פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_8197

בשרות ה-BDS
שלמה גזית (שבת, 02/04/2016 שעה 10:00)


בשרות ה-BDS

שלמה גזית



א. נעים להיזכר

הרמטכ''ל, רב-אלוף גדי אייזנקוט, הפיץ השבוע איגרת בצה''ל, בעקבות פרשת חברון. איגרת זו הזכירה לי נשכחות.

ב-‏19 בנובמבר 1948 פירסם נתן אלתרמן ב''דבר'' את הטור השביעי שלו. להלן שלושת הבתים הפותחים:

חצה עלי ג'יפ את העיר הכבושה
נער עז וחמוש, נער-כפיר,
וברחוב המודבר
איש זקן ואשה נלחצו מפניו אל הקיר.

והנער חייך בשיניים-חלב
''אנסה המקלע''... וניסה
רק הליט הזקן את פניו בידיו
ודמו את הכותל כיסה.

זה צלום מקרבות-החירות, יקירים
יש עזים עוד יותר, אין זה סוד.
מלחמתנו תובעת ביטוי ושירים...
טוב! יושר לה, אם כן, גם על זאת!

ואלטרמן סיים הטור בקריאה:

לו יוכנו בידה עונשים של פלדה!
בתי דין צבאיים של שדה!
...
ומלחמת העם, שעמדה לבלי חת
מול שבעת הגיסות
של מלכי המזרח,
לא תיחת גם מפני 'אל תגידו בגת'
היא אינה פחדנית כדי-כך!''


יומיים לאחר שפורסם השיר ב''דבר'' שלח דוד בן-גוריון, ראש הממשלה ושר הביטחון, מכתב לאלתרמן:
יישר כוחך על התוקף המוסרי ועוז הביטוי של טורך האחרון ב'דבר'. היית לפה – פה טהור ונאמן – למצפון האנושי. אם מצפון זה לא יפעל ויפעם בלבנו בימים כאלה לא נהיה ראויים לגדולות ולנצורות שניתנו לנו עד כה...

אני מבקש רשותך להדפיס 'טור' זה – אין טור משוריין בציוד צבאנו העולה עליו בכוחו הלוחם – במאה אלף אקסמפלרים ולחלקו לכל איש צבא בישראל.

בהוקרה ובתודה,

ד. בן גוריון
כך הגיע שיר זה לידיי ולידי מאה אלף חיילי צהל, לפני 68 שנים.

ומאז – להיום. אני ממליץ בפני ראש הממשלה, האוהב להתהדר כיורשו של בן-גוריון, לחזור על המעשה: אנא, הפץ טור זה בקרב כל חיילי צהל (וגם בפני ציבור השוטרים).


ב. ''מיין קמף'' היהודי

מזלו של הרב הראשי הספרדי, הרב יצחק יוסף, שדבריו המקוממים נדחקו בין פרשת המחבל בחברון לבין החלטת בית המשפט העליון, המבטלת את מתווה הגז.

''על פי ההלכה, כך קבע, אסור לגוי לגור בארץ ישראל אלא אם קיבל עליו שבע מצוות בני נוח... ואם אינו מוכן לקבל על עצמו את זה, שולחים אותו לסעודיה''.

ולא די בכך. הוסיף הרב והסביר כי הסיבה בגינה גרים גויים בישראל היא לשרת את תושביה היהודים: ''מי יהיו השמשים? מי יהיו כל העוזרים שלנו? לכן משאירים אותם פה בארץ''.

אנו יודעים מה חשיבותם ומשקלם של דברי הרב יוסף כאן בארץ. אך בעולם? יש מי שרואים בדרשותיו כאילו היה זה האפיפיור היהודי אשר בא לשרת נאמנה את תעמולת ה-BDS:

פחות ממאה שנים לאחר שפרסם אדולף היטלר את משנתו ב''מיין קמף'' לא מהססת הסמכות הרוחנית היהודית העליונה לשאת משנתו המקוממת.

לא שמענו את תגובתו של הרב הראשי האשכנזי, לא שמענו את נשיא המדינה, ובוודאי לא את תגובת ראש הממשלה.

הצעד שנדרש – הדחה מיידית של הרב יוסף מתפקידו. ואולי, בהזדמנות זו, נבטל האנומליה שהונהגה לפני כמעט מאה שנים, ב-‏1921, של בחירת שני רבנים ראשיים לישראל.







http://www.faz.co.il/thread?rep=176113
בשיח המתלהם יש נבלים רבים העושים השוואה או הקבלה לנאציזם .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 02/04/2016 שעה 10:36)

זה מובן , אף כי לא ניסלח כלפי ארחי-פרחי .
אבל אלוף בצהל ?

אילו היה נהוג בישראל לשאת חרב
צריך היה לשבור את חרבך , לתלוש את דרגותיך ולשלח אותך בביזיון אל מחוץ לצה''ל .

http://www.faz.co.il/thread?rep=176116
גם אתה עושה השוואה או הקבלה לנאצים (תגובה 171820)
דוד סיון (שבת, 02/04/2016 שעה 12:32)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה


http://www.faz.co.il/thread?rep=176117
גם אתה עושה השוואה או הקבלה לנאצים (תגובה 171820)
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 02/04/2016 שעה 15:30)
בתשובה לדוד סיון

אדם חסר דעת כמוך רואה שיוויון בין אמת לשקר .
היטלר היה צימחוני - זו עובדה .
ההלכה היהודית אינה דומה למיין קאמפף - גם זו עובדה .

ואם עדין לא הרגשת אז גזית הוא אלוף במיל. ואני טוראי במיל .

http://www.faz.co.il/thread?rep=176120
גם אתה עושה השוואה או הקבלה לנאצים (תגובה 171820)
דוד סיון (שבת, 02/04/2016 שעה 17:16)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

מה שכתוב בכותרת זו עובדה.
השחצנות שלך וחוסר היכולת שלך להבחין בין עיקר לטפל לא ישנו זאת. גם אלה עובדות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=176121
אתה לא מבדיל ביו אזרח סתם לבין אלוף לשעבר .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 02/04/2016 שעה 18:46)
בתשובה לדוד סיון

זה עוד לפני העובדה שספירו צמחוני וגם היטלר צימחוני .
בנוסף לעובדה שדברי הרב יוסף אינם שווי ערך למיין קאמפף .

http://www.faz.co.il/thread?rep=176123
גם אתה עושה השוואה או הקבלה לנאצים (תגובה 171820)
דוד סיון (שבת, 02/04/2016 שעה 18:55)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

לכן הביקורת שלך בהקשר הזה חסרת ערך!

http://www.faz.co.il/thread?rep=176128
[•] אתה כותב הבלים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 03/04/2016 שעה 5:49)
בתשובה לדוד סיון

טענת ''אתה גם כן...'' היא כשל טיעוני .

http://www.faz.co.il/thread?rep=176131
אתה, אריה, כותב הבלים משום שטענתי מתארת מציאות!
דוד סיון (יום ראשון, 03/04/2016 שעה 7:06)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה


http://www.faz.co.il/thread?rep=176135
אתה,דוד כותב הבלים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 03/04/2016 שעה 10:32)
בתשובה לדוד סיון

כי המציאות שתיארת אינה דומה לטענה שההלכה היהודית דומה למיין קאמפף .

http://www.faz.co.il/thread?rep=176138
אתה, אריה, כותב הבלים!
דוד סיון (יום ראשון, 03/04/2016 שעה 12:42)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

כי המציאות היא שאתה משווה את החולקים עליך לנאצים
(למשל: תגובה 171820, תגובה 147182). זאת גם
היתה טענתי המקורית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=176125
עלבון צורב
הזוהר הצפוני (שבת, 02/04/2016 שעה 22:00)

איך אפשר להשוות רב גדול בישראל,לגדול הרוצחים במאה ה20?

איך,איך???

כמה שינאה,בוז,משטמה ועזות מצח יש בהשוואה הזאת??
בנוסף,יש כאן עבירה של העלבת עובד ציבור.וגם הסתה נוסח רבין במדי ס.ס.

http://www.faz.co.il/thread?rep=176129
עלבון צורב
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 03/04/2016 שעה 6:00)
בתשובה להזוהר הצפוני

אפשר .
עובדה .
גם דוד סיון מגונן על ביזיון זה .

בהחלט יש שינאה ומשטמה של יהודים כלפי יהודים .
מנוולים אשר בשמה של המוסריות מוכנים להרע ליהודים אחרים .
מנוולים המוכנים להלשין , לשלם למרגלים , לסייע לאויבינו , להפיץ דברי רשע , לתמוך בחרמות , לקרוא להקטנת המדינה ועוד .

כל זה בשם המוסר הטהור .

http://www.faz.co.il/thread?rep=176132
כהרגלך, אריה, אתה טועה ומטעה
דוד סיון (יום ראשון, 03/04/2016 שעה 7:12)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

כל שטענתי בהקשר הזה הוא שגם אתה
עושה השוואות או הקבלות לנאצים (למשל ב-תגובה 171820).

לכן טענתך מופרכת בעליל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=176136
כהרגלך, דוד אתה טועה ומטעה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 03/04/2016 שעה 10:36)
בתשובה לדוד סיון

מותר לעשות השוואות לנאצים - אם ההשוואה נכונה .
כי הדבר הקובע זה האם הנכתב הוא אמת .
היטלר היה צימחוני . גם ספירו צמחוני .
כתבתי את זה כי זה נכון .
מה שגזית כתב - לא נכון .

http://www.faz.co.il/thread?rep=176139
כהרגלך, אריה, אתה מסלף את המציאות!
דוד סיון (יום ראשון, 03/04/2016 שעה 12:53)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הערה המקורית שלך היתה מחאה שעורכים השוואות והקבלות לנאצים.
אני הראיתי שאתה נוהג אותו הדבר (למשל: תגובה 171820, תגובה 147182).
אלה עובדות מהמציאות כאן בפורום. לכן והנסיון שלך להציג
אחרת את שטענתי הוא סילוף מובהק.

http://www.faz.co.il/thread?rep=176142
כהרגלך, אריה, אתה מסלף את המציאות!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 03/04/2016 שעה 16:10)
בתשובה לדוד סיון

ההערה המקורית שלי היא השוואת דברי הרב יוסף למיין קאמפף .
כפי שיכול לראות כל קורא .

http://www.faz.co.il/thread?rep=176143
האלוף גזית כתב
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 03/04/2016 שעה 16:12)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

פחות ממאה שנים לאחר שפרסם אדולף היטלר את משנתו ב''מיין קמף'' לא מהססת הסמכות הרוחנית היהודית העליונה לשאת משנתו המקוממת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=176144
כהרגלך, אריה, אתה מסלף את המציאות!
דוד סיון (יום ראשון, 03/04/2016 שעה 17:06)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

ביחס להערה הזו כתבתי שגם אתה נוהג לערך השוואות והקבלות
לנאצים.
אפילו הצגתי דוגמאות לכך (תגובה 171820, תגובה 161443, תגובה 147182).

הפרשנות שלך לדברי היא סילוף המציאות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=176150
כהרגלך, דוד טענתך לא רלוונתית .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 05/04/2016 שעה 5:47)
בתשובה לדוד סיון

ההשוואה של גזית פסולה . שלי תקפה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=176152
כהרגלך, אריה, אתה מסלף את המציאות!!!
דוד סיון (יום שלישי, 05/04/2016 שעה 6:59)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הערה המקורית שלך היתה מחאה שעורכים השוואות והקבלות לנאצים. לא טענת שם (תגובה 176113) שההשוואה הספציפית פסולה.

אני הראיתי שאתה נוהג אותו הדבר (למשל: תגובה 171820, תגובה 147182, תגובה 161443).
אלה עובדות מהמציאות כאן בפורום.

לכן טענתי המקורית בהחלט רלוונטית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=176155
כהרגלך, דוד , דבריך קישקוש .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 05/04/2016 שעה 10:56)
בתשובה לדוד סיון

טענתי כלפי גזית מה שטענתי ואתה הזדרזת להביא טענה שאינה סותרת את דברי הראשונים .
כעת אתה משתדל להבהיר ''לא טענת שם שההשוואה הספציפית פסולה'' .
כל אדם רגיל היה מבין בדיוק למה כוונתי . אבל אתה חוכמולוג...............

http://www.faz.co.il/thread?rep=176157
החוכמולוגיה שלך, אריה, לא תעזור לךדוד , דבריך קישקוש .
דוד סיון (יום שלישי, 05/04/2016 שעה 11:55)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הנסיון שלך לשנות את מהות טענתך המקורית (תגובה 176113) לא ישנה את העובדה המהותית: היא היתה מחאה על השוואות לנאצים, ולא היתה שם שום דבר, כלום, דבר ביקורת על מהות ופרוש ההשוואה.

לכן טענתי המקורית, שאתה נוהג באופן דומה (כפי שאפשר לראות בתגובה 147182, בתגובה 161443 ובתגובה 171820) היתה רלוונטית מאד כי היא מאירה מציאות שמשתקפת מהודעותיך.

חומולוגיה וסילוף המציאות - על ידי תאור שונה של טענתך המקורית - לא יעזורו לך.

הטענה שלך כעת שלא סתרתי את טענתך גם היא איננה במקום. זאת משום שלא נסיתי לסתור אלא להאיר מציאות...

http://www.faz.co.il/thread?rep=176158
החוכמולוגיה שלך, לא תעזור לך דוד , דבריך קישקוש .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 06/04/2016 שעה 9:03)
בתשובה לדוד סיון


http://www.faz.co.il/thread?rep=176161
החוכמולוגיה ודברי ההבל שלך, אריה, לא יעזורו לך!!!
דוד סיון (יום רביעי, 06/04/2016 שעה 16:39)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הנסיון שלך לשנות את מהות טענתך המקורית (תגובה 176113) לא ישנה את העובדה המהותית: היא היתה מחאה על השוואות לנאצים, ולא היתה שם שום דבר, כלום, דבר ביקורת על מהות ופרוש ההשוואה.

לכן טענתי המקורית, שאתה נוהג באופן דומה (כפי שאפשר לראות בתגובה 147182, בתגובה 161443 ובתגובה 171820) היתה רלוונטית מאד כי היא מאירה מציאות שמשתקפת מהודעותיך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=176164
אתה דוד מציג חוסר הבנה בסעיף הראשון וכשל לוגי בסעיף השני .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 07/04/2016 שעה 11:44)
בתשובה לדוד סיון


http://www.faz.co.il/thread?rep=176167
אתה, אריה, מציג אוסף של כשלונות - חוסר הבנה!!!
דוד סיון (יום חמישי, 07/04/2016 שעה 14:21)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה


http://www.faz.co.il/thread?rep=176126
השיר המטופש של אלתרמן
הזוהר הצפוני (שבת, 02/04/2016 שעה 22:18)

השיר המפורסם של אלתרמן.הוא מיותר,מזיק וכושל.
בן-גוריון עשה טעות קשה בפירסום שלו.
ב''ג החל במסורת חולנית של אהבת האויב.רחמים על הצוררים.
והנחלה של ''מוסר'' נוצרי מזוכיסטי,שלא קיים בשום מקום בעולם!

''מוסר'' אובדני,הרסני.חולני,תוצרת עם הכוזרים.
המוסר הכוזרי הזה,גורם למלחמה נצחית עם הערבים.
לעולם לא נוכל לנצח, כל זמן שאנחנו מרחמים על האויב.

הערבים עושים לנו קירקס של ילדים וסכינים.הרמטכ''ל
ושר הבטחון ה''מהוללים'',
מקשקשים באשכיהם(איזה עברית צחה...).
כמו באו מהאו''ם.

ואת מי מעמידים לדין?!
דווקא את החייל-חובש שבא להציל אותנו.בושה למדינה!

http://www.faz.co.il/thread?rep=176133
השיר של אלתרמן
דוד סיון (יום ראשון, 03/04/2016 שעה 7:22)
בתשובה להזוהר הצפוני

מייצג ערכים של עם ישראל ששירתו ומשרתים אותו טוב.
את הערכים האלה ביטא הרמטכ''ל במכתבו לחיילים וגם
אנשים אחרים.

מי שכמוך מתלונן על סגנון הביקורת על דברי רב בישראל לא ראוי,
לא צריך לעשות דבר כזה כלפי מנהיגים אחרים של עם ישראל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=176140
השיר של אלתרמן
הזוהר הצפוני (יום ראשון, 03/04/2016 שעה 15:49)
בתשובה לדוד סיון

קראתי.


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.