פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
מפירי-סדר או טרוריסטים
שלמה גזית (שבת, 17/12/2011 שעה 9:00)


מפירי-סדר או טרוריסטים

אלוף (דימ.) שלמה גזית



לפני כשלושה חודשים, נהרג אשר הילל פאלמר יחד עם יהונתן, בנו הפעוט, בעת שבלוק הושלך על חלון מכוניתו. לא עבר שבוע ימים והשב''כ עצר שני צעירים פלסטינים, תושבי חלחול שהודו במעשה. השניים יועמדו לדין באשמת רצח. מניסיון העבר – אם יימצאו השניים אשמים בדין ייגזרו עליהם שני מאסרי עולם.

לפני שבוע הושלך בלוק על חלון מכוניתו של סגן-מפקד חטיבת אפרים, ופצעו קלות בראשו. אבן הבלוק שהוצגה לראווה יכלה ללא ספק להרוג את מי שהיה נפגע בה ואף על פי כן, עד כה איש לא נעצר, והשב''כ איננו עושה מאמץ מיוחד לאיתור הזורק ולהעמדתו לדין. יתר על כן, אם יימצאו האשם/ים ויועמדו לדין – לא יואשמו בניסיון לרצח וספק אם יוטל עליהם עונש מאסר.

בימים אלה התבשרנו כי ראש הממשלה, בנימין נתניהו, הורה על פעולות נמרצות לטיפול ב''מפרי הסדר'' היהודים ביהודה ושומרון. יחד עם זאת, דחה את המלצת גורמי הביטחון להגדיר את פעילי הימין הקיצוני כיעדי טרור שהרי – לדבריו – דין מפרי הסדר בחטיבת אפרים כדין מפרי הסדר בהפגנות נגד הגדר בבלעין (נתניהו...). ערבי-פלסטיני המשליך בלוק על מכונית הוא ''טרוריסט'' והוא יועמד לדין בתור שכזה ולא כ''מפר-סדר'', יהודי המשליך בלוק אבן על רכב צבאי (ומעשה של יום-יום, על רכב פלסטיני) – הוא ''רק'' מפר סדר.

לכאורה, זו רק שאלה סמנטית. מה זה משנה איך יכנו את פעילות הפורעים, העיקר שיפעלו נגדם באופן נמרץ. אלא שלהגדרה ולכינוי יש משמעות מעשית. היא שתקבע כיצד ינהגו חיילי צה''ל ואנשי המשטרה שיידרשו לפעול למניעה, לסיכול ולענישה.

ובכל זאת, יש משקל להשוואה זו עם ה''מפגינים נגד הגדר בבלעין''. כוחות הביטחון הפועלים במקום מפעילים כשיגרה גז מדמיע, כדורי גומי ובמקרים חריגים אפילו אש חיה. האם הגדרה זו של ראש הממשלה תהווה הנחית-פעולה כיצד לנהוג מחר גם מול ''מפרי הסדר הציבורי'' היהודים?

את ההכרזות של הדרג המדיני הכרחי לתרגם להוראות ''עשה ואל תעשה'' ברורות וחד-משמעיות לכוחות שבשטח. אי אפשר להשאיר זאת להחלטתו של ה''ש''ג'' התורן. כיצד יפעל השומר בכניסה למחנה הצבאי בעת שעשרות צעירים מבקשים לפרוץ אל תוך המחנה? כיצד ינהג בעת שמיידים אבנים על מכונית יהודית וכן- גם ערבית? כיצד יפעל מול עשרות חסידי ברסלב המבקשים להגיע לקבר יוסף בשכם? איך נוהגים בצעירים הבאים לגדוע עצי-זית? ומחר – בעת שיהיה צורך לפנות מאחז בלתי חוקי – כיצד מונעים מן האלפים שיבואו להפריע בפינוי?




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


חבורת גרפיטי וכמה הצתות
המשורר (שבת, 17/12/2011 שעה 22:28) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ממתי חבורה שמורחת גרפיטי נהיית ארגון טרור ?
אם יש דבר שהשמאל לא שכח ,זה לנפח כל פגיעה.ולהסית.ולהסית
זה מזכיר את דצמבר 1995 .כאשר כל מתנחל היה חשוד .וכל הימין אשם ברצח רבין

הנער שפגע עם אבן,הוא בן-לאדן ??
_new_ הוספת תגובה



חבורת גרפיטי וכמה הצתות
יענקלה (יום ראשון, 18/12/2011 שעה 0:24)
בתשובה להמשורר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בדיוק, נקווה שזה יחזור עליהם כבומרנג .
_new_ הוספת תגובה



חבורת טרוריסטים
דוד סיון (יום ראשון, 18/12/2011 שעה 5:34)
בתשובה להמשורר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כאשר מדובר בגרפיטי ובהצתות, חבלה בתשתיות וברכוש צה''ל ובקציני צה''ל הם חלק מאסטרטגיה אלימה להפחיד ולהפריע לצה''ל ושאר כוחות הביטחון לבצע את תפקידם, בהחלט מדובר בטרור.

חוץ מכל זה כדאי לך לפתוח מילון לעברית לראות את ההגדרה של המושג טרור.
_new_ הוספת תגובה



חבורת גרפיטי וכמה הצתות
יענקלה (יום ראשון, 18/12/2011 שעה 6:53)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עדיין רחוק מאוד מטרור.
עדיין מדובר במחאה של ילדים ונערים שהורסים את בתיהם, מגרשים אותם מאדמתם , אמנם זה מכאיב לאוליגרכיה ולא נעים אבל עדיין רחוק מטרור אפילו לא אפס קצהו של טרור.
מאידך.
הצתות הצמיגים וזריקות האבנים , פציעת 130 חיילי צהל, חבלה בתשתיות וברכוש צהל הגדרתו של מר סיוון מתאימה יותר לפורעי בלעין ושמעון הצדיק
אבל אם המלצותיו של פואד, שכנראה למד מאסד, לירות בנוער שמוכן להקריב את חייו על ארץ ישראל יתגשמו, מן הסתם יהיה מרחץ דמים וכאוס אמיתי.ולא רק טרור - גזור ושמור.
_new_ הוספת תגובה



בדיוק טרור יהודי
דוד סיון (יום ראשון, 18/12/2011 שעה 7:43)
בתשובה ליענקלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בדיוק טרור יהודי.
לא מחאה של ילדים תמימים אלא פעולות של טרוריסטים. טרוריסטים, בפעולות מאורגנות מראש, ששורפים מסגדים, שורפים רכבים, מחבלים ברכוש צה''ל ובחייליו, מיידים אבנים ועוד.

הנסיון להסיט את הדיון לא יצלח.
_new_ הוספת תגובה



אותי ממש לא שכנעת
יענקלה (יום ראשון, 18/12/2011 שעה 8:17)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אולם זכותך להאמין במה שעולה על דעתך.
_new_ הוספת תגובה



לא נסיתי לשכנע אותך!
דוד סיון (יום ראשון, 18/12/2011 שעה 8:47)
בתשובה ליענקלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



לא נסיתי לשכנע אותך!
יענקלה (יום ראשון, 18/12/2011 שעה 11:32)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם כך אולי תענה לי לפחות על השאלה ששאלתי אותך?
האם מתפרעי בילעין ושמעון הצדיק שזורקים בקבוקי תבערה, שורפים, משחיתים רכוש צבאי ואזרחי, מקשקשים גרפיטי ועיו''ב הם טרוריסטים ?
_new_ הוספת תגובה



הבעיה שלך היא בהגדרת המושג!
דוד סיון (יום ראשון, 18/12/2011 שעה 11:54)
בתשובה ליענקלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קח את הגדרת המושג (טֶרוֹר: אֵימְתָנוּת, בִּרְיוֹנוּת, הַטָּלַת אֵימָה עַל-יְדֵי מַעֲשֵׂי אַלִּימוּת) ותחליט לבד.

זה כמובן בהנחה שהעובדות שהצגת נכונות.
_new_ הוספת תגובה



טרור יהודי בשקל
המשורר (יום ראשון, 18/12/2011 שעה 15:40)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמו שלגנוב שקל ,זו גניבה לכל דבר.כך אפשר לכנות את נערי הגרפיטי+אבנים בשם ''טרור''.
זה ''טרור צעצוע'',או ''טרור חרטא''.
_new_ הוספת תגובה



זה טרור יהודי
דוד סיון (יום ראשון, 18/12/2011 שעה 17:40)
בתשובה להמשורר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

טענותיך הן ''טענות חרטא'' - נסיון עלוב לשכתב את העברית.

בריונות של יהודים מונחת אידיאולוגיה ומאורגנת כדי לחבל, לפגוע ולפצוע היא טרור יהודי.
בריונות ואלימות ששורפת בתי תפילה וחובטת באבן בראשו של קצין צה''ל הן טרור יהודי.
_new_ הוספת תגובה



זה לא רציני.
יענקלה (יום ראשון, 18/12/2011 שעה 20:43)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אפשר לקרוא לפיל זבוב ולזבוב פיל.
לגרפיטי טרור ולטרור גרפיטי.
אבל רק חלק קטן מהזמן .
ורק חלק עוד יותר קטן קונים את דברי ההבל האלה.
תחזור כשהם יתחילו להתפוצץ \לירות\ או לפחות לדקור שמאלנים.
(כמובן אם תעיז כי זה יהיה מאד מסוכן )
_new_ הוספת תגובה



טענותיך מופרכות כי טרור הוא טרור כל הזמן!
דוד סיון (יום שני, 19/12/2011 שעה 5:10)
בתשובה ליענקלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אם זה היה טרור היית מפחד להשמיץ חפשי כמו שאתה עושה.
יענקלה (יום שני, 19/12/2011 שעה 6:30)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



עוד טענה מופרכת בעליל כי טרור = טרור!
דוד סיון (יום שני, 19/12/2011 שעה 6:58)
בתשובה ליענקלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



גם גניבה של שקל-היא גניבה !
המשורר (יום שני, 19/12/2011 שעה 9:53)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז המשטרה צריכה לפתוח תיק פלילי בגלל גניבה של שקל ?
נוער הגבעות הוא כמו בן-לאדן?
מנגד-מי אמר קסאם שמאסם?
_new_ הוספת תגובה



טרור = טרור !
דוד סיון (יום שני, 19/12/2011 שעה 15:01)
בתשובה להמשורר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חבטה באבן על ראשו של קצין היא מעשה טרור.
שריפת מסגדים היא פעולת טרור...
חבלה ברכוש המדינה וצה''ל היא פעולת טרור.
_new_ הוספת תגובה



טרור ?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 22/12/2011 שעה 6:17)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש טרור מסוגים שונים .
זאת מבין כל שופט כאשר המשפט ''אני אהרוג אותך'' אינו נחשב לאיום ברצח . אבל אמירות אחרות ובנסיבות מאד מיוחדת - כן .
ובדיוק באותו אופן , לניסוח ''טרור'' במילון יש משמעות שונה מהמשמעות בחוק .

בישראל יש טרור אחד גדול מאד שאינו במילים ואינו במעשים אך ממשלות ישראל לדורותיהן נוהגות לפיו .
הפחד מהבדואים בנגב .

מעשי אנשים המלווים את המעשה בכתובות ''תג מחיר'' הם אולי טרור .
השאלה האמיתית היא
האם ממשלת ישראל זו או אחרת , תרתע מפעולה נגד יהודים תושבי יהודה ושומרון , כפי שהיא נרתעת מפעולה נגד הבדואים בנגב ומקומות נוספים .
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי