פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
המשבר הכלכלי?
ע. צופיה (שבת, 14/03/2009 שעה 15:00)


המשבר הכלכלי?

אנחנו לא בבית, תבוא אחר כך

ע. צופיה



פרסומת נחמדה מתגלגלת ברדיו. מישהו דופק בדלת, ''מי שם?'' נשמע קול, ''המשבר'' עונה קול רפה, ''מי?'', ''המשבר הכלכלי'' עונה הפעם, קול תקיף. ''אהה, א-נח-נו אהה, לא בבית, תבוא אחר-כך''.
זה מה שרובנו מרגישים ביחס למשבר הכלכלי, היינו רוצים לצאת לחופשה, אולי מסע תרמילאות של מספר חודשים בהודו או דרום-אמריקה, לחזור ולראות שהמשבר חלף והכול חזר לקדמותו.
אך במציאות, שום דבר אינו חוזר לקדמותו, כל יום הוא יום חדש וכל משבר אינו זהה (אולי דומה, אולי מזכיר) לקודמו.

המשבר הנוכחי נובע מירידה עולמית בביקושים. לא ביקוש למוצר, או קבוצת מוצרים מסוימת, אלא לכלל המוצרים, בכל העולם. התוצאה, ירידת מחירים דרסטית של מוצרי יסוד ותשתית כגון נפט ומוצריו, מתכות, כימיקלים, מוצרי בסיס בחקלאות ועוד. ההמשך, ''הידוק החגורה'' שגורר ירידה בשכר, צמצום ימי עבודה ופיטורים. וכך יורדת לה רמת החיים שלנו והכלכלנים קובעים שהצריכה הפרטית יורדת והנה עוד ''סיבוב'' של ירידה בביקושים. ד''ר דוד סיון, תיאר, במספר מאמרים בפורום, את הסיבות למשבר ושורשיו. לכן לא אחזור על כך (גורמי המשבר הכלכלי העולמי).

כלכלת ישראל תלויה ברובה (כ-‏66%) ביצוא. אם יש ירידה עולמית בביקושים, יש ירידה דרסטית בכמות היצוא שלנו, הן בסחורות והן בתמורה כספית, לכן, מדרך הטבע המפעלים מפטרים עובדים, אין אמצעי יעיל יותר לצמצם הוצאות מאשר פיטורים. גם צמצום שבוע העבודה ל-‏4 ימים הוא סוג של פיטורים. במקום ש-‏20% מהעובדים לא ירוויחו כלום הרי כל העובדים מרוויחים 20% פחות. זה אנושי יותר, אך אינו מעשי תמיד ולא מתאים לכל המפעלים.
וכמו שנאמר קודם, הפיטורים מביאים להקטנת הצריכה הפרטית ואז נפגעים גם העסקים שאינם מייצאים אלא מספקים את צרכי האוכלוסייה המקומית ושוב נוצר גלגל חדש של צמצומים ופיטורים.

לממשלה ולכל הגורמים העוסקים בכלכלה במדינה (בנק ישראל, ההסתדרות, התעשיינים, הסוחרים) אין שליטה על הנעשה בשווקי העולם ולכן אינם יכולים להשפיע על כמות היצוא. מנגד הם כן יכולים להשפיע על הצריכה הפרטית ובכך לנסות ולצמצם את הפיטורים באותם המפעלים שבסיס קיומם אינו יצוא (דבר שכל מדינות העולם מתמודדות עימו).
איך עושים זאת? על ידי הזרמת ''כסף'' לשוק המקומי. או במילים כלכליות: גרעון תקציבי.

עם פרוץ המשבר הנוכחי יזמה הממשלה תכנית כלכלית שכונתה ''תכנית האצה'' (האצת הפעילות הכלכלית במשק), התכנית עברה את מירב ''גלגוליה'' הביורוקראטיים ולאחרונה החלה לתת אותותיה בפעולות שונות, כגון, האצת פרויקטים תשתיים שונים וקידום אחרים. השפעת התכנית עדיין אינה משתקפת במשק בגלל מספר סיבות:
  1. רוב הפרויקטים הם במרכז והנפגעים הם בפריפריה (מפעל פרי הגליל ועוף העמק כמשל).

  2. נפגעי המשבר, המובטלים החדשים, הם או אנשים מבוגרים, יחסית, או אנשי היי-טק. ההשקעה בתשתיות אינה פתרון תעסוקתי אידיאלי לאנשים אלו.

  3. אין ממשלה, אין תקציב, אין אפשרות לאשר הקצאת כספים לפרויקטים חדשים. בקיצור: קיפאון .
השבוע הציג בנק ישראל באמצעות הד''ר קרנית פלוג, ראש מחלקת המחקר בבנק ישראל את תכניתו ל''ריכוך'' המשבר הכלכלי (תחזית קודרת של בנק ישראל: התוצר יתכווץ ב-‏1.5%). התכנית מניחה, קודם-כל, כי תהיה (בשנת 2009) ירידה של 1.5% בצמיחה הכללית, 2.5% בתוצר העסקי ורק 0.5% בצריכה הפרטית. התכנית מציעה השקעה של 1 מיליארד ש''ח בתשתיות, 750מיליארד בתקציב המדען הראשי, דהיינו בהי-טק וכ-‏2 מיליארד בתמיכה כזו או אחרת במובטלים.

מימוש התכנית יגדיל את הגרעון התקציבי ב-‏1% מעל ה-‏5% שכבר צפוי בגלל ירידה בגביית מיסים (סטנלי פישר מתחפש לשר אוצר).
על פניו אין כל חידוש מרעיש בתכנית המוצעת. פקידי משרד האוצר הציעו תכנית דומה, בהבדל אחד, הקטנת התמיכה במובטלים במידה ניכרת (מבול של תוכניות).

ובכל זאת, מה החידוש?
בראיון בתכנית הטלוויזיה ''לונדון את קירשנבוים'' ענתה ד''ר קרנית פלוג על כך במילה אחת: המינון.
ובזה בעצם סוד העניין של הצלחה או פספוס.

ההשקעה בתשתיות ובהיי-טק היא ניסיון לקלוט עובדים שפוטרו. כפי שציינתי קודם, אין התאמה מקצועית בין הדרישה לעובדים לבין העובדים שפוטרו ולכן יתכן שיוקצו יותר מדי כספים למטרה שלא תשיג את יעדה. התמיכה במובטלים ''ישנים'' וחדשים מתחלקת לכמה סוגים. השקעה בהכשרה מקצועית, הרחקת עובדים זרים בכדי לפנות מקומות עבודה לעובדים ישראלים, מס הכנסה שלילי שהוא מאין השלמה למשכורת וכן תמיכה ישירה במובטלים על ידי הגדלת דמי האבטלה.

כל התמיכה הזו בחסרי ההכנסה ובמיעוטי ההכנסה באה לעמיד לרשותם מקורות כספיים לקיום רמת חיים סבירה ומכובדת. ההנחה היא שהכספים הנ''ל יזרמו לנקודות המסחר וימנעו מהסוחרים מלהקטין את פעילותם ולפטר עובדים. מהמסחר הכסף אמור לזרום לייצור. ייצור לצרכים מקומיים. וכמו במסחר, ההנחה שכסף זה ''ישכנע'' יצרנים ויבואנים מלהקטין את פעילותם ושוב למנוע פיטורים.

ולמה המינון חשוב? כי עודף העברות למובטלים, למשל, יגרום להם לבזבז אותו במטרות או במקומות שאינן מועילים למשק הישראלי, למשל: סוף שבוע בתורכיה. זה, ללא ספק טוב לתיירות בטורקיה, אך לא תורם דבר למשק המקומי. גם הכסף שמגיע למסחר ולייצור צריך להיות בכמות שתגרום לעסק לרצות להמשיך ולעבוד ולא לממן מלאים עד מכירתם הסופית וסגירת העסק.

מנגד ישנה סכנה גדולה ביצירת גרעון תקציבי.
מדינת ישראל הצליחה בעשרים שנה האחרונות לקיים משק מאוזן שזכה להכרה ולאמון בינלאומי וכתוצאה מכך זרמו לארץ השקעות ומשקיעים רבים וכן נהנתה המדינה מיכולת גיוס כספים בריבית נמוכה, יחסית. חזרה לגרעון ממשלתי גדול ומתמשך עשויה למסמס את כל ההישג הזה. לכן גם פה חשוב המינון ולדעת הנגיד אין להגדיל באופן יזום את הגרעון התקציבי מעבר ל-‏1% בנוסף לגרעון הנובע מירידה בהכנסות המדינה.

כולנו צופים במתח ובעניין להקמת הממשלה החדשה, למינוי ראש ממשלה ושר-אוצר, שכנראה יהיה אותו אדם בשני התפקידים ולהתוויות המדיניות הכלכלית לשנים הקרובות. הפגישות המתוקשרות עם מזכיר ההסתדרות ומזכיר התעשיינים מרמזות על ''ממשלת אחדות כלכלית''.
הלוואי שכך יהיה, רק טוב יצמח למדינה מכך.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


צופיה, אגלה לכה מתי המשבר יחלוף...
סתם אחד (שבת, 14/03/2009 שעה 19:41) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כאשר מחירי קרקעות לבניה יפסיקו לרדת,
זה יהיה סימן כי המחירים שלהם ''נורמליים'' וכי המוכרים כבר לא לחוצים.

זה יהיה גם סימן כי בנקים יפסיקו לפשוט רגל.

אם אני זוכר נכון, עסקתה פעם בתחום הנדל''ן...
_new_ הוספת תגובה



צופיה, אגלה לכה מתי המשבר יחלוף...
ע.צופיה (שבת, 14/03/2009 שעה 19:56)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מחירי הקרקעות לבניה טרם החלו לרדת.
הבנקים טרם החלו לפשוט את הרגל.
ואני עדיין עוסק בנדל''ן.
_new_ הוספת תגובה



צופיה, אגלה לכה מתי המשבר יחלוף...
סתם אחד (שבת, 14/03/2009 שעה 21:47)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם מחירי קרקעות לבניה עוד לא התחילו לרדת,
סימן שיש עוד הרבה זמן שהמשבר העולמי יחלוף.

לא מדובר על הבנקים בארץ, אלא בעולם.
לא מדובר בנדלן בארץ, אלא בעולם...

המשבר הינו משבר כלל עולמי, ואנחנו תלויים בו...
_new_ הוספת תגובה



צופיה, אגלה לכה מתי המשבר יחלוף...
אריק פורסטר (שבת, 14/03/2009 שעה 23:16)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בארה''ב המחירים צונחים, ובמקומות מסויימים הם מגרדים כבר את תחתית הבאר. בקליבלנד, בה שכונות שלמות התרוקנו מתושביהן לאחר שבתיהם עוקלו, מציעים הבנקים בתים למכירה במאתיים דולר.
_new_ הוספת תגובה



צופיה, אגלה לכה מתי המשבר יחלוף...
ע.צופיה (יום ראשון, 15/03/2009 שעה 1:29)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יתכן שלא הבנתי את הכותב. כוונתי הייתה לארץ.
הרי כתבתי על המשבר בארץ.
_new_ הוספת תגובה



צופיה, אגלה לכה מתי המשבר יחלוף...
סתם אחד (יום ראשון, 15/03/2009 שעה 4:58)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מתחילים להרגיש.

חזי

_new_ הוספת תגובה



איפה?
סתם אחד (יום ראשון, 15/03/2009 שעה 9:51)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני רץ עכשיו לקנות כמה בתים באמריקה.

ויקטור שרשבסקי
_new_ הוספת תגובה



צופיה, אגלה לכה מתי המשבר יחלוף...
סתם אחד (יום שני, 16/03/2009 שעה 0:40)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אריק, אני מעוניין לקנות

תן לינק
_new_ הוספת תגובה



צופיה, אגלה לכה מתי המשבר יחלוף...
אריק פורסטר (יום שני, 16/03/2009 שעה 0:52)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לבריאות!

_new_ הוספת תגובה



צופיה, אגלה לכה מתי המשבר יחלוף...
סתם אחד (יום שני, 16/03/2009 שעה 1:15)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אריק,

חפשתי ב200 דולר ולא מצאתי

אבל המחירים באמת בריצפה

ד''א: אני גר ב Southern Ca

מ. א.
_new_ הוספת תגובה



צופיה, אגלה לכה מתי המשבר יחלוף...
אריק פורסטר (יום שני, 16/03/2009 שעה 2:29)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למ.א. -

ידיד שלי קנה החודש בית להשכרה בלנקאסטר (מצפון לעמק סן-פרננדו) - 4 חדרי שינה ו-‏3 אמבטיות, ב$65,000. לפני הנפילה בתים כאלה, באותה שכונה, נמכרו ב-‏300 עד 400 אלף דולר.
_new_ הוספת תגובה



תגיד לי,לידיד שלך יש עוד דברים
סתם אחד (יום שני, 16/03/2009 שעה 18:22)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חוץ מכסף?

תספר.
_new_ הוספת תגובה



קצת על קליבלנד....
סתם אחד (יום שישי, 03/04/2009 שעה 12:07)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שמי ישראל ואני מלווה משקיעים ברכישת נדלן בעיקר בקליבלנד אוהיו.
קליבלנד ידועה כבורינג מרקט שוק משעמם וקיבלה את הסטיגמה הזו בנוסף לשאר סיבות גם משום שמחירי הנדלן שם זולים והעליות הממוצעות בשנה הינם רק באחוזים בודדים.
מהמשבר ובגלל הסיבה שצוינה לעייל קליבלנד לא נפגעה קשה מיכוון ומלכתחילה המחיר היה זול
אבל תופעת העיקולים בכל ארהב נפוצה ומאוד חזק בקליבלנד כך שמציאות במיוחד בשוק זול מלכתחילה מביא אותנו לאותם מחירים עליהם דיבר סתם אחד!
ברם קניה במחיר שכזה מצויה רק בעסקאות חבילה של מספר בתחם וללא מידע מוקדם על מצב הנכס כך שקרוב לוודאי יצריך שיפוץ משמעותי ואחוז מסוים מתוך הבתים לא יהא כדאי לשפץ אלא למכור בחזרה בשוק בשביל להחזיר הפסדים
ולכן אם אנו לא קונים ישירות מהבנק אלא בבודד ובסכום שכזה קרוב לוודא זהו נכס פגום שנזרק מתוך חבילה שכזו
בכל אופן קניה בצורה של הימור מצריכה ניסיון וגב כלכלי חסון ומידע פנימי ומיד ראשונה על הנכסים בכדי לקבל החלטת קניה ובאיזה מחיר ( המכירות מתקימות בצורת אוקשן )
בכל אופן אתן לכם לינק לאתר המרחיב בנושא ומציג נכסים מן השוק בארהב בכלל ובקליבלנד בפרט.
לכל נכס מתלווה מידע מפורט המכיל מידע פיננסי על הנכס הערכות שווי מושכר או שלו ובכמה או מה התשואה תהא בנטו
והרבה מידע נוסף

לאתר http://www.nadlan-usa.com/
_new_ הוספת תגובה



בתים ב 200 $ בארהב...
סתם אחד (יום שישי, 03/04/2009 שעה 11:50)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שלום לכל המחפשים את המציאות עליהם דיבר סתם אחד !

לפניכם לינק לאתר המטפל בעסקאות מסוג זה ברחבי ארהב ובקליבלנד בעיקר
הבחור קצת הגזים עם מחיר ה 200 $ לבית אבל ברעיון
אפשר להשיג בקליבלנד בתים במחירים מגוחכים ישירות מהבנק
_new_ הוספת תגובה



מיכאל שרון. הבהרת המשבר הכלכלי
סתם אחד (יום ראשון, 15/03/2009 שעה 0:08) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צופייה -מאמר בהיר ומדוייק. היצגת תמונה מצויינת. אביא כאן קווים משלי להבהרת התהליך.

1. ירידה בביקושים היא יחסית לכמות המוצרים בשוק. גורם חשוב כאן היא התעשייה הסינית, שהיציפה את הגלובוס במוצרי יסוד באיכות טובה ובזול. רשתות שיווק רבות במערב, למשל קיי. מארט בארה''ב מלאות בתוצרת סינית. הדבר פגע בתעשייה האמריקנית ובתעשיות מקומיות.

2. החל תהליך התרוששות ממשאבים כתוצאה ממנו פחת הסחר במניות הזבל כנגד המשכנתאות, שכן כשהמשאבים מתדללים, אנשים מבחינים ביתר שאת בין מה שבעל ערך וחסר ערך. לכן נעצר המשחק ב''כלים הפיננסיים המשוכללים'' שאינם במהותם אלא משחק הפירמידה ההפוכה, כפי שציינתי מזה שנים (ראה תוספים למטה). בשלב ב' אנשים אצו לממש את מניות הזבל שברשותם, כשכל הקודם, עוד היצליח להוציא משהו, והמשחק קרס, כשאלו בבסיס הפירמידה מצאו עצמם חסרי כל, לאחר שאמצעיהם נישאבו במשחק הזה.

לפניך ניתוח מערכתי רב משתני של התהליך.

3) ההבחנה בין מוצרים בעלי ערך וחסרי ערך החלה עוד קודם, כשמחיר המזון, חומרי הגלם והנפט על באופן תלול, זוכרים? עוד ביולי 2008.

4) כתוצאה מהתרוקנות תלולה במשאבים והגזירה התלולה של נכסים פיננסיים אדירים, שוב חזרו מוצרים אלה (מזון, דלק) לערכם הקודם קודם להתייקרויות הנוסקות, כשהיתה אז תחושה משלה של ריבוי נכסים.

אפשר לנתח הלאה, כולל עניין החקלאות בעולם השלישי, שתועלה לכיוונים מסויימים, כגון האחדה תוך דילדול איכות על חשבון מעין פסי ייצור חקלאיים לייצור המוני, תוך התרוששות משקים חקלאיים רבים, ע''י ארה''ב והגלובליזצייה, אך זה פחות חשוב

___________

תוספים:

לגדעון ספירו - ברכה כלפי מציאות אחרת
מיכאל שרון (יום רביעי, 06/08/2008 שעה 7:35)

ברכות מלב חם להולדת נכדתך. מי ייתן ותזכה לחיות בסביבה פחות זומבית ומטומטמת, של קהל בוגר יותר, כאשר התקשורת ההמונית אינה עוד מטמטמת באופן מואץ את ההמון, למטרת העצמת השלב הנוכחי של הקפיטליזם, שהוא שלב של ספקולנטיות מהמרת ובלימת קידום האדם המלא תוך ניחשול סגולותיו, דהיינו, בלימת יצרנות איכותית מצד ההון הפיננסי לטובת העצמת ''מנגנונים פיננסיים מתוחכמים'' שאינם אלא משחק הפירמידה ההפוכה ותעולה של כל יצרנות איכותית לנתיבים משביקים ומדללי איכות. ההמון מתרושש מאמצעים אפקטיביים בחסות התייקרויות מלאכותיות, שוד ממלכתי ודילולי שכר, בעוד מעמד שכיר אקסקוטיבי הרואה את השורה התחתונה במאזן, ומעמד של ספקולנטים אליהם מוזרמים כספי החברה הניבזזים, חובקים את השחקים.

מתקיים במלוא עיצומו כיום חוק קרלוף בכלכלה, לפיו בנוכחות המון ניבער החסר קריטריונים לשיפוט הרי שהצרכנים נותנים ערך אחיד ממוצע ליצרנים בעלי מצויינות ולמשווקים נוכליים וגרועים. התוצאה: תת תימחור של הטובים, ויתר תימחור של הגרועים. הטובים יוצאים מן השוק, הערך הממוצע זז לכוון ה-‏0 (שמאלה) ושוב חוזר התהליך, תוך סינון בעלי הערך, ויתר תימחור של חסרי הערך.

מבנה העל האידאולוגי המכשיר זאת בשלב זה זה אקלים של הימורים. הומו פאבר (האדם היצרני) הפך לאדם המהמר. אקלים זה, של כוחות לא תבוניים התלויים במזל גלגל הרולטה, קיים בכל אתר, החל מעקרונות הקידום השרירותיים ב''כוכב נולד'', עקרונות ההשרדות האקראיים ב''השרדות'' ועקרונות הקידום החברתיים כלכליים המותנים בקליקות מתגודדות ו''חבר מביא חבר'' ולא במיומנות יצרנית היוצרת איכות. כמובן שבישראל מנוצלת מנטליות זאת לצורך שוד נדל''ן והדרת אוכלוסיות בחסות ליבוי יצרי גזענות ושנאה, כמו גם לצורכי שוד אוכלוסיות כללי ליצירת חבורות עבדים אפתיים ואחוזי טימטום בשרות אותה שרירות ספקולנטית העושה עושר ולא בדרכים יצרניות ותבוניות.

מי יתן ונכדתך תזכה לראות עולם אחר בו שוחררו כוחות היצור והועצמה הרוח היוצרת והחושבת, ותתרום היא עצמה להווצרות מציאות כזאת עקב מורשת של חשיבה ביקורתית ומתקדמת עליה חונכה.

___________

דוד, טענותיך נכונות בחלקם, אך לנתניהו כן מגיע צל''ש
מיכאל שרון (יום שני, 29/05/2006 שעה 12:58)

אתה מתייחס רק לצעדים מוניטריים, ומתעלם מגורמי היצרנות ופיריון העבודה, שסטאף וורטהיימר למשל היצביע עליהם בכמה גילויי דעת שפירסם בחודש האחרון. מהלכים מוניטריים ללא צעדים מעודדי יזמות ויצרנות ופיריון, לא ישיגו צמיחה. נתניהו אמנם ביצע צעדים כאלה, מהפכניים מסוגם במשק - רפורמה בשוק ההון, קיצוץ במיסים ובתקציב, צמצום הקרטליזם במשק הישראלי, הפרטות ופתיחת המשק לתחרות חופשית אמיתית (עוד בתקופת כהונתו כראש ממשלה, כאשר למשל בשוק התקשורת, אותו פתח לתחרות חופשית, חלה התייעלות וירדו המחירים). אך יתכן אמנם שעשה כל זאת באופן פחות מבוקר וחכם מאשר באירלנד או בפולין כיום. למשל, ההפרטה, שיש לבצעה בזהירות, כפי שעושה כיום מפלגת השילטון ''חוק וצדק'' בפולין, תוך השגת שיעורי צמיחה שנתיים של 6 אחוז, ההפרטה בישראל היתה במידה רבה מכירת נכסים במחירי סוף עונה לחבורת אוליגרכים, שממילא מוזרם אליהם באופן חופשי אשראי והלוואות מצד המדינה - בעוד 80 אחוז מהפונים להלוואות בבנקים נאלצים ללות בשוק האפור בריבית קצוצה, דבר ניזקי למשק, כפי שניתחתי במקום אחר. כך למשל, אליעזר פישמן, ספקולנט מהסוג הגרוע, שעשה את הונו כתוצאה מהזרמת צינור הכסף של המדינה והבנקים, חייב כיום כ-‏7 מליארד לבנקים, כשהיקף נכסיו הוא 3 מליארד. מדובר בטיפוח אנשים חסרי כישורים ולא יצרניים לעמוד בראש ההירכיה העיסקית בישראל. אתה גולש גם לקביעות חסרות ביסוס דומני, באמירתך שנתניהו לא עסק בכלכלה רוב זמנו באוצר, דבר שאגב הוא שקרי - האיש עבד ללא חסך, ורק בנושאי כלכלה, ומתוך אחריות גבוהה, כל תקופת כהונתו.

מצער שעדיין, פוליטיזציית-היתר בעיתונות ובפובליציסטיקה הישראלית, זרם עכור שרבים ניסחפים בו, מונע לראות את העובדות לאשורן. נכון, נתניהו הוא גם איש ימין קיצוני למדי, אך מי במדינתנו אינו בעל נטיות פוליטיות מוקצנות בכוון זה או אחר? התופעה הזאת, של עודף הפוליטיזצייה, היא בעייתית.
_new_ הוספת תגובה



מיכאל שרון. הבהרת המשבר הכלכלי
ע.צופיה (יום ראשון, 15/03/2009 שעה 1:42)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ברור שירידה בביקושים היא יחסית לכמות הביקושים. ''ההצפה'' הסינית היא בת כעשרים שנה,לפחות,ואינה תופעה חדשה.
אם מסתכלים במבט עולמי,הירידה החלה, לטעמי, בגלל התייקרות התוצרת הסינית וכנגד חלה ירידה בביקוש הסיני לחמרי גלם ומוצרי תשתית וזה סוג של ''כדור שלג'' מתגלגל.
מחירי הנפט הם דוגמא לכך. הם עלו דרסטית עקב ציפיות לעליה בביקוש וירדו מאותה סיבה.
כאשר אני כותב ''סיני'' כוונתי לכלל המזרח הרחוק וחלק ממדינות דרום אמריקה.
המשבר הפיננסי ,לטעמי, היה במקביל למשבר בכלכלה הריאלית ותורם להעמקתו. גם ללא ענין המשכנתאות היו הבורסות נופלות בגלל משבר הכלכלה הריאלית.אך אולי בעצמה אחרת.
_new_ הוספת תגובה



מיכאל שרון. צופייה, התוצר הסיני צומח ב-‏10% לשנה
סתם אחד (יום ראשון, 15/03/2009 שעה 1:51)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ולכן לקח זמן הן להשיג מסה קריטית והן לחדור בעוצמה לשווקים בעולם. לא שמעתי שחלה ירידה בביקוש הסיני לחומרי גלם, הרי הדעת נותנת שאם היצור עולה, עולה הביקוש לחומרי גלם. ובנוסף, אם הביקוש הסיני לחומרי גלם ירד, מדוע היתה עלייה במחירם עד לפני מספר חודשים?

ואם היתה התייקרות כלשהי של מוצרים סיניים, הרי הדבר היה בהתאמה לצמיחת הכלכלות במערב ועליית יוקר המחייה.
_new_ הוספת תגובה



מיכאל שרון. צופייה, התוצר הסיני צומח ב-‏10% לשנה
ע.צופיה (יום ראשון, 15/03/2009 שעה 3:53)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התוצר הלאומי הגולמי הסיני כבר גדל רק 6-8% לשנה לעומת כפול מזה לפני שנתיים ויותר.
המסקנה הביקוש בסין לחמרי גלם ומוצרי תשתית ירד לעומת שנים קודמות במידה רבה ,אך לא פסק לחלוטין.
העליה במחירים הייתה לפני שנתיים .בחצי השנה האחרונה המחירים ירדו בעשרות אחוזים ( הנפט,כמשל, ירד מ-‏140$ ל-‏33$)
ההתיקרות במוצרים הסיניים נבעה מעליית רמת החיים שם.
כבר כשנה יש בסין עלייה גדולה באבטלה. מנסים להסוות זאת,אך דלפו ידיעות על מהומות מובטלים במחוזות שונים.
_new_ הוספת תגובה



מיכאל שרון. צופייה, התוצר הסיני צומח ב-‏10% לשנה
אריק פורסטר (יום ראשון, 15/03/2009 שעה 3:57)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היצוא מסין ירד ב-‏25.7% בפברואר. סין, כמו יתר העולם, בצרות.
_new_ הוספת תגובה



מיכאל שרון. המשבר החל לפני 7 חודשים
סתם אחד (יום ראשון, 15/03/2009 שעה 6:16)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כך שלא מדובר ב''לפני שנתיים''. אתה מדבר כאן רק על תהליכים בחצי השנה האחרונה.
_new_ הוספת תגובה



מיכאל שרון. המשבר החל לפני 7 חודשים
סתם אחד (יום ראשון, 15/03/2009 שעה 8:43)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני ''מדבר'' על תהליך שנמשך כבר שנתיים. משיא בתל''ג של 2 ספרות עד לירידה בתל''ג של כ-‏7%.
כמובן שזה בא לידי ביטוי ''חריף'' יותר בחצי שנה האחרונה.
_new_ הוספת תגובה



מיכאל שרון. הסבר לאנשים מנומנמים: תארתי התהליכים שקדמו למשבר
סתם אחד (יום ראשון, 15/03/2009 שעה 6:29)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המשבר עצמו - זה כבר תוצאה של התהליכים אותם תארתי, שהיו לפני פרוץ המשבר. המשבר הסתמן ב-‏15 ספטמבר 2008 עם מפולת בנק ליהמן ברדרס, ובאוקטובר כבר היה ברור שיש משבר כלכלי עמוק.
_new_ הוספת תגובה



מיכאל שרון. הסבר לאנשים מנומנמים: תארתי התהליכים שקדמו למשבר
ע.צופיה (יום ראשון, 15/03/2009 שעה 8:47)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המשבר הסתמן הרבה קודם. זכור את נפילת בר-סטרנס.
ליימן ברדרס זה המועד הרשמי לתחילת המשבר למי שאינו מעורב בכלכלה העולמית.
_new_ הוספת תגובה



מיכאל ששרון: צופייה, למד לראות את יחסי הגומלין בין דברים
סתם אחד (יום ראשון, 15/03/2009 שעה 10:58)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה עושה מהכל משמש אחד ולא מבחין בין סיבה לתוצאה, בין התקדמות תהליך בשלבים לבין ראיית הכל כאוסף לא מובחן של תופעות.
_new_ הוספת תגובה



מיכאל שרון. הבהרת המשבר הכלכלי
סתם אחד (יום ראשון, 15/03/2009 שעה 4:50)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מיכאל שרון,

תפסיק להציף אותנו עם הזבל הרגיל שלכה...
_new_ הוספת תגובה



מיכאל שרון. הבהרת המשבר הכלכלי
סתם אחד (יום ראשון, 15/03/2009 שעה 8:31)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
לשם שינוי הפעם כמקרה יוצא מן הכלל מיכאל שרון כתב דברים של טעם.
אם הם גם נכונים- אינני יודע.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



מיכאל שרון. תודה אליצור!
סתם אחד (יום ראשון, 15/03/2009 שעה 10:51)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מיכאל שרון.אני בדיעה הפוכה מאליצור !!!
סתם אחד (יום ראשון, 15/03/2009 שעה 10:55)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני חושב שאתה מקשקש שטויות.

ויקטור שרשבסקי
_new_ הוספת תגובה



[•] מיכאל שרון לשרבסקי: והנימוקים?
סתם אחד (יום ראשון, 15/03/2009 שעה 11:00)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איפוא בדיוק שגיתי לדעתך? אתה מסוגל גם לנמק?
_new_ הוספת תגובה



כטרול אל טרול
סתם אחד (יום ראשון, 15/03/2009 שעה 12:29)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

של נעליך מעל רגליך כשאתה פונה אלי !!!

ויקטור שרשבסקי
_new_ הוספת תגובה



מיכאל שרון. הבהרת המשבר הכלכלי
סתם אחד (יום ראשון, 15/03/2009 שעה 16:47)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אליצור,

''כתב דברים של טעם'' אבל אינכה יודע אם הם נכונים...

גם אתה ?
_new_ הוספת תגובה



מיכאל שרון. הבהרת המשבר הכלכלי
סתם אחד (יום ראשון, 15/03/2009 שעה 16:52)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
אין לי את הכלים לבדוק את הנתונים ששרון מביא.
אבל הניתוח כשלעצמו נראה סביר בהחלט.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



מיכאל שרון, אתה מטריד אותנו
סתם אחד (יום ראשון, 15/03/2009 שעה 9:56)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במיחזור חומר גדול, עייף ולא רלוונטי.
אני מעדיף שתכתוב קצר ולעניין.

בברכה

ויקטור שרשבסקי
_new_ הוספת תגובה



צופי
סתם אחד (יום שני, 16/03/2009 שעה 0:49) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כאחד שעוסק בנדל''ן, האם אתה מרגיש ירידה בעסק?

האם יש ירידה במכירות בביקושים במחירי הבתים?

מ. א.
_new_ הוספת תגובה



צופי
ע.צופיה (יום שני, 16/03/2009 שעה 1:38)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תזדהה ונשוחח.
_new_ הוספת תגובה



מהניסיון שלי
סתם אחד (יום חמישי, 25/06/2009 שעה 1:32) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מתעסק רבות עם משקיעים ישראלים שמשקיעים בנדל''ן בחו''ל בעיקר בארה''ב ראו עוד ב http://www.gpiinvest.com/heb אשמח לעזור גם לכם
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי