|
מספר היבטים על פרשת טלנסקי | |||||
ע. צופיה (יום שלישי, 01/07/2008 שעה 7:00) | |||||
|
|||||
הצגת המאמר בלבד |
להיכן נעלם הכבוד העצמי שלנו? | |||
|
|||
ע. ידידי, אכן הצגת דברים מעולה של מציאות כואבת. אבל. המאמר מזכיר לי שני ספורים מן העבר. האחד הוא ''ראשומון'' היפני, המתאר רצח של אדם, ולרצח היו חמישה עדים. ובחקירה כל עד ראה משהו אחר. והשני מן המציאות הישראלית. לפני כחמישים שנה, הפרופ' צבי יעבץ, היסטוריון דגול, היה מורה להיסטוריה בתיכון רחביה בירושלים. אחד מתלמידיו היה ראובן ריבלין. הפרופסור היה אוהד של הפועל ירושלים ואילו ריבלין היה אוהד בית''ר. לאחר כל שבת שבה התנהל דרבי בין שתי הקבוצות הירושלמיות, היו השניים מתווכחים על המשחק. ופרופסור יעבץ היה מסיים את הוויכוח במשפט הבא: ''רובי, 1:0 להפועל זאת עובדה. בית''ר שחקה טוב יותר, הפועל פישלו רע יותר - זו פרשנות. מה שקובע הן העובדות''. מבחינה זו אתה צמוד לפרופסור יעבץ, ואתה מתאר עובדות. איך אמר לאחרונה עו''ד פלדמן: אנחנו לא מחפשים להוציא את האמת לאור. אנחנו מנסים לצמצם את הנזק. זו מהות הופעתו של עו''ד בבית המשפט, כאשר הוא מתאר רוצח נתעב כ''טלית שכולה תכלת''. יפה עשה וטוב מאד שעשה, היועץ המשפטי לממשלה כאשר בחר לטפל בנושא של טלנסקי במהירות הבזק. שכן אנחנו מדברים על ראש הרשות המבצעת שיש צללים אפלים המעיבים על דמותו. אינני יודע היכן אתה גר. אבל בירושלים דברים כאלה מתפרסמים ומתפשטים במהירות הבזק כמו אש בשדה קוצים. אבל אני חוזר על זה כמו קאטו הזקן (אני באמת זקן ללא כל קשר), מאז ששמנו את ''כתר השלטון'' על ראש החוק, המוסר והכבוד העצמי והכבוד הלאומי ירדו לטמיון. לדעתי, כל איש צבור, במיוחד נשיא או ראש ממשלה, המוזמן לחקירה תחת אזהרה, צריך לשים את המפתחות על השולחן וללכת הביתה להלחם על שמו הטוב - אם יש לו כזה. כך פעל העו''ד הפרופסור יעקב נאמן. כאשר נאמר לו שהוא חשוד בהעלמת מס, התפטר מתפקידו כשר והלך להלחם על שמו הטוב. כדברי קוהלת: ''טוב שם משמן טוב...'' בספור הזה צריך לאמץ את הגישה של הרב בקהילות אשכנז. כזכור, בימים ההם הרב היה חזות הכל בחברה היהודית. בכל בעיה היו נגשים אליו שימצא פתרון. וכך יום ששי אחד, באה אל הרב אשה יהודיה עניה מרודה, שסיר החמין שלה נפל מידיה ותוכנו נשפך לתוך סיר הלילה של ילדיה. והיא שאלה את הרב: לאור העובדה שהסיר היה נקי, האם החמין כשר? השיב הרב: מבחינת הכשרות, הוא כשר... אבל הריח רבונו של עוילם... | |||
_new_ |
להיכן נעלם הכבוד העצמי שלנו? | |||
|
|||
הוא גר בגבעתיים | |||
_new_ |
להיכן נעלם הכבוד העצמי שלנו? | |||
|
|||
אין אצלנו קוצים,לכן השמועות עוברות ל א ט ל א ט . | |||
_new_ |
להיכן נעלם הכבוד העצמי שלנו? | |||
|
|||
דווקא יש הרבה קוצים ליד גבעתים וכפר שלם | |||
_new_ |
להיכן נעלם הכבוד העצמי שלנו? | |||
|
|||
ליד. | |||
_new_ |
להיכן נעלם הכבוד העצמי שלנו? | |||
|
|||
שמעון ידידי, אתה אוהב לספר לנו ''אנקדוטות'' מהעבר בכדי לתאר נכונה את ההוה. אספר לך גם אני סיפור. בבחירות שנת 1981 הייתה התמודדות קשה ואלימה בין בגין לשמעון פרס. אחד משיאי האלימות היה במהלך נאום של שמעון פרס בבית שמש,שם הוא נאלץ לברוח מהבמה תחת מטר עגבניות וביצים. באותו זמן ,במקום עבודתי היה לי חבר טוב מאוד (לעבודה) שהיה גם חבר מרכז הליכוד(אז).יום אחד בעת שישבנו ושוחחנו הגיע איש ליכוד ,אחד מצעירי הליכוד דאז והיום חבר כנסת מכובד בסיעת הליכוד, וסיפר לחברי,בנוכחותי, כיצד יום קודם אסף כעשרה חברה מדרום תל-אביב שהלכו לשוק הכרמל וקיבלו כמה ארגזים של עגבניות רכות וכמה עשרות תבניות ביצים ונסעו לבית שמש ,התפזרו בתוך הקהל ובתזמון שקבע נמספר הם החלו בצעקות ל''חמם'' את הקהל ולזרוק עגבניות וביצים על שמעון פרס וכמובן הקטע המצחיק ביותר היה תיאור מנוסתו מהבמה. למה אני מספר לך זאת? כי אלימות פוליטית הייתה עשרות שנים בעבר וקיימת גם כיום. אך, כיום, האלימות הרבה יותר מתוחכמת. והחקירות נגד אולמרט הם סוג מתוחכם של אלימות פוליטית.החקירות הללו לא עניינו אף אחד לפני שאולמרט היה ראש ממשלה ולא יעניינו אף אחד בנובמבר 2008 כאשר יפסיק להיות ראש ממשלה. אז, לא הייתי רוצה שיהיה לי ראש ממשלה שנכנע לאלימות פוליטית. גם הסיפור של פרופ. נאמן היה סוג של אלימות פוליטית. זה ,כנראה, הסתבר לו לאחר התפטרותו לכן הוא כל כך כועס עד היום. הנה דוגמא מאתמול. מיד שהסתבר ,בעקבות הסכם הנגבי-כבל כי אולמרט סיים את הקריירה הפוליטית שלו ובשטח נשארו כרגע ברק ונתניהו,כבר הגיע מישהו אתמול לתחנת המשטרה עם סיפור מכוער על ברק. מחרתיים יחלו הסיפורים על נתניהו וליבני. | |||
_new_ |
להיכן נעלם הכבוד העצמי שלנו? | |||
|
|||
תגיד לא חבל על הארגזים של עגבניות רכות וכמה עשרות תבניות ביצים - אפשר להכין מזה שקשוקה חריפה ולאכול נב: עשו איתו חסד ולא זרקו עליו בצים קשות אז נא לא להתלונן | |||
_new_ |
להיכן נעלם הכבוד העצמי שלנו? | |||
|
|||
היום האלימים יותר מתוחכמים, הם כבר לא גרים בכפר שלם. | |||
_new_ |
להיכן נעלם הכבוד העצמי שלנו? | |||
|
|||
אתה אולי התכונת לכתוב: היום האלימים יותר עשירים ד.א. אני עזרתי להם לבנות קוטגים דרך חלמיש... | |||
_new_ |
להיכן נעלם הכבוד העצמי שלנו? | |||
|
|||
אני התכוונתי לכתוב ב ד י ו ק מה שכתבתי. ד.א. אתה בן-אדם טוב. | |||
_new_ |
להיכן נעלם הכבוד העצמי שלנו? | |||
|
|||
אני תמיד אומר לאשתי כמה שיש לה מזל שיש לה אותי וכל פעם היא אומרת ''איזה מכה'' עבדתי עבור חלמיש במסגרת ''בני ביתךָ''. כל תושב בכפר שרצה בחר חלקת אדמה ובנה לו קוטג אבל היו גם אחרים שהיו פולשים לשטחים לא שלהם כדי לקבל בית...אחלה עסק | |||
_new_ |
להיכן נעלם הכבוד העצמי שלנו? | |||
|
|||
קודם כל תראה לאשתך מה שכתבתי ותראה שהיא תפסיק להגדיר אותך כ''מכה'' אלא כ''נכס''. הסיפור עם כפר שלם מורכב יותר. אך במקרה הזה,ללא ספק,שהאלימות השתלמה. | |||
_new_ |
להיכן נעלם הכבוד העצמי שלנו? | |||
|
|||
באאנה מחמאות זה לא דבר שאני רגיל אליו, דבר אתי קצת יותר לאט | |||
_new_ |
אהוד אולמרט הודה באשמה. כל השאלות מיותרות. | |||
|
|||
טענותיו לעדותו של טלנסקי הסתכמו במשפט אחד: הכסף שימש לבחירות. בתרגום לעברית עממית: ''קיבלתי מעטפות של כסף מזומן אך הן שמשו אותי לבחירות''. קבלת מעטפות כסף מזומן שאינן רשומות ומדווחות בשום מקום היא עבירה פלילית, ועבירה על חוקי מס הכנסה. ומבחינה ציבורית, מבחינתי כל איש ציבור המקבל מעטפות של כסף מזומן הוא מושחת, ואין צורך להוכיח שום דבר מעבר לזה. | |||
_new_ |
יישר כוח | |||
|
|||
לק''י ישר כוח על המאמר בנוגע לטלנסקי - אינני משפטן אבל לפי מה שאני הבנתי טלנסקי בעצם העיד שלא אולמרט ולא טלנסקי עברו שום עברה משום סוג. זה מריח רע ונראה רע - אבל זה ענין ציבורי שהציבור צריך לשפוט בו ולא ענין משפטי - בנתיים הבג''ץ והפרקליטות משבשים את תפקוד הממשלה המערכת הפוטית כולה אות תפקוד המנהל הציבורי. לא היה קורה כלום אם היו דוחים את החקירה שכבר נדחתה שנים רבות ממילא בעוד שנה או שנתיים. אליצור | |||
_new_ |
העבירות הן פליליות ולא רק ציבוריות. | |||
|
|||
קבלת כסף מבלי לדווח על כך הוא עבירה פלילית !! תפסיקו לקשקש על כל עבירה כאילו היא ציבורית, העבריינים מתים מצחוק. | |||
_new_ |
העבירות הן פליליות ולא רק ציבוריות. | |||
|
|||
לק''י - רק קבלת כסף עבור שרות כל שהוא היא עברה - אחרת היית צריך לדוח על כל מתנה שקיבלת. אני מתעב את אולמרט כמוך ויותר מכך - אבל הטיפול בו הוא במנגנון הציבורי ולא המשפטי. אליצור | |||
_new_ |
העבירות הן פליליות ולא רק ציבוריות. | |||
|
|||
לא נכון !! גם אם קיבלת מבן משפחה כסף מזומן מעל סכום מסוים עליך לדווח על כך, מס הכנסה יחליט אם זה פטור או לא פטור ממס. על פי טענתך, אין הון שחור במדינה בכלל. מעבירים מזומנים מאחד לשני, נאמר שזו מתנה, והכל בסדר...ממש אידיליה סיציליאנית. | |||
_new_ |
העבירות הן פליליות ולא רק ציבוריות. | |||
|
|||
לק''י טוב לדעת - זה מענין. אבל נדמה לי שטלנסקי כנראה חשב על זה לכן הוא העיד שבכל פעם העביר רק תשעת אלפים דולר. כי על עשרת אלפים צריך לדווח בכניסה לישראל וכנראה גם ביציאה מארה''ב. מן הסתם האיש נהנה מיעוץ משפטי וכנראה גם אולמרט לא צריך היה לדווחה על סכומים שהם פחות מעשרת אלפים דולר. כמובן שאין שום דרך היום לבדוק האם הוא באמת נתן לו במעטפה תשעת אלפים דולר או עשרת אלפים דולר. אבל הוא העדי בקפדנות עדות שלא תסבך אותו ואד אולמרט. בכל מקרה דבריך מאוד מענינים. והריח העולה מאולמרט גם כן מאוד ''מענין''. אליצור | |||
_new_ |
העבירות הן פליליות ולא רק ציבוריות. | |||
|
|||
אין שום בעיה לבדוק אם היו מעטפות מזומנים או לא, אולמרט בעצמו לא הכחיש את קיומן, כל טענתו הסתכמה בשימוש אותו עשה בכסף, לצרכי בחירות. טענתו זו היא הודאה בעובדה כי קיבל מעטפות מזומנים, ובנוסף היא הודאה בביצוע עבירה נוספת, כי כל כסף המיועד לבחירות חייב בדיווח גם אם הוא מסתכם ב-10 ש''ח בלבד. לכן, העבריינות הפלילית ברורה כשמש, נותר רק לקבוע את גזר הדין. | |||
_new_ |
העבירות הן פליליות ולא רק ציבוריות. | |||
|
|||
אתה תמים . | |||
_new_ |
כן אבל | |||
|
|||
אם הוא מוכיח שהוא העביר את הכסף לידי מי שאחראי לרישום וההוא לא רשם - הרי שהוא זכאי וצח כשלג. | |||
_new_ |
כן אבל | |||
|
|||
אם היתה לו הוכחה לכך, אולמרט היה רץ לחקירה, והתיק מבחינתו היה נסגר בתוך מספר דקות. המשחקים והעיכובים מוכיחים שהוא מחפש מוצא לא חוקי, של העלמת ראיות והשתקת עדים. | |||
_new_ |
כאן הטעות שלך | |||
|
|||
הוא אינו צריך להוכיח שום דבר. מי שצריך להוכיח הם המאשימים. | |||
_new_ |
המאשימים כבר הוכיחו שאולמרט אשם. | |||
|
|||
אולמרט מחפש הקלה בעונש או ביצוע עבירות על מנת להשתיק עדים. גם נגד המאפיה היו הוכחות ועדים, רק שעד למשפט, העדים החליטו לשתוק או שהושתקו לנצח. | |||
_new_ |
בטח בטח | |||
|
|||
וגם האתון של בלעם התחילה לדבר ואלויס חי ונושם באחוזה שלו במונטה קרלו. | |||
_new_ |
בטח בטח | |||
|
|||
מה אתה מנסה לעשות? פה, בלאס-וגס יש 200 אלויסים! כולם ניראים אותו דבר | |||
_new_ |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |