פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_7664

מי הם ''פושע אוסלו''
שלמה גזית (שבת, 19/04/2014 שעה 7:00)


מי הם ''פושע אוסלו''

אלוף (דימ.) שלמה גזית



נפרדתי השבוע מפיקודי לשעבר וידידי רון פונדק. רון נפטר בטרם עת, בעיצומה של פעילות מדינית וציבורית אשר לא נפרד ממנה ולו ליום אחד, על אף המחלה הקשה עימה התמודד בשנים האחרונות. רון נפטר צעיר, בן 59, ובכל זאת הניח מאחוריו 40 שנים של פעילות ציבורית ושל הישגים מגוונים אשר לא יאפשרו לשכוח אותו ואת פועלו.

הרבה נאמר והרבה נכתב על רון בשבוע האחרון, מאז מותו. לא אחזור על הדברים הנכונים והראויים. אתייחס כאן רק לכינוי שהוצמד לו ע''י אנשי הימין – ''פושע אוסלו''.

רון פונדק, יחד עם הד''ר יאיר הירשפלד, שני ישראלים ''פרטיים'', ללא סמכות וללא גיבוי, בתקופה שעדיין אסור היה, על פי חוק, לקיים מגע עם אנשי אש''פ, ניהלו במהלך שנת 1993 שיחות ומו''מ חשאי באוסלו הנורבגית, בניסיון לפרוץ את הדרך ולהניע הסכם ישראלי-פלסטיני. אכן, עד מהרה, דווקא משום שראו שכר בעמלם ועמדו על סף פריצת-דרך, תיאמו צעדיהם עם לשכת שר החוץ – עם הד''ר יוסי ביילין, עם מנכ''ל המשרד אורי סביר ואף עם שר החוץ עצמו, שמעון פרס.

ההסכם שנחתם הושג, בסופו של דבר, באישור ובסמכות. מי שאימצה את ההסכם ומי שחתמה עליו בטקס המרשים בבית הלבן, הייתה ממשלתה החוקית של ישראל.

הביקורת החריפה מימין, זו שאיננה מרפה מהדבקת התיבה ''פושע'' למחוללי ההסכם, איננה מתייחסת לניהול המו''מ ולאישורו בכנסת אלא לתוכנו – הביקורת היא על ההסכם שהכניס לארץ את אש''פ ואת יאסר ערפאת ועל ההסכם שהביא עלינו את האינתיפדה השנייה, עם מאזן כואב של כאלף הרוגים ישראלים.

בטרם שאגש לגופן של הטענות, אני מבקש למחות כנגד הדבקת התיבה ''פושע'' למדיניות חוקית של ממשלה נבחרת, למדיניות הזוכה לתמיכת הכנסת, אפילו נעשה הדבר על חודו של קול, ממש כאילו דחתה הכנסת הצעה על חודו של קול. לא אהבתי וביקרתי הרבה החלטות שנתקבלו בעבר, הן בנושא המדיני והן בשורה של נושאים אחרים. ביקרתי את תוכנן, מעולם לא ערערתי על חוקיותן ולא העליתי על הדעת לכנות את יוזמיהן ''פושעים''.

מה הביא עלינו ההסכם? אינני נלהב ממה שקרה, אך האשמה מונחת על כתפינו, לא פחות משעל כתפי הפלסטינים:
  • הסכמי אוסלו היו הניסיון הרציני ביותר שעשתה ישראל להגיע להסכם ולפתור הבעיה הפלסטינית;
  • פיגועי הטרור הפלסטיני ב-‏94 וב-‏95, לא נבעו מן ההסכם. הם באו כתגובה לטבח שביצע ברוך גולדשטיין במערת המכפלה, טבח שממשלת ישראל עברה עליו, בעצם, ללא תגובה;
  • הסכם אוסלו הוליד את רצח ראש הממשלה יצחק רבין. רבין לא היה ''פושע אוסלו''. מחוללי הרצח, אלה שהסיתו נגד ראש הממשלה. הם פושעי אוסלו האמיתיים, לא פחות מיגאל עמיר;
  • גל הטרור ב-‏1996, אף הוא איננו קשור להסכם. הוא בא בתגובה לחיסול יחיא עייאש, רב מחבלים פלסטיני אשר קיים את הרגיעה אותה קיבלה הרשות הפלסטינית;
  • האינתיפדה השנייה לא נולדה מן ההסכם אלא הייתה תגובה לניסיון ישראלי לעצור התהליך ולא לקיים את ה'פעימה' לה התחייבנו.
ולבסוף – אנו יודעים מה קרה לאחר ההסכם. איננו יודעים מה היה קורה אילמלא נחתם. האינתיפדה הראשונה נולדה שנים לפני אוסלו. אפשר רק לנחש כיצד היו הדברים מתגלגלים – מדינית וביטחונית - אילו לא הושג ההסכם.

ולכל הידידים – חג שמח!







http://www.faz.co.il/thread?rep=173631
אין בעיה פלסטינית . יש בעיה יהודית .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 19/04/2014 שעה 8:55)

מתוך הכאב והסבל של היהודים בגלות נולד הרעיון של חידוש המדינה היהודית בארץ ישראל .
כאן חיו אז כחצי מיליון אחרים . מוסלמים ונוצרים .
הרעיון הזה יצר תנועה של יהודים לכאן .
את זה ניסו , מנסים וינסו לבלום האחרים .
התפתחות האוכלוסיה האחרת למימדים שיש היום בלמה מאד את הגשמת הרעיון .
במקום להתמודד עם הגידול הזה בחרו היהודים להתחנן .
להתחנן שיוקצה לנו שטח .
להתחנן שהשטח יוגדל .
להתחנן שהאחרים יסכימו לחיינו כאן .

רון פונדק היה אחד המתחננים .
רבין היה אחד המתחננים .
שרון בערוב ימיו היה אחד המתחננים .

כיום נתניהו מתחנן .

תחינות עוזרות מעט מאד .
מכה עם אלה מסייעת הרבה יותר .

http://www.faz.co.il/thread?rep=173632
בינתיים רק המתחננים,כדבריך, מחזיקים את ישראל על המפה. .
ע.צופיה (שבת, 19/04/2014 שעה 18:09)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה


http://www.faz.co.il/thread?rep=173639
בינתיים רק המתחננים,כדבריך, מחזיקים את ישראל על המפה. .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 20/04/2014 שעה 19:08)
בתשובה לע.צופיה

דבריך הם זיוף .
רון פונדק לא ''החזיק'' אותנו על המפה .
גם לא ביילין .

מי שהחזיקו אותנו על המפה היו לוחמים .
שרון לפני שהתחיל להתחנן .
רבין לפני שהתחיל להתחנן .
ואפילו אבנרי לפני שהתחיל להתחנן .

http://www.faz.co.il/thread?rep=173641
בינתיים רק המתחננים,כדבריך, מחזיקים את ישראל על המפה. .
ע.צופיה (יום ראשון, 20/04/2014 שעה 23:24)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

דברי אינם זיוף הם משקפים את דעתי והם אמת לאמיתה!
אתה יכול כרצונך לחלק כל אדם לשנים-שלושה או ארבעה חלקים ולהתאימם לדעותיך.
זה בסדר מבחינתך אך זה אינו משקף את המציאות. האדם ברגע מסוים הוא סך כל מהלך חייו עד אז ולא לגו שאתה מרכיב כרצונך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=173634
פנקס שירות של רבין
הזוהר הצפוני (יום ראשון, 20/04/2014 שעה 9:54)

לאחרונה,עיינתי בספר ''פנקס שירות'' של יצחק רבין ז''ל.
מדובר בשני כרכים.וזה מה שכתב הקדוש רבין על פרס בשנת 1975:

פרס הוא כל כך שקרן.אני לא מאמין לאף מילה שלו.
פרס הוא חתרן בלתי נלאה.
פרס יעשה הכל בשביל כבוד ומשרה.אבל הכל.לדוגמא:פרס מדליף באופן קבוע,דברים סודיים.ולא אכפת לו לפגוע בבטחון המדינה.העקר לשרת את מטרותיו.

הדברים מעובדים מכרך ב'.רבין לאחר מותו,הועלה לדרגה של קדוש ובאבא רבין.וזה בעצם התמצית של הסכמי המעל באוסלו.שקר ,רמאות והונאה אחת גדולה של גדול הרמאים,עראפת. ביחד עם גדול החתרנים שמעון פרס.

http://www.faz.co.il/thread?rep=173635
פנקס שירות של רבין
ע.צופיה (יום ראשון, 20/04/2014 שעה 11:54)
בתשובה להזוהר הצפוני

אל תשכח שהליכוד בראשות נתניהו קיבל במלואם את הסכמי אוסלו ואפילו יישם את אחד השלבים ( הסכם וואי).
בניגוד לך אני חושב שזה היה ההסכם החשוב ביותר של מדינת ישראל ממלחמת השיחרור.

http://www.faz.co.il/thread?rep=173640
פנקס שירות של רבין
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 20/04/2014 שעה 21:13)
בתשובה לע.צופיה

דווקא לא .
הם הצליחו להפיל בפח את אנשינו .
רבין לפי כמה מקורות כבר הפסיק להאמין עוד טרם נרצח .

http://www.faz.co.il/thread?rep=173642
פנקס שירות של רבין
ע.צופיה (יום ראשון, 20/04/2014 שעה 23:26)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

לפי המקורות שבסופו של דבר רצחו אותו.
מהימנים מאוד המקורות הללו כיום הם משפריצים צבע על קירות בכפרים ערבים וחושבים שניצחו במלחמה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=173646
פנקס שירות של רבין
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 21/04/2014 שעה 13:00)
בתשובה לע.צופיה

שמואל הולנדר לא רצח את רבין .
שמואל הולנדר לא ריסס קירות בצבע .

שמואל הולנדר התבטא באופן שכתבתי .

http://www.faz.co.il/thread?rep=173647
פנקס שירות של רבין
ע.צופיה (יום שני, 21/04/2014 שעה 13:46)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

לא יודע מיזה שמואל הולנדר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=173648
פנקס שירות של רבין
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 21/04/2014 שעה 15:39)
בתשובה לע.צופיה

חבל מאד .
תבדוק בויקיפדיה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=173649
פנקס שירות של רבין
ע.צופיה (יום שני, 21/04/2014 שעה 17:43)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אין לי זמן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=173650
פנקס שירות של רבין
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 21/04/2014 שעה 19:20)
בתשובה לע.צופיה

O.K י
בכל אופן הטענה שרוצחי רבין או ''תג מחירניקים'' הם מקור הידיעה - מוטעה .
שמואל הולנדר היה מזכירו המדיני של יצחק רבין ולא איזה פרחח הזוי .
ואם הוא אמר כי רבין התחרט - אז אני מאמין לו וראוי שגם אתה ..................

http://www.faz.co.il/thread?rep=173651
פנקס שירות של רבין
ע.צופיה (יום שני, 21/04/2014 שעה 19:31)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

ידידי היקר.
מספר ה''לשעברניקים'' שמפריחים דברים שלא ניתן ל''הפריחם'' כי האדם שלו זה מיוחס מת הוא עצום.
אני, בעוונותיי, לא מאמין לדברים הללו אלא לעובדות בלבד!
רבין, עד סופו הטרגי, לא הראה כל סימן של חרטה מהסכמי אוסלו.
הסכמי אוסלו משרתים ''בנאמנות'' את מדינת ישראל. עובדה שאנו שולטים ביו''ש. ואינם ''מספקים'' לפלשתינאים את ציפיותיהם. עובדה שעדיין אין להם עצמאות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=173653
פנקס שירות של רבין
הזוהר הצפוני (יום חמישי, 24/04/2014 שעה 12:28)
בתשובה לע.צופיה

נתניהו אולץ להסכים להסכמי המעל באוסלו.הממשלה חייבת לכבד הסכמים של ממשלות קודמות.במיוחד כאשר הם בחסות של נשיא ארה''ב דאז קלינטון.

כאשר אתה כותב ''הסכם חשוב'' למה אתה מתכוון?
גם הסכם ריבנטרופ-מולוטוב היה הסכם חשוב...

http://www.faz.co.il/thread?rep=173655
פנקס שירות של רבין
ע.צופיה (יום חמישי, 24/04/2014 שעה 16:39)
בתשובה להזוהר הצפוני

נתניהו יכל לבטל את הסכמי אוסלו. מטעמים שונים, כולל לחץ בינלאומי שהוא לגיטימי לחלוטין, הוא לא פעל כך ואיננו יכול להלין על כך.
בטח ובטח לא תומכיו.
הסכם אוסלו שינה לחלוטין את המצב ביו''ש ובמערכת היחסים בינינו לבין הפלסטינאים. מערכת זו מתקיימת כמעט במלואה כבר 20 שנה. ההסכם חשוב כי ממלחמת השיחרור ועד 1993 לא נחתם כל הסכם אחר בין שני העמים. ומ-‏1993, למרות כל הניסיונות, גם כן לא נחתם הסכם אחר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=173654
פנקס שירות של רבין
הזוהר הצפוני (יום חמישי, 24/04/2014 שעה 12:48)
בתשובה להזוהר הצפוני

אני מוכרח לכתוב את ההערה הזאת.ואני מתנצל מראש--

האם יצחק רבין ז''ל מנבא את מותו שלו??
כאשר רבין כותב בספר אוטוביוגרפי.דברים כאלה קשים על פרס.שחור על גבי לבן.בידיעה שספר, להבדיל ממאמר בעיתון הוא משהו קבוע ונצחי.
זה מעיד על משטמה קשה.
אם פרס מוכן לעשות הכל למען השלטון,האם זה כולל גם רצח?!

איך נסביר את השורה הבאה:
-הנחת היסוד ה''מוצקה'', שעליה ביסס חתרן בלתי נלאה זה,את אשליותיו היתה,שבינו לבין ראשות הממשלה אין מחסום אלא יצחק רבין.
די לו,איפוא,לסלק אותי מדרכו ולהישבע את שבועת האמונים כראש הממשלה...
פנקס שירות,פרק 14,עמ'534,כרך שני.שם הפרק:סכסוכים בצמרת.
הוצאת ספרית מעריב,1979.בשיתוף דב גולדשטין.

http://www.faz.co.il/thread?rep=173656
פנקס שירות של רבין
ע.צופיה (יום חמישי, 24/04/2014 שעה 16:45)
בתשובה להזוהר הצפוני

התנהלותו של שמעון פרס ב''תקופת רבין'' הראשונה הייתה נבזית ומגעילה מכל בחינה. במבט ארוך לאחרון זה מאפיין את התנהלותו עד היום ולדעתי זה גם ימשך לאחר סיום כהונתו כנשיא המדינה.
מה שהדריך אותו תמיד (גם היום) הוא רצונו לעמוד בראש עמדת ההשפעה במדינת ישראל ללא התחשבות באידיאלים, אנשים, ידידים ואחרים.
רבין איבחן זאת באיחור וזה עלה בכהונתו הראשונה. בשנייה הוא נזהר והשגיח על פרס בשמונה עינים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=173652
דברים טובים על שמעון פרס
הזוהר הצפוני (יום שלישי, 22/04/2014 שעה 10:24)

אני רוצה לאזן את הדברים שכתבתי מפי יצחק רבין ז''ל.
שמעון פרס היה מנכ''ל משרד הבטחון בימי בן-גוריון.
פרס הקים ופיתח את התעשיה הצבאית,התעשיה האווירית ואת המחקר האטומי.
לאחר מלחמת השחרור,התעשיה הצבאית הייתה סה''כ כמה מפעלים של יצור תחמושת קלה .והתעשיה האווירית הייתה כמה האנגרים במרכז הארץ.פרס הוא זה שהפך אותם לעוצמה.

פרס עסק ברכש מול צרפת.ואחראי לאספקת מטוסי המיראז',השיריוניות,טילי לאנס, והאטום הצרפתי.
בשנת 1959 מונה פרס לסגן שר הבטחון.כלומר,הסגן של בן-גוריון הגדול.

למרות כל זאת.פרס היה למעשה, סוחר ויבואן של נשק.לא לוחם,לא איש צבא.ומעולם לא פיקד על מבצע גדודי, או תרגיל צבאי כלשהוא.


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.