פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
לא לחוק הכסת''ח
ענבל בר-און (יום שלישי, 15/01/2008 שעה 8:00)


לא לחוק הכסת''ח

ענבל בר-און



אתמול אישרה הממשלה הצעת חוק ממשלתית אשר לפיה בעלי אתרי אינטרנט יהיו פטורים מתביעה נזיקית בלשון הרע, אך ורק אם יגלגלו את תפוח האדמה הלוהט הלאה וימסרו לכל דורש את פרטי הטוקבקיסטים, קרי הפרת פרטיות הזולת תפטור אותם מאחריות נזיקין לעוולה שביצעו בכך שאירחו באתרם מלל מוציא לשון הרע.

אם נניח לרגע בצד את חוקי האח הגדול למיניהם, שצומחים ב''דמוקרטיה'' הישראלית כפטריות אחרי הגשם (והם נושא לרשומה נפרדת), הרי שבקצף החוקים אשר יוצר מזווית פיה של הרשות המחוקקת שלנו (וגם המבצעת) יצא כרגע חוק נוראי נוסף, הוא ''חוק הכסת''ח'' או כפי שעיתון 'הארץ' דיווח עליו:
מפעילי אתר אינטרנט יהיו פטורים מאחריות פלילית ונזיקית על לשון הרע ודברי דיבה של טוקבקיסטים, אם יסכימו למסור את פרטי הגולשים למי שיבקש מהם, כך קובעת הצעת חוק שוועדת השרים לענייני חקיקה אישרה
נניח לרגע את העובדה שהנה, חבורת כסת''חיסטים מקצוענית מחוקקת חוק אשר יאפשר גם למתפעלי אתרי אינטרנט להיות כסת''חיסטים, נניח לרגע בצד את העובדה שתמיד, אבל תמיד, הצעת חוק ממשלתית בעצם היותה כזו פוצעת פצע עמוק את עיקרון הפרדת הרשויות ולפיו על הכנסת לחוקק ועל הממשלה לבצע, ונתמקד בגידול הסרטני העמוק של חוק זה: הוא מתעלם מעקרונות יסוד של חקיקה ראויה, לא רק משום שאינו עולה בקנה אחד עם פסקת ההגבלה של חוק יסוד כבוד האדם וחירותו, אלא גם משום שאינו עולה בקנה אחד עם עקרונות היסוד של שיטת המשפט, או מה ששופטים כל כך אוהבים לכנות 'הרמוניה תחיקתית'.

'הרמוניה נורמטיבית' או 'תחיקתית' פירושה שחוקים אשר דרים בכפיפה אחת בספר החוקים 'יזמרו' בקול זהה פחות או יותר את אותן זמירות, או 'ישדרו' על אותו תדר, פן תהא צרמוניה תחיקתית. ברק המחיש זאת היטב בפרשת בבלי, אשר בה קבע כי לא יתכן שעל אותו רכוש קנייני יחולו דינים קנייניים שונים ('קטיגוריות סיוטיות' הוא כינה זו, במובן של 'קטיגוריות הגדרתיות נפרדות לרכוש אחד'), שכן לא תדע בבוא היום כיצד לנהוג ברכוש X (במידה וחלים עליו דינים שונים). מכוח אותה 'הרמוניה נורמטיבית' קבע הנשיא ברק בפרשת קסטנבאום כי זכויות האדם יחולו גם במשפט הפרטי, וזאת מכוח היות המשפט ''אחדות של שיטה ומשפט, לא קונפדרציה של נורמות אלא קודיפיקציה של נורמות'', קרי, הגם שכל חוק מסדיר תחום ספציפי, העקרונות צריכים להיות זהים כדי שהחוקים יוכלו לדור בכפיפה אחת זה עם זה. על כן, חוקים צריכים להיגזר מעקרונות על מופשטים, נורמטיביים, כאשר תפקיד החוקים להיות אך ורק המימוש הספציפי של אותו עיקרון על גנרי.

לדוגמא, חוקים אשר אוסרים על ניגוד עניינים תפקידם להיות מימוש ספציפי של עיקרון העל הכללי של איסור ניגוד עניינים אשר קיים מכוח 'המשפט המקובל נוסח ישראל' -קרי מכוח הפסיקה, וחוקים אשר מצווים על מקומות עבודה או בתי עסק לנקוט שוויון אינם אלא מימוש ספציפי של עקרון כללי – עקרון על במשפט – הוא עיקרון השוויון.

ומה נפקא מינה לחוק הכסת''ח? חוק הכסת''ח מציע הסדר ספציפי בתחום הנזיקין אשר סותר במהותו את עיקרון העל של הדין הנזיקי. פקודת הנזיקין (נוסח חדש) הינה פקודה מהותית ועקרונית אשר מסדירה עקרונות מתחום דיני הנזיקין אשר הותוו במשך מאות שנות ניסיון שיפוטי באנגליה (אשר ממנה ירשנו את פקודת הנזיקין). מדובר בעקרונות מוצקים, עקרונות יסודיים, כמעט כמו כוח המשיכה, עקרונות אשר מסדירים אחריות נזיקית. אחד הכללים בהא הידיעה (גדולתו משולה לחשיבות כלל 'חרם דרבנו גרשום' בהלכה היהודית) הינו כלל מונע הנזק הטוב ביותר, אשר מקביל במידה מסוימת לכלל הכיס העמוק. כלל זה קובע כי אחריות נזיקית תוטל על מי שהיה בכוחו למנוע את הנזק באופן היעיל ביותר. אם במקום עבודה לבוס הגדול יש אפשרות טכנית וכלכלית ליצור הסדרים אשר ימנעו תאונות עבודה ( על ידי תכנון, הדרכה, הנדסה נכונה של סביבת העבודה וכו'), מקום בו עובד יפגע בתאונת עבודה לא יחייבו בפיצוי את המעסיק הישיר אלא יטילו את האחריות על ה'בוס הגדול' מכיוון שלא רק מוסרית הייתה לו חובה להתוות נהלי בטיחות בעבודה וליישמם (חובת זהירות נורמטיבית), אלא גם פיזית, פרקטית, הייתה לו את היכולת לכך (חובת זהירות מושגית), משום שהוא, כ'הבוס הגדול', בעל היד אשר חותמת על צ'קים ויכול היה לממן למקום העבודה הסדרי בטיחות ראויים. זו אך דוגמא: זו הסיבה שבתי חולים נתבעים ברשלנות רפואית ולא רק רופאים (כיוון שהיו צריכים להתוות נוהלי עבודה כאלו או אחרים ולא עשו כן), וכיד הדמיון הטובה.

מכוח עיקרון 'מונע הנזק הטוב ביותר' יש להטיל אחריות לטוקבקים מוציאי לשון הרע על בעלי האתרים, וזאת מדוע? משום שהם מונעי הנזק הטובים ביותר, קרי: בעלי האתרים יכולים בפעולה טכנית פשוטה להפעיל 'סנן טוקבקים' (משהו כמו: ''תגובתך תיבדק ע''י המערכת ותאושר בהקדם''), ומכיוון שהם 'מונעי הנזק הטובים ביותר', יש להטיל עליהם אחריות נזיקית בשל טוקבקים מוציאי לשון הרע.

אם נחשוב על החלופה, החלופה פוגעת בזכות של אדם לפרטיות באופן שרירותי ולא מוצדק.

כל אדם זכאי, בכותבו טוקבק לחזקת האנונימיות. אנונימיות זו מאפשרת חופש מוגדל להבעת דעה. אדם ידוע בקרב חבריו לאוניברסיטת תל אביב, לדוגמא, כשמאלן דגול, אך מפה לפה מתגנבים לליבו ספיקות באשר לדרכו השמאלנית. יתכן שבחדרי חדרים הוא מתחיל לאמץ את גישת הימין וכותב טוקבקים בעילום שם, אשר מצדיקים את דרכו של הימין. אותה אנונימיות מאפשרת לאותו טוקבקיסט חירות מחשבה מחוץ לקונפורמיות של המסגרת החברתית (כיצד יבוא בבוקר למחרת לחבריו השמאלנים לפקולטה אם ידעו ש'טקבק' טוקבק ימני?). האנונימיות מאפשרת חופש הבעת דיעה. האנונימיות מאפשרת חשיפה אישית מוגנת. כאשר ב YNET התפרסמו הכתבות על קצב ועל רמון, בהקשר של עבירות המין אשר בשלם הועמדו לדין, קורבנות רבות של תקיפה מינית טיקבקו בנוגע לתקיפה מינית אשר הן עצמן היו קורבן לה, תוך קשירת החוויה שהן נאלצו לעבור לפרשת רמון/קצב. האם שיח חופשי כזה היה מתאפשר אם מעל מקלדתו של כל טוקבקיסט אנונימי הייתה מתנופפת חרב דמוקלס של איזה שכן טרדן ש''רוצה את פרטיו של הטוקבקיסט''?

הצעת החוק האומללה, אשר מאפשרת לבעלי אתרים לגלגל את תפוח האדמה הלוהט של חשיפות לתביעת נזיקין אל ידיו של הגולש, תוך פגיעה בפרטיותו היא כה אומללה, לא רק משום שאין בה כל תועלת להגנה על שמם הטוב של אנשים, כי נניח לרגע אחד כי גולש X כתב דברי דיבה על אדם מסוים, ואותו אדם מבקש את פרטיו, ומה הלאה? דברי הדיבה ממשיכים להתנוסס ולהשמיץ את אותו אדם, אשר מחזיק בפרטי המשמיץ. מצד אחד הדיבה לא מוסרת, מצד שני, נחשפה פרטיות של גולש. מה אם בית חולים ציבורי יגלה כי בתגובה לכתבה על רשלנות רפואית הוא מושמץ ומושמץ על ידי גולשים שהיו מטופלים בו? האם ידרוש פרטיהם ובכך יפר עיקרון של חובת סודיות רפואית? חוק הכסת''ח החדש לא יאפשר מניעת לשון הרע (את לשון הרע ניתן למנוע ע''י מערכת מסננת ותו לא), אבל כן יאפשר לכל גולש, נקמן ככל שיהיה או סוגר חשבונות ככל שיהיה לקבל את פרטיו של טוקבקיסט ש(כבר לא יהיה) אנונימי, רק משום שבעל אתר האינטרנט רוצה לכסת''ח את ישבנו הוא, ותוך פגיעה שלא לצורך בפרטיות של טוקבקיסטים, פרטיות אשר היוותה את האינקובטור של חופש ביטוי חשוב, בהיותו ספונטני, אותנטי, ופתוח לכל אחד כמעט, גם אם אינו בעל במה רשמית מטעם אתר או עיתון זה או אחר.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


עקיפת החוק
לוי (יום שלישי, 15/01/2008 שעה 13:11) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אולי מי שהוא יודע חוק יוכל להתיחס .
נראה לי שנתן לעקוף את החוק די בקלות אם השרת נמצא מחוץ למדינת ישראל .
האם זה נכון ?
_new_ הוספת תגובה



עקיפת החוק
ע.צופיה (יום שלישי, 15/01/2008 שעה 14:18)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם היום ,אתה יכול לפרסם פרסום שהוא בגדר הוצאת דיבה, בחו''ל, ואם אינך תושב הארץ או מזדמן לפה,אי אפשר לעשות לך כלום לפי חוקי ישראל.
החוק המוצע מתייחס לבעלי האתרים (בישראל)ולא לשרת דרכו הם מעלים את האתר.
_new_ הוספת תגובה



טעות
ענבל (יום רביעי, 16/01/2008 שעה 12:16)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפי תקנה 500 לתקנות סדר דין אזרחי שהיא מימוש של כלל משפט בינ''ל פרטי, כאשר חלק מעוולה בוצעה בארץ, ניתן לזמן לארץ את מבצע העוולה למשפט. המבחן הוא ''האם חלק משמעותי מן העוולה נתבצע בארץ''. פה מדובר בעוולת לשון הרע אשר חלק ממנה בוצע בארץ (הפגיעה) ויש לה זיקות לישראל (ההשמצה יוחסה לאיש בישראל, נכתבה בעברית וכו')
_new_ הוספת תגובה



טעות
ע.צופיה (יום רביעי, 16/01/2008 שעה 20:31)
בתשובה לענבל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מקבל.
תודה
_new_ הוספת תגובה



כרגיל הכותבת עושה דייסה
ע.צופיה (יום שלישי, 15/01/2008 שעה 14:14) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הצעת החוק החדשה,לגילוי פרטי כותב באינטרנט במידה ויש בסיס לתבוע אותו על לשון הרע, אינה חדשה. גם מי ששולח מכתב לפרסום בעיתון עלול להיתבע על לשון הרע. במידה והעיתון פרסם מכתב כזה בעילום שם מבלי שיהיו בידיו פרטי הכותב, חושף אותו עצמו לתביעה כזו. לכן כל פרסום בעיתון (או ברדיו ובטלויזיה),גם בעילום שם, אינו אנונימי והעיתון יודע בודאות מי עומד מאחורי הפרסום.(כןלל מודעות בתשלום).
הצעה החוק באה רק ל''יישר'' קו בין אמצעי התקשורת הפעילים והמקובלים.
הכותב כמנהגה,מבליטה צדדים שוליים בענין ומעלימה או כותבת בדרך אגב על צדדים חשובים שכנראה אינם תואמים את השקפת עולמה.
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
אליצור סגל (יום שלישי, 15/01/2008 שעה 15:00) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
מאמר של משה פייגלין בענין
אליצור
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
ע.צופיה (יום שלישי, 15/01/2008 שעה 16:37)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ידידי אליצור, זה שטויות. אני מסתובב הרבה ביפו (שם בעצם גדלתי) ומעולם לא נתקלתי במשהו שבכלל דומה למה שפיגלין מתאר.זו הסתה נטו!!!!
לעצם הענין, לא הצלחתי להבין מה פייגלין כותב לגבי החוק המדובר.
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
אריה עירן (יום שלישי, 15/01/2008 שעה 16:54)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני ביקרתי בקופח לין בחיפה . היה רעב בין נהגי מוניות על סדר הנסיעות . אחד קפץ למונית שלו הוציא נבוט וזינק על האחר . זה שלף סכין ובקושי הפרידו בין השניים .
מי נוסע עם נבוט או סכין באופן קבוע ?

המצב החמור באמת הוא שביישובים ערבים במדינת ישראל אין תחנות מישטרה !
בעיר שפרעם בוצע לינץ' . מי הועמד לדין ?
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
לוי (יום שלישי, 15/01/2008 שעה 17:51)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין תחנות משטרה בכפרים הערביים כי החברה היו שורפים אותם מדי יום .
בכפר רמה מנסים להקים תחנת משטרה התושבים מתנגדים ומונעים הקמתה .
אוטונומיה ערבית . חביבי הגליל והנגב אינם בשליטת ישראל .
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
ע.צופיה (יום שלישי, 15/01/2008 שעה 18:46)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1.יש הבדל בין תיאור מראה עיינים לבין אל''מ שמועתי.
2.לא כל נבוט ולא כל סכין מסמלים ערבי ומחבל.
ההכללות הן אבי כל ההשמצות ללא בסיס.
אני מסכים איתך לגבי הישובים הערביים ושפרעם,אך הזהר מהכללות.
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
אבריימל'ה (יום רביעי, 16/01/2008 שעה 9:54)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

או קיי, אז תתעלם מפשע ברחובות, ממחבלים שמסתובבים לנו חופשי בין הרגליים.... ערבי עם שמסתובב אצלנו עם נבוט וסכין זה לא סמל אלא איום.
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
ע.צופיה (יום רביעי, 16/01/2008 שעה 20:34)
בתשובה לאבריימל'ה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איני מתעלם מפשע ברחובות. אריה עירן לא התכוון למשהו פלילי( בזה יש יהודים בשפע)אלא למשהו לאומני. יש הבדל.
מזמן לא נתקלנו במחבל שמסתובב לנו חופשי בין הרגליים. ההפחדה היא כלי הנשק של הפחדנים.
גם יהודים מסתובבים עם סכין ונבוט,חלקם תוקפים קשישים.
_new_ הוספת תגובה



תגיד לי אתה
אבריימל'ה (שבת, 19/01/2008 שעה 11:13)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם הייתה הולך ברחוב חשוך ושומם כשאחריך אחד עם סכין מה היית מעדיף.... שזה יהיה יהודי או ערבי?
_new_ הוספת תגובה



תגיד לי אתה
ע.צופיה (שבת, 19/01/2008 שעה 11:18)
בתשובה לאבריימל'ה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אברהמלה מלמד- הישמר מידידך (אם אתה בכלל יהודי-אז מהיהודי)כי מאויבים למדנו להשמר.
זה אתה שבתבת במקום אחר שש''ס וליברמן תקעו סכין בגב לליכוד ?
רגע, לא הבנתי? ש''ס וליברמן זה יהודים או ערבים?
_new_ הוספת תגובה



תגיד לי אתה
אבריימל'ה (שבת, 19/01/2008 שעה 11:28)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התחמקותך מתשובה היא הודעה. תודה.

ש''ס וליברמן תקעו סכין פוליטית לאור היום בגב הליכוד. יש לך הסתייגויות מהתיאור הממצה הזה?
_new_ הוספת תגובה



תגיד לי אתה
אריה עירן (שבת, 19/01/2008 שעה 11:59)
בתשובה לאבריימל'ה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מסתייג מזה . לצערי יש בארץ מצב עובדתי . עדות המזרח הם בערך מיליון נפש . העליה הרוסית בערך מיליון נפש . שתי קבוצות אלה אינן מתמזגות מבחינה תרבותית . ואני לא רוצה לתת ציונים למישהוא ולהעדיף מישהוא . הם צריכים למצוא מכנה משותף כדי להתחבר יחד לליכוד . בינתיים זה לא קורה .
הליכתם הפוליטית הנפרדת לא באה ''לתקוע סכין בגב הליכוד'' היא באה כי הליכוד לא הציע לכולם מכנה משותף . הפער התרבותי גדול מדי .
אם יש לך הצעה כתוב מה היא . רצוי תוך כבוד לזולת .
_new_ הוספת תגובה



תגיד לי אתה
אבריימל'ה (שבת, 19/01/2008 שעה 12:11)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל התגודדות פוליטית על רקע עדתי בחברה דמוקרטית ופרוגרסיבית הופכת את החברה לרגרסיבית. מה עוד שלא כולם שם הפ ס''ט או ר''ט (רוסים טהורים), ראה את נציגי ישראל ביתנו בממשלה עד לאחרונה. כלומר, יצרו מישמש לוקל פוליטי על רקע ביזור עדתי, וגם זה ללא ייצוג אמיתי של עדתם. וזה מכניס קילקולים ורעשים למערכת הפוליטית, תשלומי חינם שמוסטים מקופת הכלל, אינטרסים שוליים שקובעים בעניינים לאומיים.
_new_ הוספת תגובה



תגיד לי אתה
אריה עירן (שבת, 19/01/2008 שעה 12:42)
בתשובה לאבריימל'ה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מבין את הביקורת . אבל לא הבנתי מה אתה מציע להתגבר על הפערים שאתה מציג .
_new_ הוספת תגובה



תגיד לי אתה
אבריימל'ה (שבת, 19/01/2008 שעה 16:09)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פשוט לפעול בכל דרך לגיטימית נגד ש''ס וישראל ביתנו, לתקוף אותם בכל עניין, להעביר חומר פלילי למשלטרה, לשחרר 'חומרים שחורים' שיפגעו באמינותם בקרב קהלי היעד שלהם ולפתוח את המפלגות האידיאולוגיות הקרובות להם לנציגיהם האותנטיים - המפד''ל יכולה להציב שני מועמדים המזוהים עם ש''ס ברשימה במקומות ריאליים. הליכוד גם הוא יכול לשים עוד 2 - 4 אנשי רוח ודת מקהל היעד של ש''ס. באופן הזה ייחלשו ש''ס וישראל ביתנו.
_new_ הוספת תגובה



תגיד לי אתה
אריה עירן (שבת, 19/01/2008 שעה 19:47)
בתשובה לאבריימל'ה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לשס יש 12 מנדטים . לישראל ביתנו 11 מנדטים . לליכוד 12 מנדטים . הצעתך אינה נשענת על מצב הכוחות האמיתי .
_new_ הוספת תגובה



תגיד לי אתה
ע.צופיה (שבת, 19/01/2008 שעה 12:02)
בתשובה לאבריימל'ה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

להיפך ,עניתי לך ובפרוטרוט. אתה ,פשוט, לא מבין את התשובה.
לכן אתן לך אותה כמו לילד בגיל 7: בלילה בחושך בעיר או בכפר, איני פוחד מיהודי עם סכין ואיני פוחד מערבי עם סכין.
הם עצמם פוחדים ללכת בחושך.
ש''ס וליברמן היו דוגמא ליהודים עם סכינים, יש גם דוגמאות עם ערבים.
_new_ הוספת תגובה



אתה רציני?
אבריימל'ה (שבת, 19/01/2008 שעה 12:13)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה משווה סכינים פוליטיים לסכיני טרור?

האם אדם שאוהב לאכול רימון הוא טרוריסט בגלל הרימון האדום מדם מתיקותו?

חשבתי שאתה צוחק על עצמך אז הצטרפתי לצחוק.
_new_ הוספת תגובה



עלית על הנקודה שאני עליתי זה מכבר.
יענקלה. (שבת, 19/01/2008 שעה 12:20)
בתשובה לאבריימל'ה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צ.עופיה לא מצליח להשתחחרר מהמערבולת המערבלת במוחו בין המציאות לדמיון.
לכן, הוא מנסה לשכנע אותנו שזהו שמו האמיתי (את עצמו כבר שכנע זה מכבר)
לכן הוא משווה בין ''סכין בגב פוליטי'' לבין סכין הננעצת בגב אדם.
יש לך עסק עם אחד מההזויים שמנסים לשכנע אותנו להאמין באלכימיה שבה נסיגות תכופות+זכות השיבה+גירוש יהודים+כניעה לטרור תביא ''בוודאות ''לשלום.

וזה כמובן נכון בדיוק כמו שאר הגיגיו של צופי.
_new_ הוספת תגובה



עלית על הנקודה שאני עליתי זה מכבר.
אבריימל'ה (שבת, 19/01/2008 שעה 12:26)
בתשובה ליענקלה.
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תודה שאתה מפנה את תשומת ליבי ל'צופי' (כינוי נחמד כשלעצמו).

לפעמים אני שואל את עצמי ברצינות האם צופי מאמין באמת לדיברי עצמו.....
_new_ הוספת תגובה



אתה רציני?
ע.צופיה (שבת, 19/01/2008 שעה 12:25)
בתשובה לאבריימל'ה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ללכת אחרי מישהו בחושך ולתקוע לו סכין בגב זה ענין מנטלי. אם אתה עושה זאת באופן פרטני אתה עושה זאת גם באופן קיבוצי.
וחוץ מזה הצחוק טוב לנשמה. בעיקר בשבת .
_new_ הוספת תגובה



אתה רציני?
אבריימל'ה (שבת, 19/01/2008 שעה 12:29)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

סלללללליייייחה...... טרור זה עניין מנטאלי או מטאלי?

טרור נובע ממנטאליות תרבותית ומתבטא במטאליות של הסכין/פצצה/קסאם......

לכל זה אין קשר ל'לתקוע סכין (פוליטית) בגב'.....

הל אינת פאהם?
_new_ הוספת תגובה



אתה רציני?
יענקלה. (שבת, 19/01/2008 שעה 12:34)
בתשובה לאבריימל'ה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבנת את מה שאני הבנתי.

המציאות ודמיון , המנטרות והאמת השקר והתעמולה מתקשקשים במוחו של צופי לבליל ירקרק ומעלה אד .
הוא כבר שכנע את עצמו שהבליל הזה הוא גורמה.

הוא לא מבין שאחרים רואים את הג'יפה שלו כג'יפה.
ויוצא מכליו.
_new_ הוספת תגובה



אתה רציני?
ע.צופיה (שבת, 19/01/2008 שעה 12:48)
בתשובה ליענקלה.
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היי שפנפן, אני דוקא נהנה.
_new_ הוספת תגובה



אתה רציני?
יענקלה. (שבת, 19/01/2008 שעה 13:19)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא בטוח שאתה נהנה, אבל אם אתה אומר ....
_new_ הוספת תגובה



אני בטוח שהוא נהנה
אבריימל'ה (שבת, 19/01/2008 שעה 16:09)
בתשובה ליענקלה.
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כי הוא עדיין לא קולט את מצבו.
_new_ הוספת תגובה



אתה רציני?
ע.צופיה (שבת, 19/01/2008 שעה 12:47)
בתשובה לאבריימל'ה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרגע ענית ''טרור נובע ממנטליות תרבותית''
סכין בגב הוא חלק מארסנל הנשק של הטירור. לא כל טירוריסט יסכים ללחום בצורה זו.לכן זו גם מנטליות אישית.
לא כל פוליטיקאי יסכים ''לתקוע סכין בגב'',לפי הגדרתך ש''ס וליברמן עשו זאת לליכוד.
אגב, אני לא מקבל את קביעתך כי ש''ס וליברמן ''בגדו'' בליכוד. זו קביעה שלך.
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
אריה עירן (יום רביעי, 16/01/2008 שעה 12:21)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שמעת על הברווזים ?

אם זה נראה כמו מחבל הולך כמו מחבל ויש לו נשק כמו מחבל הוא מחבל !

מוזר לי אי קבלת מסקנות סבירות . הציבור הערבי מתפרע ומבצע לינץ' . הציבור הערבי מונע הקמת תחנות מישטרה בישובים הערבים . הערבים נושאים נשק קר . המיקרה עם ''דיר באלק'' לא מתאים לדמות שציירת על ערבים ? ניקמת דם זו התרבות שלי ?
הכללות ? אחמד טיבי אינו רוצח . אבל מחמוד-א-זהאר כן .
מעניין שתמיד הבלילו את היהודים כגנבים , רמאים ונוכלים . מעולם לא העליבו יהודים שהם מטומטמים ולא שהם רוצחים צמאי דם .
דווקא הערבים נופלים להכללה הזו . למה ?
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
ע.צופיה (יום רביעי, 16/01/2008 שעה 20:38)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההכללות הן שלך ושל הדומים לך בדעה.
הצבור הערבי מתפרע? גם ציבורים יהודיים מתפרעים. (עיין ערך מתנחלים). הציבור הערבי מונע הקמת תחנות משטרה? הציבור המתורבת במרכאות כפולות ומכופלות הגר בחברון ממש ידוע בחיבתו למשטרה ולצבא. מה שנקרא מצא מין ערבי את מינו החברוני.
מי שאינו חפץ להתעמק, אנא לנהוג בשיטחיות ממציא הכללות.
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
לוי (יום חמישי, 17/01/2008 שעה 3:35)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה שקורה בחברון הוא התעללות ביהודים לפי הוראות שר המשטרה והפרקליטות האנטישמית .
לאחרונה קצין משטרה הונחה לכתוב חוות דעת ''מקצועית'' שמסמכי הרכישה של בית השלום הם מזויפים . הוא מלא את הפקודה כדי להתקדם ולעלות בדרגא .
שים לב איך נראית המשטרה שלנו (?)
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
ע.צופיה (יום חמישי, 17/01/2008 שעה 6:09)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המשטרה היא בבואה של כולנו,כולל אתה.
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
לוי (יום חמישי, 17/01/2008 שעה 16:06)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אל תכניס אותי לחבילה שלך .
המשטרה היא בבואה של המשטר המושחת .
של הפרקליטות המושחתת והקומבינטורית .
של השבכ האנטישמי .
של היוץ המשפטי לממשלה הניגרר אחרי הבגץ הפוליטי והאנטישמי .
המערכת המשפטית הפוליטית והאנטישמית .
אני לא נטמיאתי בכל אלה .
אולי אתה כן.
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
ע.צופיה (יום חמישי, 17/01/2008 שעה 18:01)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם אתה חי פה, ואני מאמין שאכן אתה חי פה. אתה חלק מהכל לטוב ולרע. אתה יכול לזעוק עד השמים,זה לא יעזור,כולנו בקלחת אחת. פעם נוטה לצד שלך ופעם לצד שלי.
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
לוי (יום חמישי, 17/01/2008 שעה 18:42)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חביבי ,
אני לא זועק . אני בסה''כ מתאר את העובדות .
אני לא חלק ואין לי חלק עם כל הנבלים , האנטישמים , הסמלנים , משפטנים מושחתים , שוטרים מנוולים , שופטים תכמנים וכו' וכו' .....
אותם מנוולים שאתה דוגל בהם מתעללים בי ובשלומי אמוני ישראל בדומה לסטלין שמש העמים , היטלר הוגה הדעות , טוקוומדה , עראפאת , ושאר אנטישמים .
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
אריה עירן (יום חמישי, 17/01/2008 שעה 17:26)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פלאי פלאים .
אתמול ליברמן עזב את הממשלה והיום............
בכל מהדורת חדשות בכל שעה ללא הפסק מודיעים לעם
שהבת של ליברמן נחקרת בקשר לעברות שהיא לכאורה ביצעה .
בעוד 8 שנים יסגרו את התיק נגדה .

אני חושד באולמרט שהוא מקיים קשרים עיסקיים עם הפלסטינים . אני רק חושד , כדאי לחקור ........

האם נכון הוא שיש שופטת שעסקה בפשיעה ?
זו רק שאלה לא האשמה . ואין לה ביסוס .
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
לוי (יום חמישי, 17/01/2008 שעה 17:36)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא יכלו להאפק שבוע ?
8 שנים ושבוע .
מאשתרה עלובה .
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
יענקלה. (יום חמישי, 17/01/2008 שעה 17:47)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל שום פשע לא משתווה ל7 הילדות בנות ב12-14 שמסרבות לצווח בהיסטריה בכוכב נולד, לרקוד על רצפת הפרקט של הדיסקוטקים, ולהיתפעם מהקרחת של נינט

כיום הן עצורות בנווה תירצה בגין פשען ה חמור והמסוכן הם הצליחו להוציא את מערכת המשפט משווי המשקל בעוצמתן.
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
ע.צופיה (יום חמישי, 17/01/2008 שעה 18:05)
בתשובה ליענקלה.
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ככה זה כשמתייחסים ברחמנות לפרחחיות ובהבנה להורים המעניקים חינוך פלילי לילדהם.
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
לוי (יום חמישי, 17/01/2008 שעה 18:48)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ככה זה כאשר המשטרה המנוולת והאנטישמית מאשימה אותן בהאשמות שקריות עלובות . ככה זה כאשר הפרקליטות האנטישמית הפוליטית נותנת גיבוי למעשה הנבלה .
ככה זה כאשר שופטים מנוולים חסרי צלם אנוש מתעללים בילדות איכותיות .
חביבי, ערימת הנבלות האלה מדרדרת את המדינה לעזזל .
_new_ הוספת תגובה



עד כה הצתירת כחסיד סדר ציבורי והגינות בעיני
אריה עירן (יום שישי, 18/01/2008 שעה 5:19)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם אתה שומר חוק אתה יודע הייטב שלמשטרה אסור להחזיק אדם במעצר 3 שבועות בכלל .
בוודאי שהחזקת אדם במעצר כשהעילה היא אי זיהוי הוא בלתי מידתי באופן מוחלט .
זה נכון על חשוד בשוד , על חשוד באלימות ועל חשוד בהפגנה פוליטית .
מה שכתבתי נכון לגבי בוגרים . בוודאי שזה נכון לגבי ילדה בת 13 .

אם למישטרה יש בעית זיהוי - שיחקרו . הם המישטרה ולא סמרטוט רופס .
באשר להתנהגות פרחית ופרחחית . נדמה לי שגם אתה הפגנת בעד עמדותך .
כבר גולדה אמרה הם לא נחמדים . ותדי קולק אמר תרדו מהדשא .
האם אתה נגד הפגנות בכלל ? או שאתה מתנגד רק להפגנות של יריביך הפוליטים ?
_new_ הוספת תגובה



לא מדובר בהפגנות
דוד סיון (יום שישי, 18/01/2008 שעה 6:11)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מדובר בהתנהגות פלילית כולל בזמן המעצר והרי תפקידה של המשטרה למנוע ולהפסיק פעילות פלילית. גם מעצר הוא כלי לשם כך במיוחד כאשר ברור שההתנהגות הפלילית תימשך כאשר יסתיים המעצר. יחד עם זאת נדמה לי שבמקרה הנדון (בעיקר בגלל הגיל) היה צריך למצוא פתרון אחר מאשר להחזיק את הבנות במעצר בכלל.

הנה דוגמה מהחיים: בחצור הגלילית יש כמה צעירים בגיל בית הספר שהואשמו וכנראה גם נשפטו על התנהגות פלילית. כעת הם נמצאים במעצר בית.
_new_ הוספת תגובה



לא מדובר בהפגנות
אריה עירן (יום שישי, 18/01/2008 שעה 6:37)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

החזקת אדם במעצר 3 שבועות הוא לא חוקי ולא מידתי .
_new_ הוספת תגובה



לא מדובר בהפגנות
ע.צופיה (יום שישי, 18/01/2008 שעה 7:11)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפי החלטת שופט ניתן להחזיק במעצר זמן רב,במקרה הזה בלי הגבלה.
_new_ הוספת תגובה



לא מדובר בהפגנות
אריה עירן (יום שישי, 18/01/2008 שעה 7:53)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם זה לא נכון . אפילו באשמת רצח יש גבול להחזקת אדם במעצר , להבדיל ממאסר . בכל מקרה החזקת אדם במעצר כה ממושך נעשה בלי הכרעת שופט .גם אם כן זו הכרעה לא מידתית וגם לא הולמת לילדות בגיל 13 .

אני אדם ששולל ערכי מוסר מזויפים ומוכן לנהל דיון על זה . אבל אתה בא מעמדה מוסרית . כיצד אינך רואה םגמים מוסריים בהתנהלות המשטרה ?
_new_ הוספת תגובה



לא מדובר בהפגנות
ע.צופיה (יום שישי, 18/01/2008 שעה 8:20)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה שוב מתעלם מהעיקר. ההחלטה על החזקת הנערות בבית המעצר היא של השופט ו ל א המשטרה.
הן מוחזקות במעצר בגלל אי הזדהות ולא בגלל השתתפות בהפגנה.
אין פה ענין של ערכי מוסר, יש פה ענין של חוק וסדר כן או לא!!!

אינך מתפלא שחוץ מהפרחחיות הללו,אף אחד לא נוקט בדרך זו בכדי לברוח מאישום?
מה הן פתאום גילו את אמריקה, או שמישהו ציני במיוחד מכוון אותן מבחוץ?
_new_ הוספת תגובה



אתה פתאום דואג למידתיות?
דוד סיון (יום שישי, 18/01/2008 שעה 9:02)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפני ימים לא רבים היית מוכן לוותר על מידתיות ועל
זכויות של אנשים בשם מטרת על. פתאום, אריה, אתה דואג למידתיות, לזכויות ולמוסריות. זה באמת מוזר.
_new_ הוספת תגובה



לא בדיוק התנהגות פלילית.
אבי גולדרייך (יום שישי, 18/01/2008 שעה 6:47)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אלא אטרף של ''מערכת הצדק הישראלית''. שפועלת בניגוד גמור לערכיה.
הוסבר לנו מאות פעמים על ידי שופטים כי מעצר אינו תחליף לעונש-וההתנהגות ה''פלילית'' של הבנות מסתכמת בעבירה מזערית של כניסה לשטח צבאי סגור (כלומר בארץ ישראל בלשונן הפרימיטיבית).
כנראה שאם תתעקש מערכת הצדק הישראלי תוכל להוסיף לבנות גם סעיף כלשהו כמו אי שתוף פעולה עם אכיפת החוק, וכיוצא באילו דברים.

אבל חטאן האמיתי של הבנות הוא שהן לא מוכנות להידון שלא לפי חוקי התורה ואינן מכירות בסמכותו של בית הדין .
וזה משגע אותם .
כל שופט מאוזן, בכל מדינה נורמלית היה מחייך קלות, ומורה למשטרה לזהותן בכליה היא ותוך חצי שעה מקבל על שולחנו את פרטיהן המדויקים כולל תמונות שמות ההורים, כתובת גיל משקל וכו.
כל שופט נורמאלי ושומר חוק שומר חוק היה מגן על זכותן של הנערות להיאבק על דעתן והיה נלחם בעור שיניו כדי למנוע את מעצרן של הבנות האידיאליסטיות האלה.

אבל כאן רואים סימפטום של רודנות רקובה שמגנה על שליטתה עם הצפורניים.
האופן שבו מתהדרת מערכת המשפט בשמירת זכויות כל מחבל, רוצח, אנס הופך פתאום להיות לאקסםפרס של חצות, מערכת משפט טורקית .
הבנות בחושיהן הבריאים קלטו את נקודת הארכימדס של השליטה האוליגרכית השמאלנית והיכו בדיוק בה.
אותה מערכת משפט שהגנה בקנאות על החוק האורווליאני השולל לחלוטין זכויות אנוש מאוכלוסיה שלמה רק בגלל היותה יהודית- חוק ''פינוי פיצוי'' הוציא את מערכת המשפט מהמשחק מבחינה מוסרית והציבה בצד פוליטי לחלוטין.

.וממילא המערכת הזו שבתחילת שנות התשעים זכתה לתמיכת 80% מהאוכלוסיה התמוטטה מוסרית וכיום זוכה לתמיכת 30% .
כל מי שניסה לעצור את טירוף המערכות של ההתנתקות בדרך דמוקרטית ובהפגנות נענה בטירוף מוחלט.

''אפס סובלנות לחוסמי כבישים'' הכריז מזוז. נערים שרצו לממש את זכותם להפגין הוכו באלות ונשפטו בקבוצות! (ועל מחאה ,מעשה שכל מפגין עושה המורים למשל לא פסקו לחסום כבישים בשביתתם .)

הבנות הצעירות האלה- חלקן בנות למשפחות שגורשו מבתיהן ''בנחישות וברגישות'' גילו בנחישותן ובכוחן המוסרי והאידיאולוגי את נקודת ארכימדס,ולכן האוליגרכיה השיפוטית השמאלנית שמרגישה את קריאת התגר הרצינית הזו חוששת ממנה ומאבדת כל רסן וצלם אנוש.
אין לי כל ספק שהבנות האלה תיכנסנה לפנתיאון של העם היהודי כבעלות גבורה ועוצמה מוסרית.
_new_ הוספת תגובה



בדיוק התנהגות פלילית
דוד סיון (יום שישי, 18/01/2008 שעה 8:39)
בתשובה לאבי גולדרייך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הטענה שלך לא מחזיקה מים. הילדות עברו על החוק במעשה שבגינו נעצרו. זה שהן אינן מקבלות את הלגיטימיות של החוק לא משנה את העובדות. אחד מאמצעי רשויות האכיפה הוא המעצר לחשודים בעבירות על החוק. שום דבר שתגיד בהקשר הזה לא ישנה את העובדות הללו. גם לא אם הבנות הללו פונו מגוש קטיף.

למרות כל הנאמר אני חוזר ומדגיש שמשך המעצר היה מיותר. כי למשטרה יש אמצעים להמשיך את החקירה כפי שפסק שופט אתמול. אבל מי שמגנה את עניין אכיפת החוק בנימוק זכויות אנוש לא יכול לשכוח את זכויות האנוש של אנשים אחרים. מי שדואג לזכויות אנוש צריך לדאוג שעבריינים וחשודים, שנוטלים את החוק לידיים, שעל דעתם הפרטית פוגעים בזכויות אנוש, יואשמו, יישפטו ויענשו. מסתבר שהמערכת ''השמאלנית'' הזאת נמנעת להעמיד למשפט אנשים מהסוג הזה. לא פלא שעל יד אנשים כאלה צומחות ילדות שמרשות לעצמן לעבור על החוק.

כל אדם זכאי לזכויות אנוש אפילו עבריינים (הם בצורה מוגבלת).
_new_ הוספת תגובה



עד כה הצתירת כחסיד סדר ציבורי והגינות בעיני
ע.צופיה (יום שישי, 18/01/2008 שעה 7:10)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ידידי, או שאתה ממש לא מבין,וזה איני מאמין, או שאתה מסלף את הדברים עד לקיצוניות.
כל אדם בארץ (ולדעתי בכל מקום בעולםן) חייב להזדהות ,או לשאת אמצעי זיהוי. אם לא זו עבירה פלילית.
הפרחחיות הללו נאסרו על הפרת סדר,כפי שצריך, הן נתבקשו להזדהות במשטרה ולאחר מכן בבית המשפט על ידי שופט. אי הזדהות בפני בית המשפט גובלת בביזוי דין. אם אתה תומך בכך,שיבושם לך.
אדם שאינו מזדהה,אינו שפיט. את מי תשפוט ? רוח רפאים בלתי מזוהה?את מי תשחרר? את הגוף העומד בפניך?
אין פה בעיית זיהוי,יש פה בעייה עקרונית של חוק וסדר.אוי להורים שכך מחנכים את בניהם ובנותיהם.
הפרחחות אינה ענין של הפגנה(גם בהפגנות השמאל אוסרים אנשים)אלא ענין של יחס לחוק ולבית המשפט.
ןנכון הבנות האלה אינן נחמדות,הן אפילו מגעילות ודוחות,אך זו דעתי בלבד.
_new_ הוספת תגובה



[•] עד כה הצתירת כחסיד סדר ציבורי והגינות בעיני
יענקלה. (יום שישי, 18/01/2008 שעה 9:40)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[• הוסרו ביטויים לא ראויים.]
ממש לא ברורה לי עמדתך.
מאחר ואתה עצמך לא מזדהה-אדרבה מסתיר את זהותך.
במסגרת זו את עובר במזיד וביודעין על חוק לשון הרע- וייתכן שהסיבה שאינך מזדהה עוזרת לך לעבור על חוקי מדינת ישראל.
גם אתה לא נחמד- ואין זו דעתי בלבד.
_new_ הוספת תגובה



יש לך שתי בעיות
דוד סיון (יום שישי, 18/01/2008 שעה 9:56)
בתשובה ליענקלה.
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. ראשית ע. צופיה מופיע עם הכינוי כל הזמן. מכאן שמבחינת משתתפי הפורום הוא מזוהה ממש בדיוק כמוך.

2. אין בדבריו שום עילה לתביעת לשון הרע.

3. מאחר והילדות הללו לא מכירות במערכת החוק אין להן גם בסיס לתביעה כלשהי באמצעות אותה המערכת.
_new_ הוספת תגובה



יש לך שתי בעיות
יענקלה. (יום שישי, 18/01/2008 שעה 13:49)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1- צופיה יכול להופיע כאן איך שהוא רוצה כל עוד אינו מנבל את פיו ומגדף בעילום שם ותחת מסווה.
2 יש בהרבה מאוד מדבריו עילה לא רק ללשון הרע אלא להרבה יותר מזה- הסתה והפצת שנאה לפי סעיף 17 לחוק.
כאמור הוא מופיע תחת מסווה ומסית תחת המסווה הזה.
3- לגבי הילדות- אותן גידף וקילל הרי שזכותן המלאה להפגין, להביע מחאה, בכל דרך שהיא כולל סירובן להזדהות בגיל מחת לגיל האחריות הפלילית!.
4. סעיף 3 שלך הוא בעייתי ואני חושב שאתה שוגה לחלוטין.
נכון אי הכרתן במערכת חוקי המדינה הזאת או בכל מערכת חוקים אחרת, אינה פוסלת אותן מלהגיש תביעות בהקשר לאותה מערכת.
_new_ הוספת תגובה



[•] עד כה הצתירת כחסיד סדר ציבורי והגינות בעיני
ע.צופיה (יום שישי, 18/01/2008 שעה 11:16)
בתשובה ליענקלה.
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ראשית אני שמח שעברת לביטויים בלתי ראויים-לאט לאט מתגלה פרצופך האמיתי,ולא רק שלך.
שנית אני מזוהה ואיני מסתיר את זהותי. אם אינך יודע ,חבל,אבל זה ענין של הבנה.
אם אני עובר על חוק לשון הרע, אשמח שתתבע אותי.
איני חפץ להיות נחמד ואני מאושר שאתה ועדתך מבינים זאת.
_new_ הוספת תגובה



לאאתה מזוהה ואינך מסתיר זהותך?
יענקלה. (יום שישי, 18/01/2008 שעה 13:54)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מקווה שאתה לא באמת מאמין לעצמך.

אם כי ישנה תופעה כזו שאדם מאמץ לעצמו שם וזהות ומתחיל להאמין בזהות שאימץ לעצמו.
למשל: לפני מספר חדשים נחשפה בחורה שהתחזתה כסרן בצבא, רכשה מדים ודרגות, הופיעה בבסיסי צה''ל , אכלה בחדר אוכל קצינים, והתחזתה כבעלת תפקיד מסווג.
גם היא האמינה שהיא קצינה בסיירת מטכ''ל.

כך שאתה לא היחיד עיין .צ.
_new_ הוספת תגובה



לאאתה מזוהה ואינך מסתיר זהותך?
לוי (יום שישי, 18/01/2008 שעה 14:27)
בתשובה ליענקלה.
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בסה''כ מערכת משפטית מושחתת ואנטישמית .
משטרה חוליגנית ופוליטית .
אותן מערכות מנוולות לא מעיזות להתנהג כך נגד ילדים וילדות ערבים וגם לא נגד פוגרמיסטים ערבים מבוגרים .
ראה פקיעין , שמורת הג'רמק וכו' .
איפה ואיפה אינה אלא מעשה תועיבה .
_new_ הוספת תגובה



שוב ראיה מעוותת
דוד סיון (יום שישי, 18/01/2008 שעה 17:05)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה פשוט ''שוכח'' מה שלא נוח לך לראות. אבל זה לא ישנה את העובדות על מעורבותן בהשתוללות ב'אל-פונדוק', או במקרים אחרים של אלימות על ידי יהודים. אפילו על ''תועיבה'' אתה מסתכל בעין פוליטית ובעצם מתלונן שאין איפה ואיפה. התוצאה היא שאתה מפיק קללות וגידופים מופרכים.
_new_ הוספת תגובה



לאאתה מזוהה ואינך מסתיר זהותך?
ע.צופיה (יום שישי, 18/01/2008 שעה 15:39)
בתשובה ליענקלה.
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש לך בעיה בהבנה ואני לא הולך לפתור לך אותה.
אך ,שוב אומר, זהותי חשופה ובניגוד אליך (ידידי,השפנפן יענקלה)אינה מוסתרת כלל. ואתה רשאי לתבוע אותי לפי כל סעיף בחוק שמתחשק לך.
_new_ הוספת תגובה



לאאתה מזוהה ואינך מסתיר זהותך?
יענקלה. (יום שישי, 18/01/2008 שעה 15:53)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבה נסכם:
אני לא אפתור לך את הבעיה הנפשית ןאתה לא תפתור לי את בעית ההבנה.
זהותי עיין.צ, מורכבת מכינויי הפרטי האמיתי יענקלה עד כמה שזכור לי זה קיצור של יעקב בתעודת הזהות שלי.

לתבוע אותך? למה?אותך אני לא רואה כל צורך - אני מעדיף לתקוף את הטרול שבך כאן ועכשו כי ככה מתחשק לי.

צדיק ע. אתה מתעקש שזהו שמך האמיתי, תתעקש ושיבוסם לך.
תמשיך לדבר בשם כל העולם, הציבור, העם, והאיחוד האירופי- זה חלק מהסימפטום.
_new_ הוספת תגובה



לאאתה מזוהה ואינך מסתיר זהותך?
ע.צופיה (יום שישי, 18/01/2008 שעה 18:23)
בתשובה ליענקלה.
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קיבלתי, שפנפן קטן ופחדן שלי, קיבלתי.
_new_ הוספת תגובה



עד כה הצתירת כחסיד סדר ציבורי והגינות בעיני
אריה עירן (יום שישי, 18/01/2008 שעה 18:26)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ידידי, או שאתה ממש לא מבין,וזה איני מאמין, או שאתה מסלף את הדברים עד לקיצוניות.
הבה נהיה שקולים אתה ואני . פלוני נדרש להזדהות בפני המערכת החוקית ולא עשה כך . מה עונשו המקסימלי הנקוב בחוק לעבירה זו ?
כמה ימי מעצר נוהגים להקצות למשטרה בשעת הצורך בחקירה ?
איזה יחס יש בין עבירות חמורות שונות בהן המעצר מוגבל לימים בודדים לבין עבירת אי הזדהות שהיא קלה שבקלות ?
כיצד יש לנהוג בילדה בת 13 שחשודה בעבירה ?
האם יש למשטרה יכולת לזהות ילדה כזו גם בלי תרומתה ?
האם קיים בחוק זכות השתיקה לכל עבירה או רק למשפחת שרון ?
בארצות הברית שהיא מושא צדק מבחינתך יש מעמד משפטי ''ג'ון דו '' או ''ג'יין דו'' ואצלנו פלוני או פלונית .
התנהגות השופט , בהנחה שאתה מדייק היא ביזיון למערכת המשפט . תודות לחוסר תבונתו שלו ושל בית הדין העליון מערכת השפיטה תהייה פוליטית מאוזנת , במוקדם או במאוחר . תהליך אותו התחיל חיים רמון הטיפש השמאלי .

בלי קשר לדעתי על הנושא למעלה לדעתי זהבה זלאון היא ערפד דוחה ומגעיל . שולמית אלוני היא צפרדע מכוערת ומקרקרת .
_new_ הוספת תגובה



עד כה הצתירת כחסיד סדר ציבורי והגינות בעיני
ע.צופיה (יום שישי, 18/01/2008 שעה 18:45)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תראה עד כמה דעותינו זהות!
גם אני חושב שז.גלאון היא ערפד דוחה ומגעיל וש.אלוני היא צפרדע מכוערת ומקרקרת. ולא רק זה. גם ההורים של הפרחחיות הם אנשים אכזריים קשי לב ואטומים.כנראה גרים באזור הררי.
אתה שואל הרבה שאלות מטופשות. קצת נמאס לענות על כך.
מה שטוב במעשיהן של הפרחחיות הוא שהן ממאיסות על הצבור הרב את הקהל הקטן עליו הן נימנות. קהל שלפני כעשור או שנים היה נערץ על רוב הציבור.
(לצורך זה, מנה את מספר האנשים מתחום הקו הירוק שבאו לעזרת המפונים מגוש קטיף ועמונה.)
_new_ הוספת תגובה



עד כה הצתירת כחסיד סדר ציבורי והגינות בעיני
אריה עירן (יום שישי, 18/01/2008 שעה 18:48)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבנתי אותך דוד .
_new_ הוספת תגובה



טול קורה מבין עינך ולא קיסם מעיני זולתך .
אריה עירן (יום חמישי, 17/01/2008 שעה 5:12)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש הבדלים גדולים בין זה לזה . בכמותם , בהיקפם ובחומרתם . הכל לרעת ההתנהגות של ערבים . לא ''ה'' ערבים .
עד 1967 גם כן לא היו תחנות מישטרה בישובים הערבים . הערבים אלימים יותר מהיהודים בכל תחום שתבדוק .
יכולתי לטעון שהתנהגות אלימה של מתנחלים אינה מצדיקה התנהגות אלימה של ערבים , אבל ממש אין צורך . מבחינתי שיהיו הערבים אלימים . בסך הכל הם בעיקר מכים את נשותיהם וילדיהם . ונהרגים בתאונות דרכים .
הם אינם מבצעים עבודות ציבוריות של פיתוח וטיפוח סבבתי לעצמם בכל הזמן הפנוי שיש להם כשהם מובטלים . הם לא מעניקים השכלה מיוזמתם לאחיהם שלהם . וכשמישהו מהם מתרומם מעליבותו הוא רוצה לגור עם יהודים .
אני לא מתנחל . אני הרבה יותר גרוע . אני רשע מנומס .
הא הא הא .
_new_ הוספת תגובה



טול קורה מבין עינך ולא קיסם מעיני זולתך .
ע.צופיה (יום חמישי, 17/01/2008 שעה 6:13)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מעולם לא טענתי שאתה מתנחל, יש לי הערכה מסוימת למתנחלים שממשים את חזונם,כמו לכל אדם שפיו ומעשיו זהים.
לשנאה גרידא אני מתייחס בשויון נפש. זה משהו בין נפשו לבין חינוכו של האיש ואין בכוחי להועיל.
גיחי, גיחי, גיחי, גיחי.
_new_ הוספת תגובה



טול קורה מבין עינך ולא קיסם מעיני זולתך .
אריה עירן (יום חמישי, 17/01/2008 שעה 7:36)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שינאה מובנת אך מיותרת .
מעשי הערבים הם הראויים לתגובה .
חינוך ילדיהם לשינאה היא הרעלתם לשנים ארוכות .
_new_ הוספת תגובה



ע.צבועה.
יענקלה. (יום חמישי, 17/01/2008 שעה 5:20)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבנתם את צופיה?
דורש להמנע מהכללות בנוגע לערבים.
אבל לגבי מתיישבים יהודים חרצובות מקלדתו של הצדקן נפתחים חופשי- כאן מותר לו להכליל.
_new_ הוספת תגובה



ע.צבועה.
ע.צופיה (יום חמישי, 17/01/2008 שעה 6:14)
בתשובה ליענקלה.
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא הכללתי, סייגתי את החברונאים מיתר ההוזים.
_new_ הוספת תגובה



ע.צבועה.
יענקלה. (יום חמישי, 17/01/2008 שעה 8:25)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההתחמקות היא חלק ממסכת הצדקנות שלך.
_new_ הוספת תגובה



ע.צבועה.
ע.צופיה (יום חמישי, 17/01/2008 שעה 11:17)
בתשובה ליענקלה.
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במה התחמקתי?
_new_ הוספת תגובה



ע.צבועה.
יענקלה. (יום חמישי, 17/01/2008 שעה 8:31)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש לי הערכה מסויימת לאנשים המוכנים לקבל את הדין בגין דעותיהם .
אתה לא נמנה עליהם.
מהמסתור של הכינוי , מתעקש (ואולי אפילו שכנעת את עצמך ) שהוא שמך האמיתי, אתה משמיץ, מקלל, ואף חצוף מספיק ''לחנך'' .
אתה הוא פרצופו האמיתי של השמאל האולמרטיסטי.
שמאל עלוב ומתרפס, גונב, שודד , מרמה, לוקח שוחד, ובסוף כשנתפס בקלקלתו מנסה להתחמק ולרחוץ בנקיון כפיו הצואות.
_new_ הוספת תגובה



ע.צבועה.
ע.צופיה (יום חמישי, 17/01/2008 שעה 11:20)
בתשובה ליענקלה.
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ציינתי כבר שהפרדתי בין החברונאים להוזים.
גם בהוזים צריך להפריד. בין ההוזים עם 2 רגלים מטר מעל הקרקע ובין ההוזים שרגליהם במאדים.
תבחר לך את הסוג המתאים לך.
_new_ הוספת תגובה



ע.צבועה.
יענקלה. (יום חמישי, 17/01/2008 שעה 14:43)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תכתוב לנו מעט על עצמך מחשכת המיסתור בו אתה מסתתר ומייחל לסלקציות בין בני אדם כדי שנראה את פרצופך האמיתי.
הסלקציות שאתה עושה בין יהודים מתאימים למקום אחר ולזמן אחר.
דרישתך החד משמעית לא להכליל תואמת את אישיותך הגבולית.
ועדיין לא הפנמת כי אתה נוהג כטרול אינטרנט המשתלח באנשים טובים ויקרים .
_new_ הוספת תגובה



ע.צבועה.
ע.צופיה (יום חמישי, 17/01/2008 שעה 14:54)
בתשובה ליענקלה.
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אנשים טובים ויקרים?
אתה? חצי חציל? יוסי למה?
נהנתי.
_new_ הוספת תגובה



ע.צבועה.
יענקלה. (יום חמישי, 17/01/2008 שעה 15:02)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חצי חציל? יוסי למה? לא ולא .שמי - יענקלה.

מוצא חן בעניך- אני שמח .
לא מוצא חן בעניך- גם טוב.

מבחינתך אנשים טובים ויקרים הם אולמרט וחבורת ארבעים השודדים שסביבו. ואולי הפוליטיקיאת הצווחנית ז.גלאון.
תספר לנו כדי שנדע מיהם אהוביך.

מבחינתי המתנחלים - היהודים הינם אנשים טובים ויקרים.
_new_ הוספת תגובה



עין לציון צופיה , עוד לא אבדה תקוותנו .
אריה עירן (יום חמישי, 17/01/2008 שעה 15:51)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חברון היא עיר של רוצחים ופוגרומיסטים .
נאים ויאים לה תושביה היהודים .
לו היו ממשלות ישראל נוהגות נכון לא היה צורך לנהוג בערבים שם כפי שנוהגים .
שמי ידוע לך .
_new_ הוספת תגובה



ע.צבועה.
אבריימל'ה (שבת, 19/01/2008 שעה 11:17)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין בשמאל אנשים טובים כאנשי הימין.
השמאלנים שכחו את דרכי אבותם ומעדיפים להימצא במדבר של תל אביב.
_new_ הוספת תגובה



היכן ראית יהודים מתפרעים?
אבריימל'ה (שבת, 19/01/2008 שעה 11:15)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



[•] מאמר של משה פייגלין בענין
לוי (שבת, 19/01/2008 שעה 18:35)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הציבור היהודי בחברון אינו פוגע בשוטרים .
האנטישמים המנהלים את המשטרה החוליגנית מדיחים את השוטרים לאנטישמיות , עדויות שקר ואלימות .
רק לאחרונה איזה קצין מזפ כתב איזו חוות דעת שיקרית בענין בית השלום . חוות הדעת נכתבה בעקבות ההוראות של פרץ והפרקליטות .
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
אליצור סגל (יום שלישי, 15/01/2008 שעה 18:25)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
אני מתפלא שלא הבנת את עמדתו של משה פייגלין
קישור למאמר נוסף באותו ענין
אני מקוה שעכשיו ברור
אליצור
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
ע.צופיה (יום שלישי, 15/01/2008 שעה 18:51)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חוק ''האח הגדול''( אם לזה כוונתך)אינו מגביל את חופש הדיבור, הוא מגביל את חופש ההשמצה,השקרים והדיבות.ואם אינך מסכים להגבלה זו, יש בעיה.
לגופו של ענין החוק ''מיישר קו'' עם העתונות הכתובה ויתר התקשורת.
לא כל מה שהממשלה עושה הוא רע.
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
אליצור סגל (יום שלישי, 15/01/2008 שעה 18:28)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
אני מתפלא שלא הבנת את עמדתו של מהש פייגלין
מאמר של אסיה אנטובה בענין
ועוד מאמר של משה פייגלין בענין
אני מקוה שעכשיו ברור
אליצור
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
ע.צופיה (יום שלישי, 15/01/2008 שעה 18:59)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני הבנתי.
מדובר על 2 חוקים שונים.
גברת ענבל בראון מתייחסת להצעת חוק שתתן אפשרות לתבוע על לשון הרע והוצאת דיבה גם כותבים אנונימיים באינטרנט. בינתיים מדובר בהצעת חוק ש''מיישרת קו'' עם יתר התקשורת.
גברת אנטובה ומר פייגלין מדברים על חוק אחר,שנתקבל, המאפשר לייצור מאגר נתונים על אמצעי התקשורת של ככל אזרחי המדינה בכדי להקל על הרשויות במידה ודרושה האזנה או מעקב (כמובן באישור שופט).לפי מה שקראתי בשנים האחרונות בעיתונות,זהו תהליך שקורה בכל הארצות הדמוקרטיות עקב התגברות הטירור.
לצערנו בכל העולם,זכויות האזרח נשחקו בגלל המלחמה בטירור,זה רע הכרחי.
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
לוי (יום שלישי, 15/01/2008 שעה 18:35)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מענין מתי הסתובבת ביפו ? מן הסתם לפני מלכות שלום עכשיו ושאר אנטישמים .
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
ע.צופיה (יום שלישי, 15/01/2008 שעה 19:00)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני כל הזמן מסתובב ביפו.
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
אריה עירן (יום שלישי, 15/01/2008 שעה 18:49)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני זוכר מיקרה לפני 5 שנים בערך . נהג ערבי חלף סמוך לבחור שעמד בצד . זה אמר ''דיר באלק'' שמשמעו ''תיזהר'' והערבי , כן הערבי דקר אותו למוות . זה קרה ביפו שלך .
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
ע.צופיה (יום שלישי, 15/01/2008 שעה 19:01)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה גם יכול להביא אסמכתא,או שזה זכרון בלבד?
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
יענקלה. (יום שלישי, 15/01/2008 שעה 19:12)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ואתה יכול להביא אסמכתא לשיטוטים שלך ביפו או שזו הזיה בלבד?
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
ע.צופיה (יום שלישי, 15/01/2008 שעה 19:27)
בתשובה ליענקלה.
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה יכול להצטרף..
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
יענקלה. (יום שלישי, 15/01/2008 שעה 20:28)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אשמח להצטרף,תשאיר טלפון .
_new_ הוספת תגובה



מאמר של משה פייגלין בענין
אריה עירן (יום שלישי, 15/01/2008 שעה 21:21)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא מתכוון לנבור בעיתונים ישנים כדי להביא ציטוטים מדוייקים . האמן לי האירוע קרה . הערבי נידון למאסר עולם . זה הופיע ברדיו בטלויזיה ובעיתונים .יש רשומות של המישפט הכל קיים .
אינך חייב להאמין לי . גם אין קנגורו .
_new_ הוספת תגובה



לא רק שאירוע כזה קרה
אבריימל'ה (יום רביעי, 16/01/2008 שעה 9:55)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אלה הוא קורה די הרבה יום יום. אבל זה לא חדשות כמו שנינט עושה קרחת.
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי