פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
עוקץ ''דמוקרטי'' בלוס אנג'לס
אריק פורסטר (יום שני, 11/02/2008 שעה 7:00)


עוקץ ''דמוקרטי'' בלוס אנג'לס

אריק פורסטר



קליפורניה היא אחת המדינות הבודדות בארה''ב המרשה קיום משאלי עם, בהם יכולים הבוחרים להעביר או לשנות חוקים שבתי המחוקקים סירבו להעביר בעצמם. המפורסם בהם, ''הצעה מס' 13'', אושרר ברוב קולות בשנת 1978 והביא לקיצוץ דראסטי במיסי הארנונה. בבחירות שנערכו בשבוע שעבר נכללו לא רק הפריימריז, בהן נקבע המועמד העדיף לנשיאות, אלא גם משאל עם שכלל מספר הצעות.

אני עצמי עדיין מתקשה להחליט באם משאלי העם הם רעיון טוב שיכול לשמש כאחד מנדבכיה של שיטה דמוקרטית אמינה, או להבדיל, תפוח עץ שפעם היה מתוק אך עתה מראה סימני ריקבון. בדמוקרטיה יציגה, זו המקובלת בעולם המערבי, אנו בוחרים בחברי בית המחוקקים כדי שהם יקדישו זמנם ללימוד הבעיות העומדות בפני המדינה ויחליטו מה טוב עבורנו. אם רוב המחוקקים מחליט, לדוגמא, שתקציב משרד החינוך יצומצם בשנה הקרובה ב-‏5%, אנו חיים עם עובדה זו. בקליפורניה, לעומת זאת, יכול הארגון המקצועי של המורים להילחם בהורדת התקציב ע''י העברת הצעה במשאל עם שתעלה – אם תאושר – את תקציב משרד החינוך.

וכאן מתחילים סימני הריקבון.

כדי שהצעה תיכלל במשאל העם השנתי, חייבים יוזמיה לגייס מספר ענק של חתימות, שבשנים האחרונות הוא קרוב למיליון. גיוס החתימות דורש השקעה כספית גבוהה, וכך גם פרסומות הטלוויזיה להצעות. כך נוצר מצב שבו מיליונרים יכולים להשתמש בתהליך ההצעות כדי לעקוף את בית המחוקקים ולהעביר הצעות חוק העוסקות בנושאים הקרובים לליבם או ארנקם. הבוחרים מקבלים מידע מקיף על ההצעות דרך חוברת הסברה עבה המגיעה בדואר מממשלת קליפורניה, אך מעטים פותחים אותה. רוב הבוחרים מגבשים את דעותיהם ממשדרי הפרסומת בטלוויזיה שרובם, בלשון המעטה, אינם מספרים את האמת.

ראה מה קרה להצעה ס' בלוס אנג'לס:

כשני שלישים מהבוחרים הצביעו עבור הצעה זו שמטרתה, לפי משדרי הפרסומת, הייתה להוריד את המס העירוני על טלפונים סלולריים מ-‏10% ל-‏9%. אם מטרת ההצעה היא להוריד את המס העירוני, מדוע הצביעו רק שליש מהבוחרים נגדה? כי הם טרחו לקרא את חוברת ההסברה שקיבלו מהממשלה, וכך ידעו שמישדרי הפרסומת שיקרו במצח נחושה. לא היה מדובר כאן בהורדת המס העירוני על טלפונים, אלא ביצירת מס חדש בשיעור 9% מערך החשבון החודשי.

מסתבר שלפני מספר שנים החליטה מועצת העירייה על הטלת מס עירוני בשיעור 10% על טלפונים סלולריים. שנים עברו, ואז מצא מישהו שחוק היסוד של העיר אומר במפורש שמיסים מסוג זה יש לאשרר במשאל עם, דבר שהעירייה לא טרחה לעשות. הוא תבע את העיר לדין, בית המשפט הסכים איתו והמס בוטל. כתגובה, החליטה מועצת העירייה על הטלת מס בשיעור 9%, אותו אשררו הבוחרים במסגרת הצעה ס'. לבוחרים לא נאמר דבר על כך שהמס הקודם בוטל ושהצעה ס' מאשררת מס חדש לחלוטין. מישדרי הפרסומת של העירייה הודיעו בצהלה שמטרת ההצעה היא להוריד את שיעור המס, ומרבית הבוחרים הסכימו עם העירייה שהורדת המס היא, אכן, דבר שהם מוכנים להצביע עבורו.

וכך, באמצעות תרגיל עוקץ, הצליחה מועצת עיריית לוס אנג'לס לשכנע את מרבית הבוחרים – אנשים שרוב הזמן הם שפויים לחלוטין בדעתם – להסכים להטלת מס חדש.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


האם
ע.צופיה (יום שני, 11/02/2008 שעה 7:25) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין פיקוח כלשהוא על תשדירי הפירסומת?
_new_ הוספת תגובה



מזכיר קצת את משאל מתפקדי הליכוד
אליצור סגל (יום שני, 11/02/2008 שעה 8:01)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
מזכיר קצת את משאל מתפקדי הליכוד רק ששם העוקץ לא עבד.
שרון דיבר על ההתנתקות - מה שהוא לא סיפר שאין שום התנתקות - אנחנו חייבים להמשיך לספק לעזה מים חשמל דלק סולר תשית תקשורת ולאפשר להם עבודה ושימוש בנמל אשקלון ולהעביר להם כספים.
כמובן שמתפקדי הליכוד שקיבלו חוברת עבה שכללה את התוכנית הצביעו נגדה ברוב עצום.
אין לי ספר שאילו היה משאל עם וכלל הבוחרים היו מקבלים את התוכנית הם היו דוחים אותה ברוב של למעלה משבעים אחוז - לכן באמת תומכי התוכנית ברחו ממשאל עם כמו מאש - כי היה ברור להם מה תוצאותיו.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



אליצור, יש לך מושג מדוע אנחנו חייבים לספק...?
דוד סיון (יום שני, 11/02/2008 שעה 8:04)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



לי לא ברור . בבקשה תסביר לי למה ישראל צריכה לספק לרצועת עזה ....
אריה עירן (יום שני, 11/02/2008 שעה 8:34)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מים , מזון , תרופות , חשמל ותמיכה רפואית ?
_new_ הוספת תגובה



אליצור, יש לך מושג מדוע אנחנו חייבים לספק...?
אליצור סגל (יום שני, 11/02/2008 שעה 9:41)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
דוד
זה ההסכם מול ארה''ב.
כי הרי אין הסכם מול הפלשתינאים - - זה מהלך חד צדדי.
שרון התחייב מול האמריקאים והאירופים שישראל תמשיך לאפשר לפלשתינאים לעבוד אצלה. וכן שימוש בנמל אשקלון וכן שתמשיך להעביר להם כספים תספק להם מים חשמל נפט בנזין סולר גז ותשיתי תקשורת.
התמורה שאנו היינו אמורים לקבל היא שהאמריקים יתנגדול לשיבת פליטים לתוך הקו הירוק.
אני כמו כל מתפקדי הליכוד קיבלתי חוברת שמנה שבה הכול מפורט.
זה ההסכם (מול האמריקאים כאמור) .
אליצור
_new_ הוספת תגובה



אליצור, המון תודה
דוד סיון (יום שני, 11/02/2008 שעה 10:05)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בגרת עוד חור בהשכלה שלי.
_new_ הוספת תגובה



מזכיר קצת את משאל מתפקדי הליכוד
לוי (יום שני, 11/02/2008 שעה 8:17)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שהיתי תקופות קצרות בארה''ב וצפיתי בטלויזיה . מה שהרג אותי היו הפירסומות אשר זיבלו את השכל . הרמה שלהם היתה ברמה המתאימה לקופים . ריחמתי על האינטלקטואלים האמריקאיים הנאלצים לשחות בתוך המדמנה הזו .
_new_ הוספת תגובה



מזכיר קצת את משאל מתפקדי הליכוד
ע.צופיה (יום שני, 11/02/2008 שעה 15:21)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. קשה להתוכח על אילו. נכון שעל פני השטח רחשה התנגדות לפעולת ההתנתקות,אך בפועל ,רק בודדים באו לעזור לתושבי גוש קטיף במאבקם וזה מה שהכריע את הענין. ודאי תזכור את הפגנת אנשי יו''ש בכפר מימון שנסתיימה בהתפזרות.
ב. על הצורך לספק אלמנטים שונים לעזה אתה מתמם.הרי ,מדינת ישראל עורכת מצור ימי,מצור אוירי,ומצור יבשתי (שאמנם נפרץ למספר ימים,אך רשמית הגבול סגור)על רצועת עזה. אם אינך מאפשר להם להביא מצרכים.הרי חלה עליך החובה לדאוג להספקתם.זה ההגיון (והצודק)של הקהילייה הבינלאומית.
אני מאמין שכוונתו הכוללת של שרון הייתה להתנתק טוטאלית,אך חוסר שיתוף הפעולה מהצד השני מנע זאת.
_new_ הוספת תגובה



מזכיר קצת את משאל מתפקדי הליכוד
אליצור סגל (יום שני, 11/02/2008 שעה 15:29)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
אני לא יודע מה היתה כונת שרון - אבל אני יודע מה היה בחוברת שחולקה למצביעי הליכוד שבה היה ההסכם המלא מול האמריקאים.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



מזכיר קצת את משאל מתפקדי הליכוד
ע.צופיה (יום שני, 11/02/2008 שעה 16:18)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין לי ויכוח איתך על כך, לי הוא לא שלח את החוברת.
_new_ הוספת תגובה



מזכיר קצת את משאל מתפקדי הליכוד
אליצור סגל (יום שני, 11/02/2008 שעה 18:53)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
קשור לענין -
מאמר של מיכאל פואה בנושא - היה מנכ''ל מנהיגות יהודית וכיום הוא מועמד לכנסת.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



מזכיר קצת את משאל מתפקדי הליכוד
אריה עירן (יום שלישי, 12/02/2008 שעה 7:29)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא ידוע לי שיש איסור בין לאומי על מצור בכלל . מאיפה זה לקוח ?
נוהל מצור היה תמיד לאורך ההיסטוריה . בדרך כלל בהצלחה מוגבלת בגלל גודל השטח ובעיקר כפונקציה של הזמן הארוך עד שמצור כזה מועיל .
_new_ הוספת תגובה



מזכיר קצת את משאל מתפקדי הליכוד
ע.צופיה (יום שלישי, 12/02/2008 שעה 8:09)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא אמרתי שיש איסור על מצור.
הקהיליה הבינלאומית היום אינה מוכנה לקבל הרעבת אוכלוסיה אזרחית.לכן אם אתה מטיל מצור מסיבות צבאיות(אי הברחת נשק וכדומה)אתה נדרש לדאוג למינימום הדרוש לקיום האוכלוסיה האזרחית.
מה שכתבת לגבי יעילות המצור ככלי נשק, נכון גם לגבי עזה.
_new_ הוספת תגובה



1200 קלוריות ליום זה מספיק . חשמל יש ותרופות שיכניסו במנהרות .
אריה עירן (יום שלישי, 12/02/2008 שעה 11:58)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



1200 קלוריות ליום זה מספיק . חשמל יש ותרופות שיכניסו במנהרות .
ע.צופיה (יום שלישי, 12/02/2008 שעה 14:02)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תשמע, אתה כותב כאילו אתה הבוס של הרצועה.
_new_ הוספת תגובה



1200 קלוריות ליום זה מספיק . חשמל יש ותרופות שיכניסו במנהרות .
אריה עירן (יום שלישי, 12/02/2008 שעה 16:29)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה יודע שאני לא הבוס .
אילו הייתי הבוס , הייתי מרוקן את הרצועה מפלסטינים , כמו שמרוקנים שפופרת של משחת שיניים . את הרצועה הריקה הייתי מספח לישראל .
_new_ הוספת תגובה



האם
אריק פ. (יום שני, 11/02/2008 שעה 19:18)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין פיקוח על מישדרי פרסומת (התיקון הראשון לחוקה אוסר זאת).
_new_ הוספת תגובה



ניסוח השאלה לקראת משאל עם הוא חשוב ביותר
אריה עירן (יום שני, 11/02/2008 שעה 8:45) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנה כמה שאלות לניסיון .
1-האם אתה בעד שלום עם הפלסטינים ?
2-האם אתה בעד הקמת מדינת טרור בשכנותנו ?
3-האם אתה בעד הגדלת הילודה של היהודים בישראל ?
4- האם אתה בעד הקטנת הילודה של היהודים בישראל ?
_new_ הוספת תגובה



ניסוח השאלה לקראת משאל עם הוא חשוב ביותר
אליצור סגל (יום שני, 11/02/2008 שעה 9:43)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
כמו שאנו מכירים את הבג''ץ הוא יחחב שהשאלה תהיה -
האם אתה בעד שלום או נגד?
הבג|''ץ יאסור על כל הצגת שאלה אחרת.
אליצור
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי