יהודים ולא אכפת לו מגורלם של פלסטינים? ואולי הוא אדיש לחטאי כולם, לעוולות גניבה, שוד ופשע שמתרחשים גם אצל יהודים.
הנחה יותר מציאותית היא, שהוא בכלל לא קיים, כולו המצאה אנושית, לא שונה מפסלי אבן בדתות אחרות, שמספקת פורקן לאנשים להשיל מעצמם תחושות אשמה כדי למלא את מיכל החטאים מחדש לקראת השנה החדשה.


''הכה בערבים והצל את ישראל''

במשטרת רוסיה הצארית שלטה הסיסמה ''הכה ביהודים והצל את רוסיה''. הימין הישראלי הגזעני אימץ את הסיסמה לתנאי המציאות המקומית: הערבים החליפו את היהודים וישראל את רוסיה הצארית. זה נכון משני צידי הקו הירוק.
הצבא פינה מתנחל או שניים מאיזה מאחזון זעיר בשטחים הכבושים. בסך הכול פעולה נקודתית קטנה שלצערי לא מבשרת תחילת מהלך כולל של פינוי המאחזים וההתנחלויות שכולם כמובן בלתי חוקיים. מה עושים המתנחלים כפעולת תגמול? שורפים שדות של פלסטינים.

בקריית שמונה התקיים משחק כדורגל במסגרת ליגת העל בין הקבוצה המקומית עירוני קריית שמונה לבין בית''ר ירושלים. קריית שמונה ניצחה. כיצד מגיבים אוהדי בית''ר ירושלים? מנפצים את זגוגיות מכוניתו של שחקן קריית שמונה עבאס סואן, ומאיימים על חייו.

בשני המקרים מדובר בדפוסי פעולה מוכרים של ציבור גזעני החוזרים על עצמם תקופה ממושכת.
והמשטרה? היא מגיבה כמו המשטרה האנטישמית של הצאר, בתרגום ישראלי: מכה בערבים וקורצת עין לגזענים.
זה לא יפריע לבריונים למלמל את תפילות הסליחות.


השופטת הרחומה

אמיתי עמיר, אחיו של יגאל עמיר, רוצח ראש הממשלה יצחק רבין, הועמד לדין בסעיף ''העלבת עובד ציבור'' משום שהצדיע במועל יד נאצי ובקריאות ''הייל היטלר'' כלפי אל''מ מוטי ברוך, הנושא בתואר ''מח''ט יהודה'' בשטחים הכבושים. (הארץ, 6 באוקטובר 2008).
אמיתי עמיר לא הצדיע למח''ט בגלל שהוא מתנגד לכיבוש או מתבייש באחיו הרוצח. להיפך, הוא גאה בו. זו הייתה פעולת מחאה על כך שהכיבוש לא די אכזרי ומדכא, שהרי אילו היה הכיבוש יותר נאצי, אחיו אולי לא היה חש צורך לרצוח את ראש הממשלה.

כאן נכנסת לתמונה השופטת אילתה זיסקינד שבפניה הועמד אמיתי עמיר לדין. היא החליטה לא להרשיעו בהתחשב ''במשבר שחוותה משפחתם בעקבות מאסר אחיו''. אין ספק, משפחת עמיר חוותה משבר. זה בהחלט לא נעים כאשר אחיך או בנך רוצח ראש ממשלה בגלל אי הסכמה עם עמדותיו ומדיניותו. אבל המשפחה התגברה כארי על המשבר, אולי גם בחסות הסליחות לקראת הימים הנוראים, והיא עומדת מאחורי הרוצח, גאה בו, מסייעת לו, שמחה בנישואיו ובבנו שבא לעולם לא מכבר.

במקום הרשעה יפצה אמיתי עמיר את המח''ט ב-‏500 ש''ח וכן ירצה 100 שעות לתועלת הציבור כמדריך נוער לשירותים חברתיים בקרית ארבע. כך, בחסות בית המשפט יוכל אמיתי עמיר לטפטף את טיפות הרעל הגזעני לילדי קריית ארבע לא רחוק מקברו של צדיק אחר, ''ברוך הגבר'', הלוא הוא הרוצח ברוך גולדשטיין שטבח בעשרות מתפללים בשעת תפילתם במערת המכפלה.
שופטת רגישה הגברת זיסקינד. רק חבל שרגישותה פועלת לעתים כה קרובות לכיוון ימין. דומה כי את ההצדעה חייב אמיתי עמיר להפנות לשופטת שהיטיבה עימו.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


ספירו, טול קורה מבין עיניכה...
סתם אחד (יום רביעי, 08/10/2008 שעה 9:47) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כתבתה:

''הימין הישראלי הגזעני''.

אני רוצה לנחם אותכה: כל היהודים הם גזענים, כולל אותכה, אחרת לא היה היום עם יהודי...

אתה עדיין מתעקש להקרא ''יהודי'' ? מוזר...

חזי
_new_ הוספת תגובה



אותו דבר
סתם אחד (יום רביעי, 08/10/2008 שעה 11:50) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ע.ג
לספירו יש מה להגיד על הדתיים והוא שוכח שהוא מתנהג בדרך דומה - פיו מפיק מרגליות כשמדובר בזכויות הפלשתינים לכבוד, למדינה וכו' אבל הוא ממלא פיו מים כמעט תמיד כשמדובר בזכות היהודים לחיות. בתחרות הצביעות בינו לבין המתנחלים לא ברור מי משיג את המקום הראשון.
_new_ הוספת תגובה



הימין שולט במערכת המשפט
עמיש (יום רביעי, 08/10/2008 שעה 13:31) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וזו אינה הפעם הראשונה שאיזה נבל כדוגמת העמיר הזה יוצא זכאי או בעונש מגוחך.
רק השבוע זוכו הפרובוקטורים שנסעו לשפרעם על מנת לתלות כרזות בשבחו של המחבל נתן זאדה.

לעניין הקשבתו של אלוהים, תנוח דעתך - הוא מעולם לא הקשיב, הוא לא מקשיב עכשיו והוא גם לא יקשיב אף פעם בעתיד.
_new_ הוספת תגובה



הימין שולט במערכת המשפט
צדק (יום רביעי, 08/10/2008 שעה 14:54)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זו אינה הפעם הראשונה שרוצחים שמאלנים אפילו לא נחקרים.
_new_ הוספת תגובה



הימין שולט במערכת המשפט ?
סתם אחד (יום רביעי, 08/10/2008 שעה 15:09)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עמיש,

אגלה לכה סוד קטן.

מי ששולט באמת היא לשכת עורכי הדין.

היא אשר נותנת הנחיות לשופטים:

שמתדיין אשר לא משלם לעורך-דין כדי לייצג אותו,
יש להעניש אותו בפסיקה נגדו ובהטלת ''הוצאות'' נגדו.

רק אם שני המתדיינים מיוצגים ע''י עורכי-דין,
יש בכלל סיכוי ששופטים יתייחסו ממש לנושא הדיון...

אגב,
יש לציין שלאחרונה יש פחות נטיה שמאלה, בהחלטות בית המשפט העליון.
כנראה שמר''צ לא מצליחה לשמור על ההשגים מהעבר...

חזי
_new_ הוספת תגובה



הסליחה הם רק בין אדם לחברו
סתם אחד (יום רביעי, 08/10/2008 שעה 16:34) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ולא בין אדם לאוייבו.
_new_ הוספת תגובה



''הכה בערבים והצל את ישראל''
סתם אחד (יום רביעי, 08/10/2008 שעה 16:52) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני רוצה להזכיר לך ספירו שהיהודים ברוסיה הצארית היו חולירות, התפוצצו ורצחו רוסים סתם ככה. בעיקר היתה ליהודים העדפה לחטוף ילדים רוסים קטנים ולבנים ולאכול אותם לסדר פסח. לא חלף יום בלי שהיהודים הפגינו ברחובות, שברו לרוסים את העצמות, שרפו להם חנויות וכנסיות. ממש פשע נגד האנושות. מנהיגי היהודים רצו לגרש את הרוסים מארצם ולהקים שם את מולדתם ההיסטורית הישנה מתוך טענה, שנתמכת בכמה כיתבי פלסתר, שהעם היהודי תמיד היה חי ברוסיה עוד לפני הרוסים. משהו כמו 10,000 שנים. זה מסתדר עם התיאוריות של הרוסים המסכנים שהיהודים הם בכלל כוזרים ממוצא מונגולי והתנהגותם לאורך כל ההיסטוריה רק מוכיחה את טענם של עם הצארים המסכן ומחפש השלום.

אני לא מתפלא שהפרוטוקולים של זיקני ציון נתפרו ברוסיה על בסיס נובלה צרפתית, כי הרוסים כתבו את מה שהם רואים מול עיניהם, כאשר היהודים שוחטים בהם ומי הוולגה הצבועים באדום רק הוכיחו את היותם של היהודים אכזרים !!!

תוחזר רוסיה לפלסטינים האמיתים!!!
_new_ הוספת תגובה



רוב היהודים באמת חרא, מועלים, גנבים, מנהיגיהם מושחתים
סתם אחד (יום חמישי, 09/10/2008 שעה 12:47)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז מה פלא שרבים מהם ממנפים את דתם על מנת לפרוע ולגזול אדמות?

רק בישראל! רק בישראל אדם יכול לגלות למרבית הזוועה שכל התאורים האנטישמיים הכי מסריחים היו מדוייקים בכל מילה.

אז מה עושים עכשו היהודים? זועקים ''אנטישמיות'' כמו סרחן המפיץ נוזל מסריח, כך הם עושים מקלונם סירחון הדובק בדוברי האמת
_new_ הוספת תגובה



אלוהים גדול
(יום חמישי, 09/10/2008 שעה 2:34) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גדעון כותב ש''הנחה יותר מציאותית היא, שהוא בכלל לא קיים, כולו המצאה אנושית, לא שונה מפסלי אבן בדתות אחרות, שמספקת פורקן לאנשים להשיל מעצמם תחושות אשמה כדי למלא את מיכל החטאים מחדש לקראת השנה החדשה.''

אני מעדיף לחשוב שהוא כן קיים, אך שחשיבותנו בעיניו אינה גדולה יותר מהעניין שאנו מגלים בביליוני המיקרובים החיים בגופנו, ושעבורם אכן אנחנו האלוהים.
_new_ הוספת תגובה



תחלה שנה וקילולותיה, תכל שנה וביחררותיה
סתם אחד (יום חמישי, 09/10/2008 שעה 13:00) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יהודיים, להניח הרבה תפיליין, תצומו הרבה ותקו הרבה על חתא בבכי ויבבות גדולות, תזעקו הרבה לאלוקים שלכם, טוב ליהודיים לצום וצריח גם שהציציוות ישטלשלו מהבגדים. הנה יעלה אובמה, כושי נחמד, מה אוהב מאד יהודדים ואת ישראל, תשאלו את הכומר שלו, מדבר על השתלטות הציוניסטים על אמריקה, וגם מזימה של קפיטליסטים יהודיים שמנים שאוכלים מליארדים בספסרות, להפיל את העולם עם המשבר הכלכלי שהיהודים עשו אותו במזימותיהם. תזכרו לצום הרבה, הרבה טפיליין, תפילות לשם, זה יעשה לכם טוב.

ישרואל בטח בשם.
_new_ הוספת תגובה



ניצה: מאיר דגן חיסל את היידר. השיטה - אירגון פיצוץ צמיג קדמי
סתם אחד (יום ראשון, 12/10/2008 שעה 0:10) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עשו זאת גם לאנשים בישראל שחפצו לחסלם. הדבר מצליח אם האיש נוסע במהירות גבוהה. ניתן למנוע זאת על ידי תימרון מהיר ומדוייק, ברגע התפוצצות הצמיג, ולכן ליל ההתנקשות הוא לילה שבו האיש שותה הרבה בירה. שיטה זאת בדיוק יושמה בישראל על מספר אנשים ולא אפרט.

ניצה
_new_ הוספת תגובה



ספינר: ניצה: מאיר דגן חיסל את היידר. השיטה -
סתם אחד (יום ראשון, 12/10/2008 שעה 10:48)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם הוא עשה זאת לפרופ' השמאלני שלנו?
_new_ הוספת תגובה



ספינר: ניצה: מאיר דגן חיסל את היידר. השיטה -
סתם אחד (יום ראשון, 12/10/2008 שעה 17:39)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המוסד מככב.דגן מצדיק את המשכורת.אסד הבא בתור ואחריו אחמדינג'אד.את נאסראללה החליטו להשאיר כי הוא חיית מחמד נפלאה. אולי ימליכו אותו על איראן ואז הוא יהיה כורש. עשיר ככורש.לא מצאו מחליף לערפאת כי הוא היה מסריח,עם לשון בחוץ,שערות על הפנים,טוסיק למעלה ונובח כשלא צריך.אבל אם מישהו ימצא כלב כזה ברחוב וימליץ עליו,יתכן שדגן יעניק לו שרשרת זהב.
_new_ הוספת תגובה



ניצה: מאיר דגן חיסל את היידר. השיטה - אירגון פיצוץ צמיג קדמי
סתם אחד (יום שני, 13/10/2008 שעה 21:41)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ניצה ;

את דוברת המוסד או סוכנת המוסד?

מניין לך השטויות שאת דוברת אותם?
_new_ הוספת תגובה



ניצה: מאיר דגן חיסל את היידר. כרגיל -לא טעיתי
סתם אחד (יום רביעי, 15/10/2008 שעה 18:15)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התנקשויות פיצוץ צמיג קדמי מבוצעות כאשר מושא החיסול שותה אלכוהול

קראו הידיעה הבאה
בעבר גם דיווחתי לקוראי כי טננבאום היה סוחר סמים, חודשים לפני שהדבר פורסם
עכשו מותר לגלות כי גם בי ניסו להתנקש ב-‏8 אוקטובר 1988 באופן דומה, ב-‏0300 בכביש גהה. ושבועיים אחרי זה ב-‏22 אוקטובר תחבו כפיס עץ לגלגל אופני כשירדתי לרגע, כשחזרתי לרכב, האופניים התהפכו, ונאלצו לסלק את ראש עצם הרדיוס במרפק שמאל. הפעם ההתנקשות היתה על רגע ניכוס עבודת מחקר ופיתוח בשווי של עשרות מיליוני דולרים, וניסיון לסלק מן העולם את מושא הניכוס, למניעת חשיפת פרשה מהגדולות אי פעם בהיסטוריה של גניבת קניין רוחני ופריעה במקור.

מעשי תעוב שנעשים על ידי ישראלים, שאין גבול לתאוותנותם ופריעתם, תעוב הנשמה של אנשים שהתיישבו על קרקע לא להם תוך טהור אתני ושנור של מליארדים במצגי שווא.

מיכאל שרון
_new_ הוספת תגובה



תהייה
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 16/10/2008 שעה 13:40)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם קרה אי פעם שנהג שיכור שנסע במהירות כפולה מהמותר נהרג, או שבכל המקרים האלה המוות נובע מהתנקשות?
_new_ הוספת תגובה



מיכאל שרון: ראשית, עדות אישית: הדבר ארע גם לי באותן נסיבות ממש
סתם אחד (יום חמישי, 16/10/2008 שעה 15:39)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ב-‏8 אוקטובר 1988 בסביבות 0300 בכביש מהיר, במהירות גבוהה, אחרי שכבר נסעתי כ-‏30 ק''מ, וללא כל סיבה אחרת פרט להתפוצצות צמיג. תימרנתי במכוניתי בקור רוח, בפעולה שדרשה מורכבות, האטתי בהדרגה ככל שניתן במשך קצר. המכונית אמנם התנגשה בקיר הבטון והתהפכה פעם אחת, אך כבר לא במהירות. לפני כן אמנם ישבתי בפאב עם בירה, אך למזלי כמעט ולא שתיתי, המתנקשים כנראה רק ציינו לעצמם או דיווחו ''שתיית בירה'' על פי הנפח שהיזמנתי, אך התרשלו לשים לב לכמות שששיתי בפועל. לכן הייתי בשליטה מלאה. או שהם נחפזו לקחת הימור בהזדמנות זאתאמנם ללא סיכון לעצמם.

שבועיים אחר מכן, ב-‏22 שוב בוצעה פגיעה מכוונת, הפעם על ידי שימת כפיס עץ בגלגל האחורי באופני.

הדבר ארע בחודש אוקטובר 1988, כאשר לאחר זמן רב בו לא עבדתי אלא בהתנדבות ותוך פריעה בי, לאחר זמן רב לקח אותי פרופ' תאודור נחנזון לעבודה בשכר מלא ונתן לי מקום ממוזג אוויר במכון, למען אעלה בכתב את תוצאות המחקר שביצעתי. זאת למגינת ליבה של חבורת הזאבים שניכסה את עבודתי, שהתעללה באופנים שונים גם במנהל המכון שתמך בי, ד''ר משה רון, הישמיצה אותו, וגרמה לו להתקף לב בעקבותיו עבר ניתוח לב פתוח ואחר התפטר, אחרי שכשל כוח סבלו.

ד''ר רון נהנה מגיבויו של פרופ' נחנזון מנהל ביה''ח, שעתה בודד על ידי קליקת הזאבים בבי''ח לוינשטיין. אלא שהוא לקח אותי לעבודה בשכר לכתיבת תוצאות מחקרי והעלאת החומר על הכתב, וזאת בזמן שאחד משני מנהיגי כנופיית הזאבים, הבוס הישיר שלי ד''ר שמואל מלמד, היה בכנס בשוודיה.

ואז, באותו חודש בו מנהל בית החולים החזירני לעבודה בשכר, ולכתיבת החומר, באותו אוקטובר ארעו בי 2 התנקשויות אלה על ידי גורם עלום.

אני אגב נהג מעולה מאז 1972, ומעולם קודם לכן וגם לאחר מכן לא הייתי מעורב בתאונה. במקביל, אני רוכב אופניים מעולה, מאז גיל 8, וזאת הפעם היחידה אי פעם שאופני התהפכו.

להלן בקישור: 1. דו''ח המשטרה מאז, 2. מסמך מבית החולים מאיר, ו 3. מסמך מניתוח הסרת עצם הרדיוס בעקבות התהפכות האופניים

אלא שיטות מקובלות על ידי גורמים בישראל.

__________

אשר לירג היידר, ראשית, אילו היה במצב לא תקין, כיצד יכול היה לנסוע במהירות גבוהה כברת דרך רצינית?

שנית, דומני שלא היה הוא נהג מועד לתאונות.

שלישית, מאיר דגן נוקט בשנים האחרונות באקטיביזם מבצעי.

רביעית, נראה לך אקראי שרק ברגע עלייתו המחודשת הוא מקפד חייו בתאונה, ולא בכל עשרות השנים שקדמו לכך? האיש נהג לבד, וללא נהג, וכנראה הוא אהב לנהוג, נהג משובח, ונהג הרבה.

חמישית, שיטות אלה מקובלות אצל גורמים בישראל, ודבר זהה ארע גם לי, ןגם לאחרים שפורעי מערכת או פשע העלו אותם על הכוונת.
_new_ הוספת תגובה



תיקון: מנהל המכון ד''ר שמואל רון (ולא משה רון)
סתם אחד (יום חמישי, 16/10/2008 שעה 15:42)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



הערה: בזמן האינטריגה נגד מנכ''ל בנק הפועלים יעקב לוינסון
סתם אחד (יום חמישי, 16/10/2008 שעה 15:54)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בשנים 82-83 , אחד האנשים החזקים ביותר ב''מערך'' (''העבודה'' דאז) שנתן לו גיבוי חזק ותמיכה, נהרג בתאונת מכונית, אף היא בעלת אופי עלום, ומייד לאחר מכן צברה האינטריגה תאוצה קטלנית, שהביאה בסופה להתאבדותו של לוינסון, לאחר שתומכו החזק ביותר הושבק.

כאמור, שיטות אלה מקובלות בישראל

מיכאל שרון
_new_ הוספת תגובה



ובתשובה לשאלתי?
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 16/10/2008 שעה 20:53)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אחזור על שאלתי:
האם קרה אי פעם שנהג שיכור שנסע במהירות כפולה מהמותר נהרג, או שבכל המקרים האלה המוות נובע מהתנקשות?
_new_ הוספת תגובה



ובתשובה לשאלתי?
סתם אחד (יום שישי, 17/10/2008 שעה 0:14)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תשובה: אתה מכניס קטגוריה כללית של נהג שיכור. ואילו אני מתייחס לאדם ספציפי בנסיבות ספציפיות.

כאילו שאלת: לא קורה שאדם מת מדבר לא ידוע בגיל 50 פלוס? ואילו אני משיב: אותו אדם זה נפוליאון בסנט הלנה, ויש סבירות רבה בנסיבות הללו שהמושל הבריטי הרעילו בארסן.

כמובן שיש גם ארוע אפשרי מהסוג שמנית, אבל השאלה היא שאלת הסבירות

מיכאל שרון
_new_ הוספת תגובה



אלמנת היידר: זו לא תאונה. חב' פולסוואגן: לא אמור לקרות.
סתם אחד (יום שישי, 24/10/2008 שעה 8:56)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מדוע אתה לא מציין שהיידר היה דו-מיני?
סתם אחד (יום שישי, 24/10/2008 שעה 14:03)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היה לו חבר צעיר וחתיך וביחד הם התנו אהבים בסתר.

אלמנת היידר רוצה לקבל פיצויים בעוד בפועל בעלה היה הומו.
_new_ הוספת תגובה



מיכאל שרון: הסתברות מותנית
סתם אחד (יום ראשון, 26/10/2008 שעה 8:19)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כבכל פופולריזציה של המדע (למשל אימוץ משפט גדל או עקרון אי הוודאות של הייזנברג על ידי גורואים של ''העידן החדש'' בלי להבין כאן דבר) רבים אינם מבינים את מסקנות מחקרי טברסקי וקהנמן. מסקנות אלה תקפות כאשר אין מידע רלוונטי לשאלה הנישאלת. מאידך, כאן זה אינו המקרה, שכן קיים מידע רלוונטי להיסק היסתברותי:

ראשית, תאונות התנקשות הינן תת קבוצה של הקבוצה הנירחבת יותר של כלל התאונות במדינה מסויימת. איבר כלשהו בקבוצת ''כל תאונות הדרכים'' הוא בעל הסתברות X, אך חבר בקבוצת סיכון להתנקשות בחייו הוא בעל הסתברות מצורפת joint probability גבוהה יותר. זאת בדומה לשאלה, מהי הסתברות אזרח ישראלי לחלות בסרטן? ומהי הסתברותו אם הוא שייך לקבוצת המעשנים הכבדים?

היידר היה שייך לקבוצת סיכון להתנקשות בחייו. בעניין הסתברות מותנית, עיין בתאורמת בייס.

_____

ספציפית, לגבי תאונת היידר, ניתן לטעון מה שכתבת לגבי כל התנקשות באמצעות ייזום תאונת דרכים. אין התנקשויות המוסוות כתאונת דרכים? נהפוך הוא, זה עניין שכיח ביותר, מוכר למשל המקרה עוד משנת 1948 של התנקשות סטלין בסולומון מיכולס, ראש הוועד הסובייטי האנטי פאשיסטי.

אף אני מכיר את מחקרי דניאל קהנמן ועמוס טברסקי (שכנראה עמדו ברקע שאלתך), שאתה חוזר על מסקנותיהם. לכן הבאתי את הדוגמא של ההתנקשות בשופט החוקר בנאפולי ודוגמת נפוליאון. הנקודה היא שאנשים מחפשים מידע נוסף, הכרוך בקשרים סיבתיים, ולפעמים אין בנמצא קשרים כאלה והם ממציאים אותם. לא כך במקרה נפולאון בסנט הלנה ובמקרה השופט החוקר, שם כן זמין מידע כזה, וטענתי זאת בעבודה שלי על מחקרי וממצאי קהנמן וטברסקי ב-‏1976.

דוגמת השופט החוקר:

1) מה סיכויו של אזרח איטלקי לההרג מתאונה?

לעומת:

2) מה סיכויו של אזרח איטלקי לההרג מתאונה אם הוא התובע הכללי במחוז סיציליה, וזאת בטווח שנה מרגע בו הורשעו ראשי המאפייה בנאפולי ונישלחו לכלא לתקופה ממושכת, ולאחר שהחל לקבל איומים טלפוניים על חייו?

כדאי שתשאל את חברות הביטוח...

אשר למוסא חריף, דומני שהתאונה היתה של מכונית הפח הקטנה והצנועה שלו עם משאית. גורמי פשע נהגו בשנות ה-‏80 לאיים ב''תאונה עם משאית'', ואף עלי איימו באיום כזה בשנת 1982.

זה שהאיש שאתה קורא את דבריו נישמע ''מוכר לך, ולא מעורב בעניינים עם חוגי פשע'', ולגביו ''לא יכול להיות שקיימים דברים כאלה'', אף היא הטעייה. בישראל נישכרו גורמי פשע עוד משנות ה-‏50 לבצע מטלות שנות (כגון קניית קולות בוחרים וגיוסם) על ידי גורמים בישראל שהינם נושקים לממסד, ואינם מזוהים עם הפשע, למשל, ראה המקרה של יוסף אלמוגי.
_new_ הוספת תגובה



סתם תהיה...
סתם אחד (יום חמישי, 16/10/2008 שעה 21:56)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לטענתך עברת תאונה בה רכבך התהפך והתנגש בקיר בטון. קשה לי להאמין שאכן יצאת מהתאונה ללא פגע, גם אם קל בלבד.

לאחר כשבועיים ימים בלבד (כך אתה טוען) עברת תאונה נוספת עם אופניך.

ואני שואל ותמהה, האם נראה לך הגיוני שבן אדם שרכבו התהפך והתנגש בקיר בטון יכול לשוב ולרכב במרץ על אופניו לאחר שבועיים ימים בלבד?!

נראה כי הפתרונים למיכאל שרון ולבורא עולם.
_new_ הוספת תגובה



המכונית פגעה בקצהה בקיר המפריד והתהפכה
סתם אחד (יום שישי, 17/10/2008 שעה 0:17)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

על גגה. הייתי קשור בחגורה. יצאתי דרך החלון, שכן אי אפשר היה לפתוח את הדלת.

מ.ש.
_new_ הוספת תגובה



כל הסיפור הזה נשמע הזוי ומצוץ מן האצבע
סתם אחד (יום שישי, 17/10/2008 שעה 11:41)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מדוע רק עכשיו ''נזכרת'' לספר לנו אודות אירוע כה קשה. אתה כותב בפורומים שונים באינטרנט כבר שנים רבות ופתאום צץ לו הסיפור הזה כאילו יצא משום מקום. אתה באמת חושב שמישהו מאמין לבלוף הזה?!
_new_ הוספת תגובה



הוא טען בעבר שזה קרה בשנת 1996
סתם אחד (יום שישי, 17/10/2008 שעה 15:44)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כעת הוא משנה את גירסתו לשנת 88. אכן סיפור מצוץ!
_new_ הוספת תגובה



מיכאל שרון: ''הוא טען בעבר שזה קרה בשנת 1996 ''. שקר ניתעב
סתם אחד (יום שישי, 17/10/2008 שעה 17:26)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה חשוב לך להטפל אלי בשקרים? הבא סימוכין לדבריך, איש המצטייר כחסר מצפון שכמותך.

הרי כתבתי בעבר
הקטע הרלוונטי:

''תאונה ב-‏8 אוקטובר 1988 שעה 0230 בערך, בה מכונית הפיאט אונו שלי התהפכה על גגה לאחר שהחלה לחוג כשיכורה בכביש גהה, בכוון רעננה וכ-‏7 ק''מ לפני צומת רעננה, בעקבות פיצוץ פתאומי ללא סיבה סבירה בצמיג הקדמי (ניצלתי בנס תודות לכושר תמרון טוב וקור רוח). ושוב באותו אוקטובר השחור - תקעו ב-‏22 אוקטובר בסביבות 1600 יתד בגלגל אופני ברעננה בזמן ''חנייה'' רגעית, ומשהתחלתי שוב לרכב, האופניים התהפכו, ועצם הרדיוס במרפקי השמאלי התנפצה לרסיסים וסולקה בניתוח לאחר מכן.

מיכאל שרון
_new_ הוספת תגובה



תתבייש לך. להלן הסימוכין
סתם אחד (יום שישי, 17/10/2008 שעה 19:02)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''כיום שוב נוקטים בהסתה זאת כלפי ''פרזיט, לך לעבוד, עשה עבודה פיזית, תהיה מאושר ותקנה תקנה לנפשך החולה'', רק מה, בפועל מונעים ממני בקפדנות של סוחר סמים השוקל כל מאית מיליגרם הרואין, מונעים כל שביב ובדל שביב של עבודה והשתכרות, וזאת לאחר שגרמו לי שתי התקפי לב, ונכות בגבי, לאחר שבתאונה מיסתורית באוקטובר 96 התהפכה מכוניתי בעקבות התפוצצות צמיג, ושבועיים לאחר מכן, גם אופני התהפכו במפתיע לאחר שהיכניסו קפיס עץ לגלגל האחורי כשירדתי לרגע, וכשחזרתי לרכב, האופניים ניבלמו בפתאומיות, נפלו, ריסקתי את המרפק ועצם הרדיוס בידי הדומיננטית (שמאל... זה גם אופי...) סולקה בניתוח.''

תגובה 113687
_new_ הוספת תגובה



מיכאל שרון: איש חסר מצפון אתה. יש המסמכים הרפואיים והמשטרתיים
סתם אחד (שבת, 18/10/2008 שעה 2:04)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זו היתה פליטת קולמוס, הרי כתבתי אוקטובר. ראה המסמכים הרפואיים שהיצגתי. ברור ומובן מאליו שהאפשרות הפשוטה היא שהיתה שגיאת הקלדה. למה חשוב לך להציגני כלא אמין באופן כה חסר שחר, תוך הוספת חטא על פשע? לא מספיק מה שכבר נעשה?
_new_ הוספת תגובה



מיכאל שרון: נוכלות. הרי מופיע שם תיקון מאותו יום
סתם אחד (שבת, 18/10/2008 שעה 9:22)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''תיקון: תאונה מיסתורית באוקטובר 1988 ''
מיכאל שרון (יום שישי, 07/03/2008 שעה 19:21)

_new_ הוספת תגובה



מיכאל שרון: ''הוא טען בעבר שזה קרה בשנת 1996 ''
סתם אחד (יום שישי, 17/10/2008 שעה 17:35)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וגם בקישור הבא

_new_ הוספת תגובה



ספינר:שרון,האם הש''ב התנקש גם בשטרנהל?
סתם אחד (יום שישי, 17/10/2008 שעה 5:43)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם יש לך נסיון אישי גם בענין הזה שמציק כל כך לשמאל?
ולמה לדעתך הש''ב שמקבל משכורת מהממשלה ואין לו מה לדאוג יחפש לעצמו צרות כאלה כמו התנקשות- שטרנהל?
האם משום שלא עיברת את שמו?
האם יתכן שהמשטרה עשתה זאת רק כהסחה מהבעיה המרכזית שהיא לא ממש משטרה,אלא צעצוע יקר שכמעט נשבר בעכו?
או אולי שלום עכשיו? כדי להגביר את התרומות מאירופה? רק עכשיו יש להם כמה תקנים חדשים למלא באנשים והם צריכים תקציבים?
_new_ הוספת תגובה



ספינר:שרון,האם הש''ב התנקש גם בשטרנהל?
סתם אחד (יום שישי, 17/10/2008 שעה 7:23)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ספינר, אני יודע מה באמת הלך שם? הכל אפשרי. לפי מידת הסבירות אנשי ימין קיצוני רצו להטיל אימה על שטרנהל ועל אנשי שמאל אחרים, אבל כמובן שיש גם אפשרויות אחרות לא בלתי סבירות.

הרי ברור שאנשי ימין קיצוני עושים מעשים מסוג זה ויש להם ציביון ברור בהצהרותיהם וגישתם. אלא שיתכן שדווקא משום כך, יש גורם אחר שממנף לאינטרסים שלו בדיוק את העניין הזה, עניין הניראות. פשוט איני יודע.

וגם בינינו, נראה לך סביר שמחד, קיימת טענה שהשמאל הוא בעל עוצמה והשפעה רבה או מכרעת בהגמונייה הפוליטית והכלכלית הישראלית, ומאידך חרף גישתו המוצהרת, הולכות וניבנות התנחלויות וניטעים מאחזים, מופקעות אדמות וניסללים דרכים במשך 41 שנה ללא כל הפרעה? אולי זה סוג של סימביוזה בין השמאל והימין בישראל, אולי זו רמייה כלפי העולם? משהו רקוב או לפחות משונה בממלכת דנמרק.

מיכאל שרון
_new_ הוספת תגובה



ספינר: שרון,פחד זה דבר מדבק
סתם אחד (שבת, 18/10/2008 שעה 22:57)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ולכן כוחו של השמאל גדול.הוא מפזר את הפחד ברחובות.
ידוע הסיפור על אלישע הנביא ותלמידו גיחזי.כאשר צבאות האויב מקיפות את העיר,מבקש הנביא שיפקחו עיניו של גיחזי המבוהל לראות את המציאות.ובמציאות,ההרים סביב מלאים במרכבות צבא השם המגינות על העיר.
כל זה נעשה כדי להרגיע את גיחזי המפוחד.בהלתו גורמת לשיבוש דעתו של הנביא.תאר לעצמך.
מכאן תבין מה גורם השמאל ההזוי ו 4 אימהות חורגות ליהודים היושבים בארץ ישראל...האם אפשר לומר ש 4 אימהות חורגות הבריחו את המצביא התנכי ברק בן גרא מלבנון?
_new_ הוספת תגובה



מאידך, השמאל הרדיקלי - עמדתו ומעשיו אף הם ברורים. אבל אשר לשאר
סתם אחד (יום שישי, 17/10/2008 שעה 7:52)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אלה המתכנים ''שמאל'' או מרכז מתון? חלקים בהגמונייה הממסדית בישראל, אף הם מכונים על ידי הימין ''שמאל''. ברור גם כי רובם סולדים מאנשי ימין מובהקים. אבל יש הבדל מהותי בינם לבין השמאל הרדיקלי שהינו מיעוט, תכופות מוקצה ונירדף במובנים רבים.

מיכאל שרון
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי