פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_7256

לתפוס את המדליף
שלמה גזית (שבת, 16/02/2013 שעה 9:00)


לתפוס את המדליף

אלוף (דימ.) שלמה גזית



בהתמודדות עם מדליף ישראל יכולה להצליח. את גוגל לא נוכל לנצח, אולם יש לנו היכולת לוודא שהידיעות לא תגענה לרשתות החברתיות.
''מדינת ישראל נגד גוגל'' - כותרת זו הופיעה בעיתון בהקשר לניסיון המביך למנוע את פרסום סיפורו של בן זיגייר, הצעיר האוסטרלי-ישראלי שהתאבד בכלא איילון לפני כשנתיים. אכן, בהתמודדות בין מדינת ישראל לבין רשת הגוגל, אין לישראל כל סיכוי לנצח.

אינני יודע דבר על פרשת המעצר וההתאבדות של בן זייגיר. מתוך היכרותי עם המערכת, אני מאמין שהיו סיבות טובות למעצרו וגם סיבות מוצדקות להסתרת הסיפור. אני מוכן אף להאמין כי הפרסום בימים אלה היסב לנו נזק ביטחוני. יחד עם זאת, ההחלטה לשמור במקרה זה את דלתות האורווה נעולות לאחר שכל הסוסים כבר פרצו החוצה, הייתה שגויה, אווילית ומתעלמת לחלוטין מן המציאות של ימינו.

ובכל זאת - יש לנו בעיה אמיתית. המציאות הפוליטית-ביטחונית של ישראל שונה לחלוטין מן המציאות של העולם בימינו. אין מנוס, חייבים לומר דברים ברורים: ישראל מצויה גם היום, 65 שנים מיום הקמתה, במאבק ביטחוני-קיומי. הווילה שלנו בג'ונגל איננה יכולה להרשות לעצמה את המותרות של מדיניות ''הכול גלוי''.

אינני מקנא בתת-אלוף סימה ועקנין הנדרשת לסתום את חור הדלף הביטחוני באצבע דקה ולשחק את משחק הצנזורה הביטחונית, כאשר מכל העברים שוטף לו באין מפריע צונאמי אדיר של מידע ביטחוני ברשתות החברתיות. כל עוד זה אופי ההתמודדות, אין לישראל סיכוי לעמוד מול הגוגל. יש היום בישראל עשרות רבות של כתבים העוסקים בפרסומים בנושאי ביטחון. כל אלה מחויבים בחוק הצנזורה, וחייבים להגיש את כתבותיהם לאישורה של תא''ל ועקנין. אלא שלצדם יש מאות - ואולי מאות אלפי - כתבים-מפרסמים אשר לא שמעו על הצנזורה הצבאית, ואין להם שיקול וכושר אבחנה בין המותר לאסור. אלה נוטלים את המחשב הנייד שלהם, כותבים סיפור ולוחצים על מקש ה-Send.

לפני כארבע שנים פרסם אורי בלאו ב''הארץ'' כתבה אשר הביאה לחשיפתה של פרשת ענת קם. מי שחטא ונאשם בפרשה לא היה אורי בלאו. לידיו הגיע המידע, הוא פעל על פי הנוהל והגישה לצנזורה והכתבה פורסמה. אלמלא ענת קם החומר לא היה מגיע לידיו ולא היה מתפרסם. ענת קם היא זו שהבריחה מידע מסווג מלשכת מפקד פיקוד המרכז, והיא זו שהציעה את מרכולתה לכתב העיתון.

בהתמודדות עם המדליף יש לישראל סיכוי לא מבוטל להצליח. את גוגל אין לנו סיכוי לנצח, אולם יש לנו היכולת לוודא כי הידיעות לא תגענה לגוגל, לא תגענה לרשתות החברתיות.

ראשיתה של פרשת ההתאבדות של בן זיגייר היא בהדלפה של עיתונאי ישראלי, כאן בארץ. אינני יודע כמה אנשים היו מעורבים ומודעים לסיפור, ככל הנראה מדובר בעשרות בודדות. מול אלה צריכה להתנהל החקירה – מתוכם יש לאתר את המדליף, את חושף הידיעה.

כמעט תמיד, ובמאמץ לא גדול, ניתן לאתר את המדליף. אחר כך – יש לוודא כי זה או זו ייענשו ובמלוא חומר הדין. החשיפה והענישה נועדים להרתיע. אם זו תהיה המדיניות, ניתן יהיה להשיג זאת.

במערכה זו יכולה ישראל להצליח ולנצח.







http://www.faz.co.il/thread?rep=170048
הולכים הגנרלים בשבילי התהילה .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 16/02/2013 שעה 12:23)

ח ח חח ח ח ח ח ח
תתפסו אותו . תשפטו אותו . תתלו אותו . אמר עוד גנרל .
אמנון רובינשטיין שאינני מחסידיו סיפר פעם
שבטקסים של תליה על הגרדום של גנבים נהגו כייסים לרוקן את ארנקיהם של הצופים .
זה ערכה המוגבל של ההרתעה .
מדינת ישראל מכילה אלפי צדיקים בעיני עצמם , ממחנהו הפוליטי של אדון גנרל ,
שמצלמים ומפיצים תמונות קטעי יומן וסרטים שלמים , המציירים תמונה של ישראל הכובשת והמכוערת .
סודות צבאיים ? קטן עלינו .
שרי ממשלה , קציני צבא וסתם חפ''שים כולם חברים של רב-סרן שמועתי .
איינני יכול להוכיח , אבל זכותי לחשוד שגם אדון גנרל הדליף אי-פעם .
לדעתי הניתנת להוכחה לוגית , מסירת חצי האי סיני במסגרת ההכנות להסכם שלום עם מצרים
הרבה יותר מזיק מכל גילוי של סוד צבאי ועל כך איש לא עמד לדין .
וזו הייתה מלאכתם של גנרלים . בלי להזכיר שמות .

http://www.faz.co.il/thread?rep=170049
לא נכון!
דוד סיון (שבת, 16/02/2013 שעה 12:41)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

את סיני מסרו פוליטיקאים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=170057
נכון !
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 16/02/2013 שעה 18:11)
בתשובה לדוד סיון

באחד האירעים המפוארים פנה אדם קשיש למרקיזה אחת קצת צעירה ממנו -
מה שלומך זונה ?
היא התפרצה בכעס - איך אתה פונה אלי ? !
והוא ענה - כבר 40 שנה לא עליתי על אניה ועדין כולם קוראים לי אדמירל .

גנרל משה דיין וגנרל עזר וייצמן היו פוליטיקאים .
גם גנרל רבין , גנרל שרון , גנרל מופז , גנרל יעלון , בן-אליעזר , גנרל יתום ,
גנרל הרצוג , גנרל רגב , גנרל שי , גנרל ברק וסליחה שלא הוזכרו כולם .

פעם גנרל - תמיד גנרל .

http://www.faz.co.il/thread?rep=170060
לא נכון !
דוד סיון (שבת, 16/02/2013 שעה 18:25)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

את סיני מסרו פוליטיקאים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=170061
לא נכון !
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 16/02/2013 שעה 18:32)
בתשובה לדוד סיון

אפילו אלוהים לא יכול לעזור לך .

http://www.faz.co.il/thread?rep=170062
חבל שאינך ענייני!
דוד סיון (שבת, 16/02/2013 שעה 18:44)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה


http://www.faz.co.il/thread?rep=170067
חבל שאינך ענייני!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 17/02/2013 שעה 8:43)
בתשובה לדוד סיון

חבל שאינך יורד לעומק דברי .
ולא פעם ראשונה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=170068
אינך ענייני!
דוד סיון (יום ראשון, 17/02/2013 שעה 9:41)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אין צורך - לדבריך אין עומק.
זו כמובן לא הפעם הראשונה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=170069
אינך ענייני!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 17/02/2013 שעה 9:55)
בתשובה לדוד סיון

אפילו אלוהים לא יעזור לך .

http://www.faz.co.il/thread?rep=170070
אתה ממשיך לתקוף באופן אישי ולא ענייני, כהרגלך!
דוד סיון (יום ראשון, 17/02/2013 שעה 12:19)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה


http://www.faz.co.il/thread?rep=170071
אתה ממשיך לתקוף באופן אישי ולא ענייני, כהרגלך!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 17/02/2013 שעה 12:23)
בתשובה לדוד סיון

העניניות שלך . . . . .

http://www.faz.co.il/thread?rep=170050
אני בכלל מציע לבטל את הצנזורה כליל
אדוארדס (שבת, 16/02/2013 שעה 13:12)

למה צריכים אותה? המוסד יכול לפרסם את כל מה שהוא עושה מראש, כי בכל מקרה את מי זה בכלל מעניין, אם יש לנו היום בלוגרים הרבה יותר מעניינים וקובעי מדיניות ודעת?

http://www.faz.co.il/thread?rep=170054
אני בכלל מציע לבטל את הצנזורה כליל
אדוארדס (שבת, 16/02/2013 שעה 13:12)

למה צריכים אותה? המוסד יכול לפרסם את כל מה שהוא עושה מראש, כי בכל מקרה את מי זה בכלל מעניין, אם יש לנו היום בלוגרים הרבה יותר מעניינים וקובעי מדיניות ודעת?

http://www.faz.co.il/thread?rep=170053
אני בכלל מציע לבטל את הצנזורה כליל
אדוארדס (שבת, 16/02/2013 שעה 13:12)

למה צריכים אותה? המוסד יכול לפרסם את כל מה שהוא עושה מראש, כי בכל מקרה את מי זה בכלל מעניין, אם יש לנו היום בלוגרים הרבה יותר מעניינים וקובעי מדיניות ודעת?

http://www.faz.co.il/thread?rep=170056
הפלשתינאי המשת''פ והעוכרת
ע.צופיה (שבת, 16/02/2013 שעה 14:38)

לטעמי הבעיה שונה לחלוטין.
כל יום מתפרסמים בעשרות בלוגים, פורומים וערוצי טלויזיה סיפורים שונים ומשונים על מדינת ישראל, צבאה ושרותי המודיעין שלה.
איש אינו מתייחס אליהם ברצינות אם אין כל תגובה ישראלית. כך גם היה עולה בגורלו של התחקיר האוסטרלי.
אך מה לעשות וביו בני ובנות עמנו תמיד ימצאו עוכרי ועוכרות- ישראל שידאגו להשמיץ ולהרע.גם הפעם, ולא בפעם הראשונה שחברת הכנסת גלאון גורם נזק למדינת ישראל וביטחונה תחת האיצטלה המזוייפת והמגעילה של זכויות אדם וחופש הביטוי.
117 חברי וחברות כנסת כיבדו את צו בית המשפט ואת הצורך באחריות ציבורית למען ביטחון המדינה ולא עלו לדוכן לשאול שאלה פרובוקטיבית שאין להם ולוא שמץ של מושג מה הם בכלל שואלים.
אף אחד אינו מייחס רצינות לנציג הפלשתינאים בכנסת ישראל ולמשת''פו. אך לגבי הגב. גלאון, מסיבות שאינן ברורות לי, מייחסים חשיבות כלשהי.
עתה כאשר החלה התקשורת הישראלית לעסוק בכך מבלי שיהיה כל מושג ממשי במה בכלל היא עוסקת החלה גם התקשורת הרצינית בעולם לעסוק בכך והנה נתמלאה משאת נפשה של זהבה'לה גלאון והיא שוב פגעה באינטרסים של המדינה.
זה מה שחשוב מר גזית ולא גילוי איזה שהוא מדליף אלמוני.

http://www.faz.co.il/thread?rep=170058
הפלשתינאי המשת''פ והעוכרת
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 16/02/2013 שעה 18:15)
בתשובה לע.צופיה

שלמה גזית אינו ''מר'' הוא גנרל .
אלמלא הצמיד למאמריו כאן את תוארו הצבאי הוא היה קול קטן בפורום קטן .

http://www.faz.co.il/thread?rep=170059
עוכרים עליך...?
דוד סיון (שבת, 16/02/2013 שעה 18:23)
בתשובה לע.צופיה

- האם גם את זה שחשף מסמך מטכלי סודי מעל בימת הכנסת תכנה עוכר?
- האם גם את זה שרמז בראיון טלויזיוני כי ישראל פעלה בסוריה כשבועיים לאחר תקיפת הכור שם תכנה עוכר?

http://www.faz.co.il/thread?rep=170063
עוכרים עליך...?
ע.צופיה (שבת, 16/02/2013 שעה 19:00)
בתשובה לדוד סיון

אני מגנה כל פגיעה בביטחון המדינה בכל צורה, כולל הדלפה מכוונת.
איני זוכר במדוייק את המקרים שציינת. אך זהבה גלאון במעשיה ובהצהרותיה היא עוכרת-ישראל סידרתית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=170064
עוכרים עליך...?
דוד סיון (יום ראשון, 17/02/2013 שעה 4:20)
בתשובה לע.צופיה

חבל שאינך עונה על השאלה באופן ישיר.

סגנון תגובתך מעיד על איכות ירודה של טיעוניך...!

http://www.faz.co.il/thread?rep=170065
עוכרים עליך...?
ע.צופיה (יום ראשון, 17/02/2013 שעה 6:06)
בתשובה לדוד סיון

עניתי באופן הישיר ביותר שאני מגנה כל פגיעה בביטחון המדינה.
אתה אינך מביא כל פרטים או סימוכין על המקרים שציינת(
0איני מתייחס לרכילות)ואני מנחש שלא בדקת לעומק את הדבר. אני איני זוכר במדוייק את מהות הדברים וכך כתבתי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=170066
עוכרים עליך...?
דוד סיון (יום ראשון, 17/02/2013 שעה 7:59)
בתשובה לע.צופיה

שאלתי שתי שאלות שכל אחד שמשתמש בביטוי בוטה יכול לענות עליהן. אתה במקום לענות ישירות בחרת באוסף תירוצים ודרישות שאינך מקיים בעצמך. הרי בדרך כלל השימוש בביטוי הבוטה הזה מיוחס למעשים כמו אלה שמתוארים בשאלותי.

גם הניחושים והרמיזות שלך הם חסרי שחר וגם לא רלוונטיים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=170072
עוכרים עליך...?
ע.צופיה (יום ראשון, 17/02/2013 שעה 12:27)
בתשובה לדוד סיון

כמו שמישהו כבר כתב לעיל.
אתה לא עניני כלל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=170073
עוכרים עליך...?
דוד סיון (יום ראשון, 17/02/2013 שעה 18:08)
בתשובה לע.צופיה

כמו המישהו האחר גם אתה בורח באופן לא ענייני. למרות
הבריחה שלך יש תשובות לשתי השאלות: לשיטתך האישיות
המדוברת עוכרת ישראל סדרתית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=170074
''אם תדליפו, תישפטו''
ע.צופיה (יום שני, 18/02/2013 שעה 21:48)


http://www.faz.co.il/thread?rep=170075
אין אקדח קפצונים מזיק לטנקים .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 19/02/2013 שעה 6:46)
בתשובה לע.צופיה

כתבה שטחית ומגמתית .

1 - היו''מש לכנסת נמוך מהיו''מש לממשלה .
2 - כל פרקליט נמוך משופט .
3 - בית הדין הגבוה לצדק או בית המשפט העליון באחד משני תפקידיו גבוה מהמוזכרים .
4 - ח''כ יועמד לדין רק בהסכמתו או בהסרת חסינותו ע''י הכנסת .
5 - אין בלשון החוק מה שטוען היו''מש לכנסת .

אין בדברי אלה הסכמה ללשון חסרת רסן של חברי הכנסת .

http://www.faz.co.il/thread?rep=170077
אין אקדח קפצונים מזיק לטנקים .
ע.צופיה (יום שלישי, 19/02/2013 שעה 7:17)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

1.היו''מש של הכנסת אינו כפוף ליו''מש של הממשלה. מדובר בשני רשויות שונות.
2.תפקידו של הפרקליט לתבוע או להגן. תפקידו של השופט לפסוק. שוב, שני דברים שונים.
4.היו''מש לכנסת יכול לתבוע הסרת חסינות.
5. הפרת צו בית משפט היא עבירה לכל עניין ודבר ונוגעת לכלל אזרחי ישראל, כולל חברי כנסת.
השתלשלות הדברים במקרה הנוכחי מוכיחה יותר מיום ליום עד כמה התערבותם של החכ''ים הזיקה למדינת ישראל, ולא בפעם הראשונה או השנייה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=170078
אין אקדח קפצונים מזיק לטנקים .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 19/02/2013 שעה 10:08)
בתשובה לע.צופיה

לא מדובר בכפיפות אדמיניסטרטיבית אלא במשקלה של חוות דעת או פסיקה .
לחוות דעתו של היועמ לממשלה יש יותר משקל מחוות דעתו של היעמ לכנסת ולשופטים העליונים יש יותר משקל משל היועמ .
אין תביעה להסרת חסינות דומה לאישורה תביעה כזו .
אתה יכול להיות בטוח שהגשת כתב אישום נגד 3 החכים לא תוגש . אך אם תוגש מתוך טיפשות לא תוסר חסינותם .

אני מסכים כי התערבות חברי כנסת מזיקה לפעמים , אך גם מועילה לפעמים .
זה וזה קרו פעמים רבות .


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.