|
עופרת יצוקה | |||||
אורי אבנרי (יום שישי, 02/01/2009 שעה 10:00) | |||||
|
|||||
הצגת המאמר בלבד |
מעניין כמה זמן אורי אבנרי, או כל שמאלני שהוא, היה מסכים | |||
|
|||
שהשכן שלו יזרוק עליו ועל ביתו בכל יום 20 אבנים, סלעים וסתם לכלוך, מעבר לקו גדר ברור ומוגדר? וכשהיה אורי אאבנרי, או סתם כל שמאלן אחר, הולך לרשויות החוק, הן לא היו עושות דבר להסביר לשכן הסורר שככה לא מתנהגים ומגלגלות את האחריות לאורי אבנרי. האם אורי אבנרי לא היה עושה דבר להגנתצ עצמו ורכושו? האם לא היה למשל סוגר לשכן את צינור המים וקו החשמל שבמקרה גם עובדים דרך גינתו? האם אורי אבנרי לא היה מזהיר את השכן לחדול מאלימותו? ואם שנים על שנים השכן היה ממשיך לעשות זאת, האם אבנרי לא היה קם ועושה דבר מעשה בלהכות את השכן שוק על ירך? ואם לא היה יכול לעשות זאת לבדו היה מגייס את בני משפחתו? למה לישראל אין זכות להגן על עצמה בחיסול השכן עצמו (את אנשי הטרור ומגיניהם), אבל לא את בני משפחתו (כל האזרחים העזתים שלא עוסקים בטרור)? השכן המשוגע צריך להבין שזה לא האינטרס האמיתי שלו לנקוט באלימות, כי באלימות מידתית והולמת הוא תמיד יהיה חלש יותר. לכן יש לשבח את ממשלת השמאל הנוכחית שמפעילה את יד ימינה כדי להכות ב'שכן' ולהפסיקו מלהתנהג כביריון רחוב אלים ומסוכן. | |||
_new_ |
|
|||
''נהג מונית תל-אביבי שהסיע אותי השבוע הירהר בקולך רם: למה לא לגייס את בני השרים וחברי-הכנסת, להרכיב מהם פלוגה מיוחדת ולהציב אותה בראש הפעולה הקרקעית בעזה?'' ניזאר ריאן שלח את בנו לבצע פיגוע התאבדות, כאשר בנו של סטאלין נשבה ע''י הכוחות הנאציים שרצו לבצע חילופי שבויים תגובתו הייתה - אין לי בן. מנהיגי ישראל לא עשויים מאותו החומר. | |||
_new_ |
|
|||
האם אתה יודע בודאות היכן נמצא ומה עושה כל בן ובן של שר וח''כ? או שזו השמצה ישראלית אופיינית של משתמטים. | |||
_new_ |
מה הסיבה שהבן של אורי אבנרי לא יוצא להילחם באוייבים? | |||
|
|||
_new_ |
מה הסיבה שהבן של אורי אבנרי לא יוצא להילחם באוייבים? | |||
|
|||
תשאל אותו! למיטב ידיעתי אין לו ילדים, אך אורי עצמו נתן במסגרת הצבא הרבה יותר מרוב הישראלים. | |||
_new_ |
מה הסיבה שהבן של אורי אבנרי לא יוצא להילחם באוייבים? | |||
|
|||
אם תעריך את תרומתו של אורי אבנרי בכ-40 ש''ח לשעה לכל שעת שירות, אתה יודע מה? אם תעריך את תרומתו בכ-100 ש''ח לשעה לכל שעת שירות עדיין לא תגיע לפרומיל מכמות הנזק שהוא גרם בתוקף תפקידו הציבורי רב השנים כחוזה המדינה הפלסטינית. | |||
_new_ |
מה הסיבה שהבן של אורי אבנרי לא יוצא להילחם באוייבים? | |||
|
|||
אורי אבנרי בדרכו היה ממעצבי דמותה של המדינה בראשית דרכה. מה שקרה לאבנרי הוא מה שקורה לרובנו. בשלב מסוים של חיינו קפאו דעותינו ועמדו מלכת בעוד שהמציאות זזה קדימה. להבדיל מחסידים-שוטים כמו ג.ספירו,יוסלה גיבורנו ודומים להם ,אבנרי הוא אדם שבאביב חייו תרם רבות למדינת ישראל . במדינה אחרת במצב אחר היה מקבל פרס מפעל חיים בעיתונות ותקשורת. | |||
_new_ |
גם גדעון ספירו תרם באביב ימיו! | |||
|
|||
גדעון התנדב לצנחנים והשתתף בכמה קרבות על דמות המדינה. ההבדל העיקרי בינו ובין אבנרי הוא שגדעון השתתף בקרבות יותר מאוחרים (לאחר קום המדינה). | |||
_new_ |
גם גדעון ספירו תרם באביב ימיו! | |||
|
|||
אני לא התכוונתי שיש להעניק לאבנרי הכרה לאומית בגלל שרותו הצבאי אלא בגלל פעילותו בשטח התקשורת בישראל (כולם היו בניו) ופעילותו הציבורית למען זכויות האדם ששיאה, וכולם שכחו זאת לצערי, ביטול הממשל הצבאי בכפרי וערי ערביי מדינת ישראל שהיה קיים מאז קום המדינה ועד שנת 1964 כמדומני(בוטל על ידי לוי אשכון זמן קצר אחר מינויו לראש ממשלת ישראל). בתחום היחסים עם הפלשתינאים,יחודו של אבנרי הוא בכך שהיה מהראשונים אשר זיהו את ערביי ארץ ישראל כיישות לאומית ולא כחלק מהיישויות השכנות (אנשי עזה כמצרים,הגדה כירדנים) ולכן תמיכתו הבלתי מסוייגת בהקמת 2 מדינות ל-2 עמים. התגברות ההשפעה הדתית (ב-2 העמים) משכה אותם לכיווני התנקשות בלתי נמנעים שהתיאוריה של אבנרי לא יכלה להתמודד עמם. | |||
_new_ |
הבנתי אותך כבר קודם | |||
|
|||
ההתייחסות שלי היתה לקטע של התרומה בשטח הצבאי. | |||
_new_ |
הבנתי אותך כבר קודם | |||
|
|||
אך לא הקטע שלי. | |||
_new_ |
עכשיו יתכן וטעיתי | |||
|
|||
התייחסתי לקטע מדבריך: ''אורי אבנרי בדרכו היה ממעצבי דמותה של המדינה בראשית דרכה''. חשבתי שכוונתך היתה לדרכו של אבנרי בלח''י ובצבא ההגנה לישראל. | |||
_new_ |
הבנתי אותך כבר קודם | |||
|
|||
אתה מרבה להגזים ולכן כתבת שתרומתו של אבנרי מכריעה לתקומת המדינה..... או משהו כזה.... אתה לא חושב שממש הגזמת? פעילותו הציבורית והפרלמנטרית נמצאת במחלוקת נמוכת קומה, בעיקר בשל המשמעות השולית של תרומתו. כל פעילות לחופש הציבור לדעת, חופש העיתונות וזכויות האדם מתגמדים אל מול תרומתו בטרור הערבי. מבחינה היסטורית אבנרי ירה לעצמו ברגל בעניין הזה והוא שרף רבה פוטנציאל חיובי בכל המהלכים הפסולים מוסרית וחוקית שהוא עשה בעניין הזה. בחלק מהנושאים אבנרי מצליח לשקם את עברו ע''י פרסומים אקטואליים, שינוי מונחים, שמטייחים את עברו ואת דיעותיו מאז 1948. | |||
_new_ |
הבנתי אותך כבר קודם | |||
|
|||
כדאי שתקרא שנית את מה שכתבתי. הבנתך בקריאה ראשונה דומה לרמת הקריאה בכיתה הראשונה. | |||
_new_ |
הבנתי אותך כבר קודם | |||
|
|||
הבנתי שהבנת שמעדת לפח שטמנת לעצמך. אני מציע לך לחשוב לפני שאתה מלטף או תוקף אחרים להבא. | |||
_new_ |
הבנתי אותך כבר קודם | |||
|
|||
הבנת הנקרא זה דבר שלומדים בכיתה ו', כדאי שתבקר שם. | |||
_new_ |
הבנתי אותך כבר קודם | |||
|
|||
הכינוי 'עופרת יצוקה' מתאים לך ולאופן חשיבתך........ אם הבנת את הרמז (-: | |||
_new_ |
ממש נחמד !!!! | |||
|
|||
אבל אני לא הייתי תוקף אותו ככה, אלא קצת מתון יותר איתו. בסך הכל הוא שמאלני הנטוע עמוק בביצתו, וחושב שהריח, הטעם והלכלוך הם תנאים ראשוניים ובסיסיים לקיום השמאלנים. | |||
_new_ |
הבנתי אותך כבר קודם | |||
|
|||
הבנתי ואני גאה על כך שהמבצע נקרא על שמי. עדיין אתה צריך לבקר בכיתה ו', הנבת הנקרא שלך פחותה מהנבתם של תלמידי ו'. | |||
_new_ |
הבנתי אותך כבר קודם | |||
|
|||
קשה לך לקבל את האמת ... אופייני שלמאלן מצוי. טשטוש ודחיקת המציאות לא משחקת לטובתך. | |||
_new_ |
הבנתי אותך כבר קודם | |||
|
|||
איזה טשטוש? איזה דחיקת מציאות? אתה לא מבין מה שאתה קורא!! עובדה! חזור לכיתה ו' שם מקומך! אני מבין שלאדם כמוך קשה להתחמק מהמציאות המביכה, אך אתה לא יחיד, רבים חוזרים לכיתה ו' לרענון הבנת הנקרא. אל תתבייש! למד! | |||
_new_ |
תגיד לי,מה אתה מתעקש? | |||
|
|||
אתה לא מבין שהם צוחקים עליך? ואתה לא מסייע לעצמך בתשובותיך. | |||
_new_ |
תודה לאל שהחיילים שלנו אין להם אבות | |||
|
|||
כמו שלחיילים שלך יש. | |||
_new_ |
שקרים, שקרים | |||
|
|||
ע.ג. מסכנים ילדי עזה. אני מסכים. אבל מה עם ילדי שדרות שכבר שלוש שנים ולא ששה ימים מפחדים מהקסאמים? בשבילם אין לאבנרי רחמים. אכן לא היתה רגיעה אבל לא מהסיבות שאבנרי מציין. הסיבה שלא היתה רגיעה היא שהחמאס לא הפסיק לירות קסאמים. בנגוד למה שאבנרי כתב המעברים כן נפתחו. הם נסגרו רק אחרי שהחמאס ירה הרבה קסאמים בנגוד להסכמה. הסכמה אבנרי ולא הסכם כי החמאס מסרב לדבר עם ישראל אבל לא מפסיק לדבר על ישראל - איך היא תושמד על ידיו.בקצור, ישראל אשמה תמיד, גם כשהחמאס רוצחים את אזרחיה. אין דבר אבנרי, קל מאד והרבה יותר נעים להיות אשם כאשר לא נהרגים אזרחים ישראלים. קשה מאד להיות צודק ולהרגיש נעים כאשר נהרגים אזרחים ישראלים על ידי הפלשתינים המדוכאים. אז בוא נשאיר את זה ככה - אנחנו נהיה לא צודקים בעניך אבל ימותו פלשתינים ולא ישראלים. | |||
_new_ |
ימים קשים עוברים על אורי. חבריו בעזה נהרגים סתם כך כי ישראל רוצה | |||
|
|||
מה הם כבר עשו החמאסניקים? הם רק רוצים שלום וביטחון. ומי מונע מהם? נתניהו כמובן !!!!! חהחהחהחהחה.... כן, פתאום אבנרי לא יכול שלא לחשוב על ילדי עזה !!!! מעניין למה הוא לא חשב עליהם דקה לפני המלחמה, בכל אותן שנים שילדי עזה היו מגן אנושי ללוחמי הטרור. היכן היה אבנרי שהורים שלחו את ילדיהם להתאבד בקניונים של יהודים? מבחינה אובייקטיבית אין להשוות את הטרור המכוון נגד אזחים שמפעילים הארגונים הפלסטיניים לבין המלחמה הנקודתית והמדודה של ישראל נגד ארגוני הטרור. בואו נאמר את זה כך, אם החמאס היה נוהג במוסר לחימה כמו צה''ל אז כבר מזמן היה שלום של אמיצים..... אבל אם צה''ל היה נוהג במוסר החמאס אז כבר מזמן לא היו פלסטינים ברצועת עזה. ההבדל הזה מצביע על ההבדל הגדול במוסר הקיום והלחימה של שני הצדדים. אפילו הפרחת הבלונים של אבנרי לא מצליחים להפריך את הטיעון העמוק הזה. אבנרי אומר וטועה: • ''המרכיב המרכזי של הפסקת-אש ברצועת-עזה היה אמור להיות פתיחת המעברים.'' ---- למה מה? מה הקשר בין המעברים לבין הפסקת האש. הפסקת האש היא הפסקת האש, חלאס לטרור ואין לזה כל קשר לתנאים הומניטריים אחרים. שהרי אם החמאס היה מפסיק את האש הרי שבלאו הכי ישראל היתה נותנת לפלסטינים מעבר, כמו שהיא נותנת מים וחשמל. אבל כשהפלסטינים לא מפסקים לירות אז יש מקום להפסיק להם את המעבר. אין שום מדינה שתהיה מטומטמת כמו ישראל ותיתן לאלה שיורים עליה את כל צורכם להתקיים. זה מנוגד לכל הגיון ולכל כללי המשחק המדיניים. שיתוק חיי הכלכלה בעזה הם תוצאה של המלחמה שהם כפו על ישראל. כל ''הפעולות הקטנות'' היו תוצאה של התגרות החמאס ותגובה אוחרת של ישראל. שהרי גם אבנרי לא יכול להצביע מה רע כל כך ב''''לחסל מנהרה שהתקרבה לגדר'' ותחת זאת ''להציב מארב בצד הישראלי''? למה לחכות עד שהחפירה תגיעה לתוך ישראל וגם אז להיות מופתעים ביום שיפרצו משם מחבלים. למה לחכות לרע ולא לתת לרע לחכות? אבנרי טוען וצודק: • '' ציפי לבני הכריזה עליה בפה מלא: לחסל את שלטון החמאס.'' --- זה ידוע שציפי לבני אינה מדינאית ראויה ורצויה ואינני מבין איך יש כה רבים שמתלהבים ממנה. כמובן הצהרה זו שלה אינה למעשה המדיניות של הממשלה, אלא הצהרת בחירות נלוזה שלה. מבחינת הממשלה יצאה רק הצהרה רישמית אחת וברורה והיא שישראל מגיבה על הירי המתמשך של הטרור העזתי על אזרחי ישראל וכוונתה של ישראל היא לעצור את השיגורים האלה. אם יש לך ויכוח עם ציפי אז תסגור את זה בינכם. אני בכל מקרה לא מצביע קדימה. • ''במשך שנים טיפח שלטון-הכיבוש הישראלי את התנועה האסלאמית בשטחים הכבושים. כל פעולה פוליטית אחרת דוכאה ביד קשה, ורק הפעולה במסגדים הותרה.'' ------ מה בדיוק הטענה של אבנרי? שהיינו צריכים לדכא את התפ]ילות במסגדים? יחד עם זאת אבנרי כהרגלו טועה ומטעה. הוא מתכוון ל'אגודות הכפרים' כשעוד דיין טיפח אותם בסוף שנות ה-70. היתה בזה תמימות אבל גם רצון לבנות מארג של יחסים ראויים בין שני העמים. 'אגודות הכפרים' קמו ופעלו בעיקר ביו''ש וכמעט בכלל לא בעזה, והתפרקו בתחילת שנות ה-80. החמאס הוקם בחצי השני של שנות ה-80, ב-1987 כריאקציה לפתח שהתחיל בגישושים סמויים עם השמאל. אך טיבעי הדבר שחלק קטן מאנשי 'אגודת הכפרים'' מצאו את מקומם גם בחמאס. רובם של אנשי 'אגודת הכפרים' שהיו ביו''ש נותרו אצל אש''פ. השב''כ לא פעל נגד החמאס כמו שלא פעל נגד הפתח בסוף שנות ה-80. או נכון יותר לומר שהשב''כ פעל נגד השניים באותו קנה מידה, כי השניים היוו את האוייב. כאשר החמאס רצח פתחים או להיפך השב''כ לא התערב. מה אנחנו? משטרת הפלסטינים? השייח' אחמד יאסין וחבריו נאסרו משום שפעלו נגד ישראל. • ''עכשיו הפך חמאס לשטן התורן, ואש''ף נחשב בישראל כמעט לסניף של התנועה הציונית. המסקנה ההגיונית של הממשלה הייתה צריכה להיות להעניק לפת''ח הישגים מדיניים מרהיבים: סיום הכיבוש, חתימת הסכם-שלום, הקמת מדינה פלסטינית, חזרה לגבולות 1967, הפיכת ירושלים המזרחית לבירת פלסטין, פיתרון סביר לבעיית הפליטים, שחרור כל האסירים הפלסטיניים. זה היה חוסם את עליית החמאס.'' ---- שוב שטויות. אש''ף לא היה ומעולם לא נחשב לתומך אמיתי בשלום אלא רק על ידי ההזויים שביננו. גם הטענה שאילו היינו נותנים הכל לאש''ף היה מחסל את החמאס הופרכה אמפירית בעקבות גירוש היהודים מעזה. אש''ף הוא ארגון מוחלש ומושחת רק בגלל הוא עצמו. אין עם מי לעשות שלום וראוי שגם רודפי השלום יבינו זאת ויצאו למנוחה ארוכה מריצתם. המנהיג הבולט ביותר של אש''ף הוא רוצח נשים וילדים. אם אבנרי אוהב שלום טבול בדם אדום, אז שיידע שרוב בני האדם סולדים מזה ומברגותי. אם שלום ביננו תלוי רק על ברגותי אחד, אז השלום הזה לא שווה כלום. • ''כאשר החרימה ממשלת ישראל את הממשלה הנבחרת, נפל השלטון בעזה כפרי בשל בידי החמאס.'' ---- יש כאן טעות לוגית אצל אבנרי. איך זה שישראל החרימה את הממשלה הנבחרת של החמאס עוד בטרם שנערכו בחירות בהן זכה החמאס? זכור לנו שגם ישראל הופתעה מנצחון החמאס ורק אז היא הודיעה על החרמת ממשלת עזה - חמאס''סטאן. • גם בעבר נעשו פעולות צבאיות ערב-הבחירות..... עכשיו חוזרים אהוד ברק וציפי לבני על אותו התרגיל.'' ---- כמתנגד עיקש של ברק וציפי אני תומך במבצע שברק מנהיג ןמןדיע קבל עם ועולם שלא אצביע בקלפי העבודה או קדימה. יש פעמים שגם בחירות אסור להן שימנעו מעשי הגנה צבאיים שנחיצותם רבה דווקא במועד הזה. מאחר שלעיתוי מלחמה יש חשיבות אינני מוצא מאיזה טעם ישראל לא היתה צריכה לפתוח במתקפה כאשר רוב מנהיגי העולם מבלים בחופשות?! זה בהחלט לגיטימי ונכון. כנ''ל לגבי זמן הערביים בממשל האמריקאי. אני בטוח שגם אובמה מברך את ברק על שפתחו במלחמה בטרם נכנס לתפקיד. אבל אם אבנרי בונה על אובמה, נראה לי שהוא יתאכזב במהירה. • ''... שהמצור על עזה דומה לניסוי מדעי, שנועד לבדוק עד כמה אפשר להרעיב אוכלוסייה ולהפוך את חייה לגיהינום לפני שתישבר. '' ---- אינני יודע על איזה ניסוי מדעי מדבר המדען הדגול אבנרי (ד''א, באיזה מקצוע יש לו בדיוק דוקטוראט? במקצוע החינטרוש?). אבל ניסוי מדעי בהרעבה כשכל הזמן דוחפים לעזה משאיות של אספקת מזון ותרופות - רק היום מיועדים להיכנס 100 משיאות עם 8 עיתונאים זרים לעזה) - היא ניסוי כמו שהניסוי של גוש שלום הוא באמת שלום. מדען הוא לא. אינטלקטואל? גם לא. • ''יתכן מאוד שלא תהיה לצבא שום ברירה מלבד כיבוש רצועת-עזה מחדש, מפני שאין שום דרך צבאית אחרת להפסיק את ירי הקסאמים'' ---- לא חובה להיכנס קרקעית לעזה. השאלה אם החמאב מבין שאסור לו לשגר קסאמים על ישראל אינה תלויה באם נכתוש להם את כל הקסאמים. מספיק שניתן להם להבין שלא כדאי להם לשגר כי אז יחטפו כפל כפליים. לכן כל מה שהצבא ייעשה יהיה כדי לענות על הדרישה הזאת: לעשות את הטרור לבלתי כדאי בכל מצב. שיבינו שהם צריכים לשלם מחיר אישי ולאומי על מדיניות הטרור החמאסית. הדרג המדיני בעיצת מפקדי הצבא צריכים להחליט מתי מתגשמת המדיניות הזאת - עד כמה צריכים להכות בחמאס כדי שמנהיגיו יתחילו לחשוב כבני אדם ולא כחיות טורפות. • ''זוועות עזה'' זוועות עזה הן פועל יוצא של מדיניות החמאס בלבד!!!! * הם פועלים מתוך אזורים מאויישים. * הם מפעילים ילדים וילדות כמכשירי טרור. * הם מציבים נשים, ילדים וזקנים כ'חומת מגן' על עצמם כנגד תקיפות-הנגד של צה''ל. כמו שאמרה ילדה עזתית קטנה ומסכנה ש-4 אחיה נהרגו בתקיפת ח''א על ביתו-מעוזו-מחסן תחמושתו של מנהיג בחמאס: ''החמאס אשם'' ! • כמה נחמד לראות שהעולם המוסלמי לא ממש התגייס לעזור לחמאס. כל העצרות ב-70 מדינות אסלאמיות היו קטנות על אימה, מבחינת תומכי החמאס והטרור. הם נרדמו בשמירה. כנראה שגם המוסלמים נמצאים בחופשת סוף השנה. • אורי אבנרי מוצא את עצמו שוב קרוב לחבריו הנייה, משעל, נאסראללה ואחמדינג'אד. יום קשה לאבנרי, יום גדול לישראל !!! חכם ציון | |||
_new_ |
ימים קשים עוברים על אורי. חבריו בעזה נהרגים סתם כך כי ישראל רוצה | |||
|
|||
אבנרי לא מבין את דרך הישר,לכן דרכו עקלקלה. הוןא כבר לא יודה וישנה את דעתו. הוא לעולם לא יודה שטעה מלכתחילה. | |||
_new_ |
אבנרי מאשים עכשיו שאנחנו מייצרים | |||
|
|||
מחזקים ומאדירים את האיסלם הפונדמטאליסטי למה לא? אבל הוא צודק בדבר אחד ששמע אותו מאחרים והוא ממהר למחזר - המלחמה הזאת פרצה עכשיו רק משום שלליכוד היו 36 מנדטים בסקרים לפניה ולברק רק 8 זה העיתוי לפרוץ קדימה אחרת המלחמה היתה פורצת בזמן שלטון הליכוד ואז אבנרי עם פרס היו מורים לחיילים לסרב פקודה כמו שעשו בעבר | |||
_new_ |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |