פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_7465

האומנם שוב קונספציה?
שלמה גזית (שבת, 05/10/2013 שעה 8:00)


האומנם שוב קונספציה?

אלוף (דימ.) שלמה גזית



לפני שבוע התייחסתי כאן לסקר שערך ה-BBC ב-‏22 מדינות בעולם ומצא את ישראל חולקת את המקום השלישי (יחד עם צפון קוריאה) ברשימת המדינות הדחויות ביותר. מקום ראשון באותו סקר תפסה איראן.
חוששני כי אילו נערך סקר זה היום, לאחר נאומי רוהני ונתניהו בעצרת האו''מ, הייתה איראן מאבדת את הבכורה ומעבירה מקום 'מכובד' זה לישראל.
אותי זה מדאיג. מקומנו בסקר דעת הקהל העולמית איננו פחות חשוב ומאיים על עתידה של ישראל מן הגרעין האיראני או מן הבעיה הפלסטינית.

עד כאן לסקר ונעבור לעיקר, לקונספציה.

מאז הבחירות לנשיאות איראן מנסה טהראן להפגין פנים חדשות, גישה שונה ומדיניות גמישה.
אני מזדהה עם הצורך בתגובה זהירה, תגובה המאמצת עמדה של 'כבדהו וחשדהו', יחד עם זאת אני מסתייג מעמדה הקובעת מראש שאיראן לא השתנתה וכי המשטר הקיים שם לא יוכל להשתנות גם בעתיד.
ההוכחות שהעלה ראש הממשלה, הוכחות המציגות את מזימותיה השטניות של איראן, התייחסו כולן לתקופה שקדמה לפניה החדשים של איראן. זה משרת אולי – ואני מטיל ספק בכך – את ההסברה הישראלית, אולם זה מצביע על דבר מסוכן פי כמה – ישראל של נתניהו נעולה על 'קונספציה' והיא אטומה לכל אפשרות של בחינה אובייקטיבית כלום קונספציה זו עודנה שרירה וקיימת.

בימים אלה ציינו 40 שנים למלחמת יום הכיפורים. אלמלא הקונספציה הצבאית, ייתכן וניתן היה לתת לצה''ל התרעה במועד ולשנות את מהלך המלחמה ותוצאותיה. אך לא פחות חשוב מכך – אלמלא הקונספציה המדינית אפשר היה למנוע את המלחמה.
לאחר מלחמת 67', ההנהגה המדינית, וחלקו המכריע של העם בישראל, היו שבויים בקונספציה שהעולם הערבי נחוש בדעתו להשמיד את ישראל, ולא חשוב מה יאמרו ולא חשוב מה יציעו מנהיגי ערב - אין להאמין להם.

ב-‏1 בספטמבר 67' נסתיימה ועידת חארטום, ועידת ראשי מדינות ערב שנערכה לאחר מלחמת ששת הימים. אנו בישראל הגדרנו ועידה זו כוועידת 'שלושת הלאווים', ועידה בה העולם הערבי הכריז על ''לא שלום, לא הכרה ולא מו''מ עם ישראל''. התקשורת הזרה, לעומת זאת, סיקרה את הועידה לגמרי אחרת – ''דיונים מציאותיים ביותר, צעד צנוע לקראת שלום, ומצריים מדברת ברורות על הסדר מדיני''.

אנו יודעים היום, מפרסומים רבים שנחשפו מאז, כי היה בסיס חזק ומציאותי לפרשנות הזרה של אז, בה בעת הייתה גם הצדקה להערכה הפסימית והקשה שלנו את הועידה.
המחדל שהיה אצלנו – המודיעיני והמדיני – היה בחוסר הנכונות לבדוק ולתת סיכוי גם להערכה החיובית והאופטימית.

העולם הערבי שינה אז עמדה לא מאהבת ישראל אלא כתוצאה מהלחץ הקשה שנוצר בעקבות המלחמה. רוהני נבחר לנשיא ע''י העם באיראן לא במטרה להונות את ישראל והעולם. בחירתו היא ביטוי אמיתי למצוקה הקשה השוררת במדינה.

אינני מצפה מישראל שתסיר את חשדותיה. אני מצפה כי תבדוק בכנות גם את האופציה ההפוכה, את האפשרות שהסנקציות הכואבות כל כך המופעלות כנגד איראן, אולי, רק אולי, משיגות את מטרתן.







http://www.faz.co.il/thread?rep=171535
לפני החשדת זולתך - בחן את עצמך .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 05/10/2013 שעה 19:03)

קונספציות הן דפוס חשיבה שכל אדם יכול ללקות בו .
כולל אותי וכולל אותך .
אם תרצה תוכל לקרוא את סיפרו של פרופסור דניאל כהנא , חתן פרס נובל - ''לחשוב מהר , לחשוב לאט'' .
הוא מציג תרגיל חשבוני 4+4 אשר תשובה לו מופיעה מיידית במחשבה . זו דוגמא לחשיבה מהירה . דוגמא אחת מרבות .
אחר כך הוא מציג תרגיל חשבוני 17X23 תשובה לזה מצריכה יותר זמן . זו דוגמא לחשיבה איטית . דוגמא אחת מרבות .

קונספציה היא חשיבה מהירה .
מוח האדם נמצא מעדיף חשיבה מהירה , כלומר למעשה תשובות מן המוכן .
חשיבה איטית ולא רק בחשבון מצריכים מאמץ ואנרגיות אבל המוח חסכן ועצל .

בגלל עצלות המחשבה נוח למוח לקבל את מה שנראה - כאילו הוא נכון .
או בשפתו של כהנא WHAT YOU SEE IS WHAT YOU GET . י

עוד כותב כהנא כי היכולת להתרכז ביותר מדבר אחד בכל זמן היא מאמץ עילאי עד כדי עיוורון מנטאלי .
בנושא זה הוא מספר על ניסוי שכבר נעשה מפורסם .
הצופים מתבקשים לספור כמה פעמים עובר כדור משחק בין שחקנים הלבושים בלבן המעורבים בשחקנים הלבושים בשחור .
הריכוז הנדרש הוא כה גדול עד כי כמעט כל הצופים אינם מבחינים בגורילה המסתובבת 10 שניות בין השחקנים .

זו הסחת הדעת . כלי מרכזי של ''קוסמים'' ומאחזי עיניים , זריזי ידים .
=============
בא רוחאני לעצרת האום ואמר מה שאמר .
וכבר כולם בוחנים את הכדור העובר מיד ליד ואינם רואים
את הגורילה !

לדבריך ''אני מצפה כי תבדוק בכנות גם את האופציה ההפוכה, את האפשרות שהסנקציות הכואבות כל כך המופעלות כנגד איראן, אולי, רק אולי, משיגות את מטרתן''

ובכן . יש גורילה או אין גורילה ?
אז בבקשה - תחשוב לאט .
1 - אולי כל רצונו של רוחאני זה הסרת או הקלת הסנקציות ובינתיים סובבות , סובבות הצנטריפוגות .
2 - בעבר וגם בהווה פנו לישראל בדרישה/הצעה לתת איזה מחוות כדי לקדם או לעודד את הצד הפלסטיני במגעים איתם .
אדרבא - שיציג רוחאני עצירה של הצנטריפוגות כל עוד יש מו''מ עם ארהב ואירופה .

אם אין מחווה כזו ==> יש גורילה !

אריה עירן

http://www.faz.co.il/thread?rep=171536
מה רוצה איראן מישראל??
משורר מזרחי (יום ראשון, 06/10/2013 שעה 9:58)

השאלה היא פשוטה ובסיסית.
מה עשתה מדינת ישראל הקטנה,לאיראן?
על מה ולמה,איראן כל כך שונאת אותנו??
אין לנו איתם גבול משותף.וכל ענין שהוא.
הדאגה לפלסטינים,היא שקר גס.
הפלסטינים הם סונים,דוברי ערבית.
איראן הם שיעים,דוברי פרסית.ועוד מיעוטים רבים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=171537
נתונים על איראן הענקית
משורר מזרחי (יום ראשון, 06/10/2013 שעה 10:19)
בתשובה למשורר מזרחי

מדובר במדינה ענקית בגודל של כ1.65 מליון קמ''ר.
כל הבעיה הפלסטינית,כל יהודה ושומרון היא בשטח של 5,000 קמ''ר.בלבד.
כלומר,אילו איראן רצתה היא יכלה לתת שפע מקום, לכל הפלסטינים שהיא
כל כך דואגת להם.
באיראן ישנם כ32 מיליון פרסים.
15 מיליון יוצאי אזרביג'אן.
9 מיליון יוצאי טורקיה.
5 מיליון כורדים.
מה אכפת לטורקים ולכורדים,אזרחי איראן, מישראל הקטנה??
תשובה מההסטוריה:רק הנאצים שנאו יהודים ללא סיבה.מסקנה--
איראן הם נאצים,עמלקים.וצריך להכות אותם אתמול.

http://www.faz.co.il/thread?rep=171540
קונספציה
יוסף אליעז (יום שני, 07/10/2013 שעה 3:08)

מר שלמה גזית היקר,
אתה כל כך שואף להבין את שונאי ישראל לסוגיהם, וכל כך מחפש קצת אור במחשכים.
הזהר שאור קטן, מכובדי, לא יסנוור אותך.

הבעיה היא שביבי צודק לפחות בשני דברים לגבי רוחו של רוחאני:
רוחאני מדבר והצנטריפוגות מסתובבות;
הנשיא החדש עדיין דוגל בהשמדת ישראל, והבכיר ממנו שם נותר בשנאותיו.

אין פה שום קונספציה, יש פה צנטריפוגות ושנאה בלתי מובנת.

עם זה -לדעתי היתה זו זו טעות לצאת מהאולם כאשר הזאב בעורו של הכבש [הביביאני] נאם. דע את האויב.
אין צורך בהפגנת שנאה או בוז. מכים באויב כי הוא אויב, אך אין שום סיבה לעשות זאת בשנאה.
אני מכה באויב כי אני אוהב את עמי, ארצי ומשפחתי, להם הוא מתנכל, אך לא בבשל שנאתי אליו.

כאשר יעצרו הצנטריפוגות נתחיל לחפש שם את האור.

http://www.faz.co.il/thread?rep=171541
קונספציה
יוסף אליעז (יום שני, 07/10/2013 שעה 3:08)

מר שלמה גזית היקר,
אתה כל כך שואף להבין את שונאי ישראל לסוגיהם, וכל כך מחחפש קצת אור במחשכים.
הזהר שאור קטן, מכובדי, לא יסנוור אותך.

הבעיה היא שביבי צודק בשני דברים לגבי רוחו של רוחאני:
רוחאני מדבר והצנטריפוגות מסתובבות;
הנשיא החדש עדיין דוג בהשמדת ישראל, והבכיר ממנו נותר בשנאותיו.

אין פה שום קונספציה, יש פה צנטריפוגות ושנאה בלתי מובנת.

עם זה -לדעתי היתה זו זו טעות לצאת מהאולם כאשר הזאב בעורו של הכבש [הביביאני] נאם. דע את האויב. אין צורך בהפגנת שנאה או בוז. מכים באויב כי הוא אויב, אך אין שום סיבה לעשות זאת בשנאה.
אני מכה באויב כי אני אוהב את עמי, ארצי ומשפחתי, להם הוא מתנכל, אך לא בבשל שנאתי אליו.

כאשר יעצרו הצנטריפוגות נתחיל לחפש שם את האור.

http://www.faz.co.il/thread?rep=171686
בצלאל פאר (יום שלישי, 22/10/2013 שעה 23:42)

כן, שוב קונספציה. לא הזהרנו?
המשטר האיראני לא השתנה. מדובר על אותה מפלגה, אותם מנהיגים ואותם אנשים. רוחאני התקדם מראש פרוייקט הגרעין בשנות ה-‏90, דרך תפקידי מפתח במדינה ובמפלגה, ולאחר מיון מאות מועמדים לתפקיד נמצא המאים ביותר לכהן כנשיא. סביר שאם איראן לא היתה נתונה בחרם, אז רוחאני היה מתבטא יותר באלימות. המצב הכלכלי הקשה מחייב את ההנהגה האיראנית למצוא את הדרך הקלה והנוחה להיחלץ מהחרם, אבל תוך אי וויתור על פרוייקט הנשק הגרעיני.

רוחאני מנסה להחזיר את הויכוח לחדר המו''ם עם מדינות המערב וכך להקל על החרם ולהריץ את פרוייקט הגרעין. ארה''ב וחלק מאירופה נוטים להיענות לבקשת האיראנים ובתמורה להקל עליהם. ישראל חושבת שהכל משחק מוקדם שלא ייגמר בפנים ולכן מכינה את האפשרות שלא יהיה לה ברירה אלא לתקוף ולהשמיד לאיראנים את הגרעינים.

הקונספציה הישראלית היום יש לה יתרון אחד ברור. שאם אנחנו טועים ואין בכוונת איראן להשלים את התהליך הגרעיני, אז לכל היותר נשמיד לאיראן את מתקני הגרעין בצבאיים שלהם ולא יהי הלהם נשק, בין אם לא רצו נשק ובין מנענו מהם.

הקונספציה של יום הכיפורים היתה הפוכה ואמרה שאין מצרים וסוריה תתקופנה אותנו כל עוד אין להם יתרון אוירי והגנה אוירית. אם גולדה היתה נוהגת כנתניהו, היא הראשונה שהיתה צריכה להכיר בעובדה שפני מצרים וסוריה למלחמה.

לאחר 67' רבים חשבו שהערבים רוצים להשמיד אותנו, אבל אין להם יכולת.
גם היום הרבה חושבים שהערבים רוצים להשמיד אותנו ורק שאין להם יכולת.
כולם צודקים. הערבים לא בעדנו, אין מה לעשות, אנחנו צריכים להכיר בכך.

אני חולק על שלמה גזית. שום מנהיג או איש ציבור ערבי לא דיבר על שלום עם ישראל לפני מלחמת 73. לא היה שום דיון מציאותי לקראת תעדי שלום עם ישראל. ההסדר המדיני שאליו מכוון שלמה גזית כנראה הוא ניסיונו של סאדאת להניע נסיגה ישראלית מסיני בתמורה להפסקת אש ולא לשלום.

העולם הערבי לא שינה עמדתו. יש חלקים גדולים שמדברים על הודנה. אבל אסור לערבב את זה עם שלום.

רוחאני נבחר לנשיא ריראן בגלל שיש צורך להונות את המערב כדי לצאת מהמצוקה הכלכלית.

איך מציע בדיוק שלמה גזית לבחון את 'האופציה ההפוכה'?
להיכנס לשיחות עם האיראנים, אבל שאיראן תמשיך במקביל את העשרת האורניום שלה?


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.