פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_6848

מערכה אבודה
שלמה גזית (שבת, 14/01/2012 שעה 18:00)


מערכה אבודה

אלוף (דימ.) שלמה גזית



שתי החלטות חשובות ויוצאות-דופן נתקבלו בימים אלה. האחת – הצבעת הכנסת על ''חוק המסתננים'', חוק המורה על הכנסת המסתנן מרגע לכידתו למתקן שהייה לשלוש שנים, וזאת - ללא העמדה לדין. וההחלטה השנייה – הכרעת הבג''צ ברוב של שישה שופטים לעומת חמישה, בסוגיית ''חוק האזרחות'', הקובע כי ערבים, אזרחי המדינה לא יוכלו לחיות בישראל עם בני זוגם שהם תושבי השטחים. אלה שתי החלטות שונות לחלוטין, האחת חוק הכנסת והשנייה – פסיקת בג''צ, ואף על פי כן – מניע משותף עומד מאחורי שתיהן - לשמר את אופייה הייחודי של מדינת ישראל.

הרבה דובר ונכתב בעניינן של שתי החלטות אלה, רבות עסקו בהשלכות המשפטיות, המדיניות והמוסריות של כל אחת מהן. לא אעסוק בכך. אני מבקש להרחיב קמעה בכותרת המשותפת לשתיהן, למה זו מערכה אבודה.

הבעיה האמיתית, בשתי ההחלטות, היא השילוב של גיאוגרפיה ודמוגרפיה.

ישראל נמנית על אחת ממדינות העולם ה''מערבי''. אחת המדינות המפותחות, שאוכלוסייתן נהנית מרמת חיים ומאיכות חיים גבוהות. מדינות אלה הפכו להיות למיעוט באוכלוסיית העולם. רק לפני כמאה שנה היוו מדינות אלה כשליש מאוכלוסיית העולם, היום הן מהוות שביעית בלבד. אוכלוסייתן לא גדלה כמעט במאה השנים האחרונות, לא כן אוכלוסייתן של המדינות הנחשלות והעניות זו הכפילה ושילשה עצמה. והתוצאה הבלתי נמנעת – ניסיונות בלתי פוסקים להגר ולהסתנן אל אחת מן המדינות-הכלכלות המפותחות והעשירות.
קיים לא רק היצע, ורצון לחדור ולהיקלט במדינות ''מערב'' אלה, קיים גם ביקוש – המשקים והכלכלות המפותחים מחפשים את כוח העבודה הזול, מבקשים את עובדי הצווארון הכחול, את הפועל הזר המסתפק אמנם בפרוטות, אלא שפרוטות אלה נחשבות אצלו להון תועפות בשלב הראשון לפחות של קליטתו בשוק המפותח.

עד כאן הבעיה הדמוגרפית, אלא שבמקרה הישראלי קיימת גם בעיה גיאוגרפית. ישראל הקטנה מוקפת בגבול יבשתי, כאשר סביבה מדינות השייכות כולן למדינות מרובות האוכלוסייה והבלתי מפותחות. אהוד ברק הגדיר את מצבה של ישראל כ''ווילה בג'ונגל'', אלא שהגדרתו הייתה פוליטית ביסודה. הוא ביקש לתאר את העימות הקיים בין אוכלוסיית ה''ווילה'' לבין מדינות ה''ג'ונגל'' שסביבנו. הבעיה עימן מנסות שתי ההחלטות שהתקבלו להתמודד היא ניסיון נואש למנוע מתושבי הג'ונגל לחדור לתחומי הווילה. הניסיון מלמד כי זה ניסיון נואל בכל מקרה, אלא שחדירה זו קשה לאין ערוך משנדרש לחצות את הים על מנת להגיע ל''ווילות'' המערביות. לא כן כאשר כל מה שנדרש זו חציית קו יבשתי, אפילו אם בחלקו הוקמה כבר גדר חוסמת.

ה''ווילה'' הישראלית נדרשת להתגונן בדרום מול עשרות מיליונים של תושבי מדינות אפריקאיות השואפים לעבור את מצרים, לחצות את חצי האי סיני, ולחדור לאילת או לנגב, ומשם ל''גן העדן'' של ה''ווילה'' הישראלית. ממזרח, מצויה האוכלוסייה הפלסטינית שביהודה ושומרון, ומאחוריה כל הפזורה הפלסטינית שבירדן, בסוריה ולבנון.
עבור רובה המכריע אין מדובר במימוש ''זכות השיבה'' הפוליטית, אלא גם ואולי אף בעיקר – לנטוש את חיי ה''ג'ונגל'' ולעבור למדינה מערבית מפותחת. ממש כשם שעושים זאת הטורקים, הפקיסטנים והצפון אפריקאים במדינות אירופה.

ישראל מנסה להתגונן. סיכויי הצלחתה קלושים, לדאבון לב.







http://www.faz.co.il/thread?rep=166332
צריך פשוט לעשות
המשורר (יום ראשון, 15/01/2012 שעה 9:55)

זו ממש לא מערכה אבודה.צריך פשוט להחליט ולעשות.
להפסיק את כל ההתיפיפות.לא לתת לכמה ארגונים של ''זכויות אדם'' (רק ערבי הוא אדם בעיניהם !) לנהל לנו את החיים.
לדעתי 99.9 אחוז מהישראלים בעד גירוש כל הזרים.רק קומץ קטן ורעשני הוא המתנגד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166366
צריך פשוט לעשות
המסביר לצרחן (שבת, 21/01/2012 שעה 9:51)
בתשובה להמשורר

בדיוק, צריך פשוט לעשות.
אבל האם אנחנו יודעים או יכולים מה לעשות?
הרי כל מה שנעשה ישתמשו בו נגדנו להצדקת הטענות שישראל היא חברה גזענית, אפרטהייד ושאר דיברי תעמולה נלוזים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166346
2 החלטות טובות מאוד, רק חבל שהתקבלו באיחור כה רב
בצלאל פאר (יום שלישי, 17/01/2012 שעה 13:46)

צריך לעצור את ההגירה הבלתי חוקית דרך גבולות פרוצים ךתוך המדינה. דווקא העניין הפלסטיני לדעתי הוא פשוט יותר. האסון הוא שתהיה כאן ישראל שניה של מיליון שחורים מובטלים ורעבים. לכן מולם צריכים לטפל ע כ שי ו ובנחישות. בניית הגדר היא רק תשובה חלקית שתשפיע לטובה מסוף 2012. לכן החוק למעצר מסתננים ל-‏3 שנים הוא נכון. במהלך ה-‏3 שנים האלה ייעשו מאמצים להחזיר את המסתנן למדינתו. נדמה לי שנתניהו מתווכן לסוע בשבועות הקרובים לכמה מדינות אפריקאיות כדי לתאם איתן מדיניות מקובלת.

את העניין הפלסטיני צריכים לפתור במסגרת הפתרון הפוליטי לפי הפלסטינים, גם אלה שזלגו לישראל וקיבלו מעמד תושב או אזרח, יהפכו לאזרחי המדינה הפלסטינית. אני מודע לכך שהדבר אינו מקובל על הרש''פ, אבל גם לא מקובל עליה שישראל דוחה את ''זכות השיבה''.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166370
שום דבר לא אבוד
המסביר לצרחן (שבת, 21/01/2012 שעה 11:27)

יש לנו את הכוח.... מה שצריך הוא את הרצון ואת השכל לפעול בנחישות במטרה לתחם את ישראל, לאטום אותה אל מול פני האוייב ולפתוח אותה אל מול פני העולם הרחב, המפותח והמתקדם מדעית והמורקב מוסרית.
תפקידה של ישראל, כמדינה יהודית, היה ונשאר - תיקון עולם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166374
לא
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 22/01/2012 שעה 6:51)
בתשובה להמסביר לצרחן

בשום אופן לא !
אין זה תפקידנו לתקן את העולם .
איננו אור לגויים
ולא עז לכפרות .

תפקידנו היחיד הוא שיירבו צאצאינו .

http://www.faz.co.il/thread?rep=166377
לא
המסביר לצרחן (יום ראשון, 22/01/2012 שעה 9:57)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אני מכיר את הטענה הזאת. אבל זה לא נתון כלל לשיקולנו. לא לחינם שתי הדתות-תרבויות הגדולות בעולם - נצרות ואסלאם -נולדו מתוך היהדות. העולם הוא עולם חולה כל עוד הנצרות והאסלאם מרגישים שהם האמונה היחידה בעולם. העולם יתרפא ויתוקן כאשר השתיים יבינו את מקומה של היהדות ויתנו לה את כבודה המגיע לה ויחזירו את עטרתה.

הכנסיה הקתולית התחילה בתיקון אבל מתמהמהת. האוונגליסטים נמצאים בתיקון גדול, והמוסלמים עדיין נשארו בחושך, ברובם הגדול. המעטים שקוראים לברית עם היהודים, כמו אימאם עבדול האדי פלאצי, מנודים מהקונצנזוס.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166379
לא
ע.צופיה (יום ראשון, 22/01/2012 שעה 14:18)
בתשובה להמסביר לצרחן

עברת למיסיונריות?

http://www.faz.co.il/thread?rep=166385
לא ולא ! וגם לא .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 24/01/2012 שעה 6:37)
בתשובה להמסביר לצרחן

העולם יתרפא ויתוקן כאשר תחדל כל אמונה דתית .
לא עכו''ם , לא יהדות , לא נצרות , לא איסלם .

עולם חסר דת .

http://www.faz.co.il/thread?rep=166389
לא ולא ! וגם לא .
בצלאל פאר (יום חמישי, 26/01/2012 שעה 21:38)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

ואתה חושב שזה יכול להתקיים?

http://www.faz.co.il/thread?rep=166391
לא ולא ! וגם לא .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 27/01/2012 שעה 8:50)
בתשובה לבצלאל פאר

לדעתי
כל עוד ילדים שואלים את הבוגרים ''מי ברא את העולם ?''
והתשובה היא אל או אלוהים
לא ייהיה מצב כפי שתיארתי .

אבל
אם התשובה תהייה לכולם ''אף אדם אינו יודע''
אז בהחלט - כן .

http://www.faz.co.il/thread?rep=166371
להכשיר אותם לעבודות בנין,חקלאות,נקיון
המשורר (שבת, 21/01/2012 שעה 19:19)

במהלך הכליאה של המסתננים.צריך לתת להם הכשרה ולימודים בסיסיים.ולתת להם לעבוד בנקיון,חקלאות,מכונאות ועוד

http://www.faz.co.il/thread?rep=166378
להכשיר אותם לעבודות בנין,חקלאות,נקיון
המסביר לצרחן (יום ראשון, 22/01/2012 שעה 10:02)
בתשובה להמשורר

כלומר,לא רק שהם באים לכאן שלא כחוק, עלינו גם כחברה לשלם על זה?

הדרך היחידה היא להשלים מהר את גדר הגבול עם מצרים (ולחשוב כבר על גדר הגבול בערבה) ולהתחיל במלאכת החזרת המהגרים לארצותיהם תוך תיאום עם ממשלות אפריקאיות שונות שתקלוטנה אותם. אזרחי צפון-סודאן יכולים להישל למדינת דרום-סודאן ושם שממשלה המקומית תניח להם לחזור לצפון-סודאן. נדמה לי שנתניהו צפוי לצאת בעתיד הקרוב לסיור ביקורים בכמה מדינות אפריקאיות, ובודאי גם נושא זה יעלה עם כמה מממשלותיהן.


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.