פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_7322

חֶרְפָּה היא אֵשׁ
גמל צהוב / שמעון מנדס (יום רביעי, 01/05/2013 שעה 12:00)


חֶרְפָּה היא אֵשׁ

מושג תרבותי בדואי

שמעון מנדס



לאחרונה שוב עלתה בעיית הטרדת הנשים על ידי גברים לראש החדשות, בגלל ריבוי המקרים שחוזרים ונשנים. אמש הנושא נדון בתכנית ''פוליטיקה'' בערוץ הראשון. מישהו טען שאפשר וצריך למגר את התופעה – והשיטה לעשות היא באמצעות החינוך. הנשים שהשתתפו בתכנית התנגדו לשיטה. וזה מביא אותי לסיפור הבא, שהתנסיתי בו.

בסוף שנות השבעים של המאה הקודמת הרביתי להתרוצץ בסיני בתוקף תפקידי הצבאי. באחד הימים כאשר נסעתי ברכבי בלב המדבר, ראיתי נערה בדואית צעירה משרכת דרכה לבד. לאחר שהגעתי לכפר שהיה היעד שלי, פגשתי שם את המוח'תאר. בתום השיחה ספרתי למארחי על הנערה שהלכה לבדה במדבר, ושאלתי אותו האם זה לא מסוכן עבורה? על כך השיב לי המוח'תאר: ''האמן לי הנערה בטוחה כאן יותר מאשר בתל אביב'', ואז הוא הוסיף אצלנו החרפה היא אש (العار نار). אצלנו כל הגברים מחונכים מילדותם, כשם שאינך רוצה שיפגעו באחותך, אינך נוגע באחותו של מישהו אחר; כשם שאינך רוצה שיפגעו באשתך, אינך מטריד אשתו של מישהו אחר; כשם שאינך רוצה שמישהו יטריד את בתך, אינך מטריד בתו של מישהו אחר – כי החרפה היא אש. ומי שמשחק באש צריך לקחת בחשבון שהאוהל שבו הוא גר יעלה באש.

וכך הבדואי שלא מטריד אשה האסורה עליו – הוא למעשה שומר על כבודו.

הפתרון לבעיה הוא באמת חינוך.







http://www.faz.co.il/thread?rep=170491
ידידי
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 01/05/2013 שעה 16:56)

הרשה לי לספר לך בין אם אתה כבר יודע ובין אם לא , שקים ענף חשיבה שלם העוסק ביחסים הדדים .
כלומר כיצד משפיעה התנהגות של X על ההתנהגות של Y .
קוראים לו תורת המישחקים , אף כי אין זה משחק כלל , והמשתתפים אינם שחקנים .
בענף הזה מוצגות דילמות שונות , המנסות להשיב מה ההתנהגות שמביאה את התוצאה המקסימלית
למי שמעורב ביחסים עם הזולת . זה יכול להיות יחסי מסחר תחרותיים , או יחסים בין לאומיים או איומי
מלחמה וגם יחסי גנב-קהילה או יחסי אנס-קהילה .
היות ובני אדם מתים ואחרים באים במקומם , בעוד הקהילה ממשיכה להתקיים הרי יוצא כי אלה הם יחסים
רב-שלביים , כאשר מדי פעם יש חברי קהילה אחרים .

בדיקות שונות העלו כי הכלל שהצגת באוכלוסיה הבדואית הוא דפוס ההתנהגות שנותן את התוצאה הטובה ביותר
לרוב הקהילה אבל יש מיעוט שמשיג תוצאה אישית טובה יותר בשבירת ההתנהגות האופיינית לרוב .

וזה המצב האמיתי גם בקהילה הבדואית .
רוב הנערות או הנשים לא תיאנסנה מהסיבה המוזכרת אבל מיעוטן - כן .
ובדיקה מדוקדקת תגלה שיש נערות/נשים בדואיות שנאנסו על ידי בדואי .

http://www.faz.co.il/thread?rep=170493
ידידי
שמעון מנדס (יום רביעי, 01/05/2013 שעה 22:50)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

מקרי האונס המעטים שאני מכיר הם בדרך כלל ב''הסכמת הנאנסת'', ובמקרים מועטים שלא בהסכמתה. והמדובר כמובן ברצונו של הגבר לשאת את ה''נאנסת'', אלא שאביה לא מסכים. ואז הזוג מעמיד את האבא בפני עובדה שבתוליה של בתו נלקחו ממנה. וזה שלקח מוכן לשאת באחריות לשאת אותה לאשה - ולעתים אף לשלשל סכום הגון של מוהר.

אבל שום בדואי לא יאנוס בדואית אך ורק בגלל שקם עליו יצרו. שעם לב שגם במגזר הערבי קיים הכלל הזה. לצורך הפורקן המיני הם עושים מה שהחרדים היו עושים בחו''ל: גבר שקם עליו יצרו הולך לעיר זרה עושה את המעשה עם איזה שיקסה, וישוב לקהילתו חף מכל אשמה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=170495
ידידי
ע.צופיה (יום חמישי, 02/05/2013 שעה 14:39)
בתשובה לשמעון מנדס

אז רק חילונים אונסים?

http://www.faz.co.il/thread?rep=170498
ידידי
שמעון מנדס (יום חמישי, 02/05/2013 שעה 22:00)
בתשובה לע.צופיה

עין יקירי,

הרי ציינתי שהבדואים והערבים עושים כמעשה החרדים, ועושים את המעשה בעיר אחרת. בשפה פשוטה יותר, הם מנצלים את המתירנות המינית השוררת אצל בנות ישראל - לפעמים תמורת תשלום, לפעמים קושרים קשר חברי תחת שם יהודי, ואם יש צורך אז גם אונסים... יהודיות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=170515
מנדס, אין דבר שנקרא ''זונות ערביות''?
בצלאל פאר (שבת, 04/05/2013 שעה 23:14)
בתשובה לשמעון מנדס

אם היינו קולטים כמה פליטות מסוריה אז היו לערביינו המון זונות כשרות. http://www.haaretz.co.il/news/world/middle-east/1.18... . http://www.youtube.com/watch?v=zYMbA1kM-6o .

http://www.faz.co.il/thread?rep=170499
אתה מדבר על חרפה יא מנדס?
אלברט שבות (יום שישי, 03/05/2013 שעה 16:21)

כסילות, טיפשות, טימטום... זה חלק מהתיאורים שנזכה בהם מילדינו ומנכדינו בעוד כמה עשורים כשמישהו יתעורר ויגלה את רשת החוקים הפמיניסטים שחוקקנו בשם המוסר לכאורה בכל הנוגע בעבירות המין. החוק היום משאיר בידי האישה, כל אישה, נשק של ממש שיכולה בכל רגע שתרצה לחסל בו כל גבר בתואנה שאנס אותה או הטריד אותה. אין צורך בראיה- יש צורך בתלונה; כן כן מספיק בתלונה בשביל לחסל חשבון ישן או חדש שישנו לאישה עם האיש; כך בשיא הפשטות, כך בשיא הטיפשות, זהו אם בכלל סמל הכסילות שלנו שנכדינו עוד יגלו יום אחד ויפערו פה לשמים: עד כדי כך הורינו היו טפשים? בשביל לדייק- אין המדובר בסוגיה משפטית גם אין המדובר בעוולה משפטית- המדובר בטיפשות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=170530
העונש המרתיע או שמירה על כבוד?
אברהם שלום (יום חמישי, 09/05/2013 שעה 15:49)

הבדואי יודע כי אם יפגע בנערה משבטו, יענש לא רק הוא אלא גם בנות משפחתו.

כאשר העונש הזה ברקע חשיבתו, הוא בונה מערכת של 'כבוד', יותר נכון של כתם על הכבוד, 'חרפה' - עאר בערבית כפי שמסביר שמעון מנדס כותב המאמר הנכבד.

ולהפך, אנו רואים כי רצח יהודים אינו 'עאר', חרפה, אלא 'שרף' כבוד גדול. המחבלים מקבלים משכורות גדולות ולכבוד גדול אצל השליטים של אש''ף וחמאס.

כנוי כבוד ושם של מלכים הוא ע'אזי - במקור,מי שפושט על על שבט אחר ושודד סוסים וגמלים ואולי גם נשים, בהמשך ע'אזי הפך להיות הפושט על האויב וכובש את ארצו.
במדינתנו נדבקים לטעונים משפטיים תלושים מן המציאות לטפול במחבלים רוצחים. המערכת של שלטון החוק אצלנו מנותקת מן המציאות ומבקשת להכיר רק בעליונותה ולבסס את שליטתה ומקור כחה. מה היו הבדואים גוזרים על מי שרצח את בן משפחתם , ודאי לא למודים באוניברסיטה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=170565
אשה מוגנת במדבר
יוסף אליעז (יום רביעי, 15/05/2013 שעה 19:53)

הרומנטיקה פרשה כנפיה הרחבות על מרחבי המדבר.

אן נעלמת לורנס איש ערב?

אייכה ''הבידואי האציל''?

היום הבידואים בסיני עושים כל מעשה נבלה אפשרי. באין שלטון יפרע עם.

היום הבידואים חוטפים מסתננים ומסתננות, מתעמרים בהם כספית ומינית לצרכי סחיטת-משפחותיהם של החטופים ולצרכיהם הגופניים. היכן האדגדה על האירוח המופתי ומתן הגנה לחוסים באוהליך?

מעולם לא התפעלתי מ''כבוד המשפחה'', המפורסם שמצוי תחת שלמת הנשים המדוכאות בעולם הערבי והבדואי.

כה הרבה גוויות של נערות ונשים הגיעו לתחתיות הבארות כי לא צייתו לאביהן/אחיהן/בעליהן - אל תמחק איש מהם. אין פה מיותרים !!

בעד בצע כסף הבדואי בסיני ישכח מיד את יחסיו הטובים עם הישראלים ששלטו בסיני, הוא יטמין מוקשים, יבריח סמים ונשק יירה מן המארב, גם טילים, יחטוף אומללים, ירצח ויאנוס ויש שמועה שגם יסחר באיברים...

לא מעט אכזריות יש במשפחה ובשבט הבדואי, גם גילוי עריות. אצל שבטים מסוימים גם מלים את האשה כדי שלא תשרך דרכיה...

הרשוני לא להתפעל עוד מהאגדות הרומנטיות שפשו באירופה על האצילות המדברית...


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.