פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_6815

טרור אלוהי
סמרטוט אדום / גדעון ספירו (יום שלישי, 20/12/2011 שעה 15:00)


טרור אלוהי

גדעון ספירו



כל מי שעיניו בראשו ולא סומם על ידי התקשורת הממוסדת בישראל, יודע כי בשטחים הכבושים מתרחש טרור יהדי מזה ארבעים וארבע שנים. כל מפעל ההתנחלויות הוא חלק מהטרור היהודי. עם השנים התבססה חלוקת עבודה. ממשלת ישראל באמצעות הצבא, השב''כ והמשטרה אחראית על הטרור הממלכתי, והמתנחלים אחראים על הטרור המופרט, המתבסס על יוזמה מקומית. בדרך כלל החלוקה עובדת בהרמוניה, וראייה לכך שהטרור המופרט זוכה לקריצה ועצימת עין של הטרור הממלכתי. אולם, כפי שקורה לא אחת בקרב טרוריסטים, יש התפצלויות ומחלוקות בתוך ארגוני הטרור ותמיד צץ לו גורם קיצוני יותר שמבקש לשמור על ''טוהר המחנה'', ואז נוצר פיצוץ שלא תמיד מבוקר דיו. זה מה שקרה לאחרונה עם טרור הדור הצעיר של המתנחלים. דור הטרוריסטים של מתנחלי שנות הכיבוש הראשונות התמסד, שוכן בוילות של ההתנחלויות הותיקות, והדור הצעיר של היום, דור המאחזים, אומר להם ולאחראים על הטרור הממלכתי: יהודים, יש עוד ערבים שלא פגענו בהם, יש עדיין מסגדים שלא שרפנו, יש גבעות שטרם תקענו בהן יתד, יש עוד עצי זיתים של פלסטינים שלא כרתנו, תנו לנו להשלים את המלאכה.

בחיכוך הזה בין גורמי הטרור השונים, נוצר לאחרונה עימות בו פגעו הטרוריסטים של דור המאחזים באנשי צבא הכיבוש, שמייצגים את הטרור הממוסד. והארץ געשה. פתאום גילו רבים מתומכי הטרור הממלכתי כי בשטחים הכבושים אין חוק ואין דין, שהמתנחלים הם מלכי ואדוני האזור, שקנאותם הדתית והלאומנית של המכונים ''נוער הגבעות'' לא יודעת מעצור, כאילו נפלו זה עתה מכוכב לכת אחר. מתנחל יהודי מכה קצין מצבא הכיבוש? להיכן הגענו? שואלים בצביעות תומכי הטרור הממלכתי. ראש הממשלה קיבל גלולת מרץ והצהיר כי תיגדע היד שתורם על חייל יהודי. זהו, לקראת חג המולד, יש לנו קדוש חדש, החייל היהודי שאין להרים עליו יד. הבלים. החייל היהודי הכובש אינו ישות קדושה, והרמת יד עליו צריכה להימדד בהקשר הנכון. חייל כיבוש שנמצא במשימת הפרת זכויות אדם, מותר לעצור אותו. חייל הנמצא במשימת הגנה על זכויות אדם, חובה להגן עליו ולסייע בעדו. הצרה היא שבישראל של היום אין חיה כזו, חייל השומר על זכויות אדם.

הטרור של דור המאחזים הוא בן לגיטימי של הכיבוש, ולא בבחינת ''עשבים שוטים''. כל עוד פגיעתם הייתה בפלסטינים, רשויות הכיבוש העלימו עין. עתה, משגם חיילי הכיבוש החלו להיות יעד לאי שביעות רצונם מקצב ההשתלטות על רכוש ואדמות פלסטינים, קמה צווחה. הדיבור הרוֹוֵח בקרב ממשלת הימין כאילו מרבית המתנחלים הם ''שומרי חוק'' ורק מיעוט קיצוני מתפרע, חסר שחר. אין בנמצא מתנחל שומר חוק. כל המתנחלים, בין קיצונים יותר או פחות הם עבריינים על פי החוק הבינלאומי שמחייב גם את ישראל, אף שהיא מתעלמת ממנו.

משטר דיכוי הבנוי על דוֹגמה דתית ו/או קנאות לאומנית, מייצר את הגופים הקיצוניים יותר שלא מסתפקים במה שהמשטר מספק להם. ארגון הקו קלוקס קלן (KKK) סבר שאין די בחקיקה הגזענית במדינות הדרום בארה''ב, אנשי אל קאעידה לא מרוצים מ''מתינות'' האחים המוסלמים, ודור המאחזים, גרסה מקומית של KKK, לא מרוצה מהיקף הגזענות הממלכתית. לכן הם שורפים מסגדים, כפי שהטרוריסטים מה-KKK שרפו כנסיות של שחורים במדינות הדרום בארה''ב. (מומלץ לראות את הסרט ''מיסיסיפי בוערת''.) אך טבעי שגיבורי ה-KKK הישראלי שרפו לאחרונה מסגד בירושלים ומרחו על קירותיו את סיסמת התועבה ''ערבי טוב הוא ערבי מת'' הלקוחה הישר מהמשטר הנאצי, שדגל בסגנון זהה לפיו יהודי טוב הוא יהודי מת.

הטרוריסטים מדור המתנחלים הראשון מנסים להרגיע מעט את הטרוריסטים מדור המאחזים בנוסח, תנו לצבא ולממשלה לפעול בקצב שלהם, הם בסך הכל עושים עבורנו את העבודה.

ביום זכויות האדם הבינלאומי, נרצח בדם קר מוסטפה תמימי, בן 28, שהפגין בכפרו נבי סאלח נגד גזל אדמות הכפר בידי מתנחלים. תמימי, דוד הפלסטיני עם אבן זעירה בידו עמד חשוף מול גלית הישראלי החמוש וממוגן מכף רגל ועד ראש, ורימון גז נורה מטווח קצר הישר לראשו. הצבא הזה, אומרים המתנחלים הותיקים לממשיכי דרכם הצעירים והקנאים, הוא בן ברית. תנו לו לעשות את העבודה. מדוע ליצור עימו אנטגוניזם? אתם תמשיכו להתנכל לפלסטינים בדרככם, שהרי הוכח שזו למעשה דרך סלולה.

טרור דור המאחזים פועל משני צדי הקו הירוק. בצד הישראלי הוא מנוהל על ידי ארגון הפועל תחת השם ''אם תרצו'', שמצוי על קו הרצף שבין המקרתיזם למוסוליני, ומנהל מלחמת חורמה נגד כל מה שנראה בעיניו שמאל בתרבות, בתקשורת ובאקדמיה. לידו פועל גוף אחר הקרוי ''הפורום המשפטי למען ארץ ישראל'' שמפעיל טרור משפטי נגד כל ציוץ שמאלי. יש להם הישגים. תחנת השידור הישראלית פלסטינית ''כל השלום'' נסגרה; החוג לפוליטיקה וממשל באוניברסיטת בן גוריון, שבו ריכוז מכובד של מרצים שאינם גזענים, מאוים בחיסול; הולך וגדל מספר העיתונאים שחוששים לתקוף את ממשלת נתניהו והמתנחלים. כל זאת בהשראת חברי כנסת מהימין שפועלים במרץ ובשקיקה למען חקיקה שתיצור בישראל דגם של דמוקרטיה בנוסח ליברמן-פוטין.


השקט מפריע לממשלה

היה שקט בגבול עם עזה. זה נמשך יותר מדי זמן, מספר שבועות. הממשלה והצבא התעצבנו והחליטו להפר את השקט. חיל האוויר הישראלי יזם חיסול של פלסטינים ברחובה הראשי של עזה. הדובר הצבאי סיפר כי ההרוג היה אחראי לפני חמש שנים לפיגוע באילת. האם זו אמת? למי שלא מוכן לקבל כתורה מסיני את הודעות הדובר הצבאי, אין דרך מהירה לוודא זאת. לעתים עוברות שנים עד שמתגלים מסמכים המוכיחים כי הצבא שיקר והוליך שולל בהודעות כזב. לעומת זאת יש לצבא סוכנים בדמות עיתונאים בכל ערוצי התקשורת ההמוניים, ואלה ממושמעים וחוזרים כמו תוכים אחרי הודעות הדובר הצבאי.

הדובר הצבאי לא סיפר כי בפעולה ''הכירורגית'' היו גם נפגעים אזרחיים. עשרה ילדים בני משפחה אחת מגיל חצי שנה ועד 13 נפצעו, מהם שניים קשה, שמתו יותר מאוחר. זאת נודע לנו מדיווח מעזה. הדובר הצבאי הביע צער, והוסיף כי זה מחירה של מלחמה. כתוצאה מהטרור הישראלי הממלכתי הגיבו הפלסטינים בירי לעבר אזור הדרום, שנוצל כמובן לפגיעות חוזרות של חיל האוויר, כי ''ישראל לא תסבול טרור פלסטיני''. תפקידם של הפלסטינים לפי התפישה הישראלית הוא לסבול בשקט את הטרור הישראלי.

כאשר ילדים יהודים הם קורבנות הטרור הפלסטיני, ראשי מדינות, החל מנשיא ארה''ב, עבור לנשיא צרפת, משם לקנצלרית גרמנייה, המשך בראש ממשלת בריטניה ואחרים, יוצאים בהודעות גינוי, וזה בסדר גמור. אבל מדוע הם מגלים קמצנות בגינוי כאשר מדובר בילדים פלסטינים קורבנות הטרור הישראלי?


הממציא הגדול

ניוט גינגריץ', מי שמוביל כרגע את המרוץ הרפובליקני לנשיאות בארה''ב, הצהיר כי העם הפלסטיני הוא המצאה, וכי למעשה מדובר בערבים שצריכים למצוא את מקומם בארצות ערב. זו דרכו להחניף לבוחר היהודי ולפונדמנטליסט הנוצרי. בישראל נעמו הדברים לאוזניים רבות.

גינגריץ' רצה לקלל ולא היה מודע לכך כי לא רק הפלסטינים הם עם מומצא, עמים רבים הם המצאה של נסיבות היסטוריות. לפני שהייתה הציונות, כשפלשתינה הייתה מחוז באימפריה העותומנית, לא היה עם פלסטיני במובנו המוכר כיום. מי שתרם תרומה מכרעת לגיבוש הלאומי הפלסטיני הייתה הציונות בבואה לנכס לעצמה את ארץ ישראל כבית לאומי ליהודים. כפי שאנגליה המציאה את העם האוסטרלי משעה שהחליטה להפוך את אוסטרליה למושבת עונשין לעבריינים אנגלים, כפי שהמצוקה הקשה באירופה שהביאה לגלי הגירה המוניים לארה''ב המציאה את העם האמריקאי, שגם הוא מומצא מחדש כל כמה שנים כתוצאה משינויים דמוגרפים.

יש המצאות, שמשעה שבאו לעולם, לא ניתן להחזירן למצב שהיה טרם ההמצאה.


מחידושי הימין השולט בישראל

ח''כ אופיר אקוניס מסיעת הליכוד, אמר לא מכבר שהסנטור ג'ו מקארתי, זה מציד המכשפות בארה''ב בשנות ה-‏50 של המאה ה-‏20, צדק בכל מילה. כשהדברים נאמרים מפיו של ח''כ שבעבר כיהן כדוברו של ראש הממשלה נתניהו, זה נשמע מפחיד במיוחד. אבל אקוניס אינו יחיד. יש שם תחרות מי ירסק מהר יותר את מה שנותר מהדמוקרטיה הישראלית בתחומי הקו הירוק, שהרי בשטחים הכבושים אין אפילו יומרה לניהול דמוקרטי. ח''כ דני דנון, מהליכוד אף הוא, הציע להתנות מתן רישיון נהיגה בחתימה על התחייבות שהמבקש מכיר בישראל כמדינה ''יהודית ודמוקרטית''. הכוונה ברורה: להביך את האזרחים הערבים שקרוב לוודאי יסרבו לחתום, וכך להוריד אותם מהכבישים, שיהיו ליהודים בלבד.

הצעות והצהרות אלו הן חלק ממבול של הצעות חוק שנועדו לסתום פיות, לרושש את עמותות זכויות האדם באמצעות איסור לקבל תרומות מממשלות זרות וכך להפוך את התקשורת והמרחב הציבורי לכלב המחמד של הימין הישראלי. בן זוגה של מרי לה פן, מנהיגת מפלגת הימין הגזענית בצרפת, מבקר בימים אלה בישראל. בראיון עימו שפורסם ב''הארץ'', אמר כי מפלגתו היא מתונה לעומת שר החוץ הישראלי ליברמן. והוא יודע על מה הוא מדבר.

כל זאת משתקף היטב בפרסומי ארגוני זכויות אדם בישראל לקראת יום זכויות האדם הבינלאומי שחל ב-‏10 בדצמבר, לפיהם התאפיינה 2011 בנסיגה משמעותית של הדמוקרטיה הישראלית כמעט בכל פרמטר אפשרי.


לקראת השנה החדשה

לכל ידידי, חברי וקוראי אני מאחל שנת 2012 פורייה, מלווה בתקווה שתביא עימה בשורה של שלום, חיסול נשק השמדה המונית, שיפור במצב זכויות אדם והבסת הגזענות. לאלה שחוגגים את חג המולד אני מאחל Merry Christmas.







http://www.faz.co.il/thread?rep=165921
הרוזן ספירו מבית מינכנהאוזן
ע.צופיה (יום שלישי, 20/12/2011 שעה 15:34)

נתן לנו עוד מנת שקרים והשמצות.
אלמלא ידענו מי הוא ספירו היינו חושבים שיחצ''ן פלשתינאי שב לכתוב בפורום.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165957
די להסתה !
המשורר (יום חמישי, 22/12/2011 שעה 10:02)
בתשובה לע.צופיה

ספירו מסית,מסלף ומשקר נגד מדינת ישראל,שנים על גבי שנים.ספירו נגד הממשלה שלו,ונגד הצבא שלו.
כלומר-ספירו שונא את עצמו !

http://www.faz.co.il/thread?rep=165959
טרור בולשביקי.... או ....בולשיט-ויסקי
איתן אדיר (יום שישי, 23/12/2011 שעה 0:41)

אתה הופך והופך בדברים ומשאיר את הכל מבולגן והפוך אחריך. שמאל אצלך הוא ימין ולהיפך, וערבים ושמאלנים אצלך תמיד צודקים והיהודים כמובן תמיד אשמים.

גם בעניין נערי הגבעות ניכר שאתה מגייס את מלוא יכולות הדמוגגיה שלך כדי לבסיט מהעיקר ולהסית נגד הימין. אתה טוען ש''כל מפעל התתנחלויות הוא חלק מהטרור היהודי'' וזה מזכיר לי שגם הפלסטינים אומרים את זה, אלא שאצלם ההתנחלות הטרוריסטית היהודים לא מתחילה בקווי הפסקת האש 1948 אלא בים. כנראה שבסמנטיקה קלוקלת אפשר לרמות רבים ברוב הזמן.

לא צריך להרחיק על לב יו''ש כדי לפגוש טרור יהודי. אפשר ללכת חצי דרך ולראות את זה לאורך גדר הביטחון. שם מתעמתים באלימות שמאלנים ופלסטינים כל יום שישי עם כוחות הביטחון. שם מותר ללוחמי החופש והשלום לזרוק אבנים על חיילי צה''ל ושוטרי מג''ב. שם מותר לפרוץ גדרות ביטחון. שם מותר לירות על חיילים.

ישנו קו רציף בין המחדל הביטחוני שנתן לשמאלנים להפגין על הגדר, בלי גביית מחיר כבד מהשמאלנים המתפרעים. מי שלא הגיב בזמן ונכון נגד השמאלנים, אל יתפלא שבסוך כמה נערים עם כיפה משתוללים, פורצים למחנות צבא ופוגעים בקצין צה''ל.

את ה-KKK צריכים לעצור בגדרות ולא להניח להם להתפרע ולהוציא עיניים לחיילי צה''ל !!!!

http://www.faz.co.il/thread?rep=165960
השקר מפריע לממשלה
איתן אדיר (יום שישי, 23/12/2011 שעה 0:54)

אתה צודק ספירו, ליהודים אסור לחסל מחבל שעוסק בהוצאת פיגוע נגד יהודים. ישראל צריכה להניח למחבל לפגע, כדי לקבל את אישורך לאחר מכן שמדובר בטרוריסט. מה היינו עושים בלעדיך?

לא חשוב כמה ילדים נהרגו ליד המחבל הארור שמת. העיקר שהוא מת רגע לפני הפיגוע. טוב גם שהחמאס שיגר כמה קסאמים על ישראל משום שזה נתן עילה טובה לצה''ל לתקוף מחסן תחמושת גדול שנחשף רק כמה ימים לפני כן. מי שראה את צילום המטוס שתקף, אפשר היה לראות את יצוץ המשנה שנוצר מהפגיעה שמעיד שהיה מדובר במחסן נשק גדול.

הבעיה היא שילדים יהודים וערבים הם קורבנות הטרור הערבי. ישראל לא מאיימת על ילדים ערבים. הערבים מאיימים על ילדים יהודים. כל ילד ערבי שנהרג נהרג לא בגלל ישראל אלא בגלל הטרור הערבי ששוכן בביתם. בגלל שהורים שולחים את ילדיהם להתאבד או לשגר רקטות על ישראל. החמאס מארגן ילדים כדי שיהיו שכפ''ץ לטרוריסטי ''האמיצים''. הערבים הם אלה שירו טיל לעבר אוטובוס להובלת ילדים ורק במקרה האוטובוס היה מאוייש בשניים - בנהג ובנער מלווה שנהרג מהטיל. צה''ל לא יורה לאוטובוסים או לגני ילדים. את זה עושים הערבים. הטרוריסטים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165961
ניוט גינגריץ' לא המציא דבר
איתן אדיר (יום שישי, 23/12/2011 שעה 1:03)

הוא פשוט אומר את האמת שהוא מכיר. עם פלסטיני זה עם על הנייר, כמו העם הלובי, העם הירדני והעם העיראקי (ובעצם כל עמי ערב להוציא את העם המצרי). ההבדל הוא שהעמים הירדני והעיראקי נולדו כאילו ב-‏1922, הלובי בתחילת שנות ה-‏50 תוך כדי מימוש הקמת מסגרת מדינית מדינתית. דבר שהיה להם למוקש, משום שהם לא הצליחו להביא את את המסגרת המדינית למצב שהיא מבטאת את אותו עם דימיוני חדש. לכן המדינות האלה מתפרקות מבפנים ומלחמות עדות בעדות, שבטים בשבטים, דתות בדתות. למזלם של המתכנאים פלסטינים הם עדיין לא הגיעו להבשלה ולהקמת מסגרת מדינית. אבל ברור הוא שהמודל הערבי יחזור גם אצלם, והם יתפוררו במאבקים פנימיים.

הבה נאחל לירדן להיכנס למלחמת אזרחים שתפורר אותה ותבריח את המלך. השלטון שיקום לאחר מכן יהיה שלטון פלסטיני נאמן לתדמיתו. במקרה זה לא איכפת לי שמשעל יהיה נשיא מדינת פלסטין בעיר שדני יתום כשל מלחסלו.

ובא שלום על ישראל !

http://www.faz.co.il/thread?rep=165970
ניוט גינגריץ' המציא - הרי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
דוד סיון (יום שישי, 23/12/2011 שעה 6:21)
בתשובה לאיתן אדיר


http://www.faz.co.il/thread?rep=165997
ניוט גינגריץ' המציא - הרי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
איתן אדיר (שבת, 24/12/2011 שעה 23:59)
בתשובה לדוד סיון

הרי זו שטות לטעו(ת)ן את שאתה טוען.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166002
ניוט גינגריץ' המציא - הרי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 25/12/2011 שעה 3:51)
בתשובה לדוד סיון

זו בדיוק ההמצאה .
עד 1922 עם זה בכלל לא היה קיים .
הערבים שבפלסטינה החליטו שהם ''עם'' בין 1922 לבין 1948 .

http://www.faz.co.il/thread?rep=166004
ניוט גינגריץ' המציא - הרי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
דוד סיון (יום ראשון, 25/12/2011 שעה 5:45)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

העם הפלשתינאי התפתח כמו רוב העמים במשך שנים. למיטב הבנתי זה קרה בראשית המאה ה-‏20, עוד לפני שנת 1922.

ההצהרה של ניוט גינגריץ' לא מכירה את העובדות והארועים שגרמו להתפתחות העם הפלשתינאי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166008
ניוט גינגריץ' המציא - הרי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 25/12/2011 שעה 7:44)
בתשובה לדוד סיון

אתה יודע שלפני 1922 תושבי ארץ ישראל רצו להיות חלק מסוריה רבתי . כלומר חלק מהעם הסורי ולא כפי שכתבת .

אינך יודע באיזו מידה מכיר גינגריץ את העובדות .
הצהרתו לא כללה סקירה של היווצרות ההמצאה .
הוא הצהיר שזו המצאה ויש מידה מסויימת של צדק בדבריו .

http://www.faz.co.il/thread?rep=166009
ניוט גינגריץ' המציא - הרי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
דוד סיון (יום ראשון, 25/12/2011 שעה 9:26)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אני מכיר את העובדות מספיק טוב. העובדה שחלק מהפלשתינאים רצו להיות חלק מסוריה רבתי לא ביטלה את הזהותם. לכל היותר היא עדות שהיו לחלקם כוונות פוליטיות אחרות.

על אותו משקל, לאורך השנים היו לא מעט יהודים ששאפו להיות חלק מעמים אחרים. גם כיום ישנם כאלה. ההיסטוריה מלמדת שעם זאת העם היהודי קיים.

אני יודע מה שגינגריץ' אמר וזה לבד מספיק. הנה למשל:
''זכרו שלא הייתה מדינת פלסטין, אנחנו המצאנו את הפלסטינים, שהם למעשה ערבים ומהווים חלק מהקהילה הערבית. היו להם הרבה אפשרויות לאן ללכת'' (http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/314/702.html).

משמעות טענתו: אין עם פלשתינאי. זה לא נכון אפילו לפי השקפתך שהצגת כאן לא אחת. טענתו ש''אנחנו המצאנו...'', היא המצאה בפני עצמה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166016
חלק ועוד חלק ועוד . . .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 26/12/2011 שעה 4:05)
בתשובה לדוד סיון

לפני 1922 היו לתושבי ארץ ישראל הערבים דעות מדיניות אחדות . הם היו מפולגים לפי איזורים ולפי דת ולפי השכלה .
הרצון ליצוג בפרלמנט העותומני היה הרעיון הבולט שבהם .

http://www.faz.co.il/thread?rep=166020
לא נכון
דוד סיון (יום שני, 26/12/2011 שעה 6:25)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

ההבדלים בעמדות הפלשתינאים איך לממש הפלשתנאים את היותם עם לא ביטלו את היותם עם.

גם היהודים שבחרו להישאר בפולין ולבחור לעצמם ייצוג בסיים לא ביטלו את היות היהודים עם. עד היום יש יהודים שבוחרים לא לחיות כאן, להיבחר לפרלמנטים בארצות אחרות וגם זה לא אומר שאין עם יהודי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166029
נכון בהחלט .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 27/12/2011 שעה 4:13)
בתשובה לדוד סיון

הבאת ענין העם היהודי כמוה כהוכחה שסוקרטס היה יווני מפני שצ'רצ'יל היה אנגלי . ח ח ח

באופן הנפוץ יש כמה הגדרות להיות קבוצת בני אדם עם .
בעיקר בשני אופנים
1 - על פי מכנה משותף הכולל מוצא + היסטוריה + שפה וכיו''ב . לפי זה נחשבים היהודים לעם .
2 - לפי שיכות מדינית/גיאוגרפית . לפי זה נחשבים אזרחי ארה''ב ''אמריקאים'' , אף כי יש אמריקאים נוספים .

לפני תקופת המנדט היו התושבים חלק מדרום סוריה ללא ייחוד מדיני , אף כי היו מי שרצו בזה .
לפני תקופת המנדט לא היה מכנה משותף לתןשבים מבחינת המוצא וההיסטוריה , אף כי היתה להם שפה משותפת . אך יש לזכור כי אלמנט זה כולל 300 מיליון החיים בסמיכות גיאוגרפית .

http://www.faz.co.il/thread?rep=166034
טענות סרק לא מבטלות את היות הפלשתינאים עם
דוד סיון (יום שלישי, 27/12/2011 שעה 5:45)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

א. כוונת הצגת הטענות המקבילות ביחס לעם היהודי היתה להראות כמה הן לא רציניות.
ב. הטענות הלא נכונות שלך על הפלשתינאים לא מבטלות את היותם עם ממש כמו שהיחוד המדיני האמריקאי או האנגלי או הצרפתי או האוסטרלי של כ-‏6 מיליון יהודים לא מבטל את היותם של היהודים עם.
ג. הפלשתינאים הם עם על פי ההגדרות המקובלות (בין השאר מוצא + היסטוריה + שפה + טריטוריה משותפת ועוד) כבר לפני המנדט.

הצגת העניין המדיני כמוה כהוכחת סרק, וזה נאמר בלשון המעטה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166073
טענות סרק לא מבטלות את היות הפלשתינאים עם
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 30/12/2011 שעה 5:29)
בתשובה לדוד סיון

ג- זה סוס עם דבשת .
לפי ההגדרה שאתה הצגת
המוצא של הערבים הוא משותף , ההיסטוריה שלהם משותפת , הטריטוריה שלהם משותפת , השפה שלהם משותפת .
כלומר לפי דבריך הערבים הם עם .
אבל
הפלסטינים הם עם כמו העם של מחוז קנט ב-UK או העם של מחוז ברטאניין בצרפת , או מחוז נאפולי באיטליה או מחוז יוקטאן במקסיקו או האיים אנטליים ביפאן-אלה שברה''מ כבשה או העם של חצי האי סיני במצרים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=166083
טענות סרק לא מבטלות את היות הפלשתינאים עם
דוד סיון (יום שישי, 30/12/2011 שעה 5:56)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הדבשות הן יציר כפיך, כחלק מטענות הסרק שלך. לכן הן הבעיה רק שלך.

הדברים שכתבתי מציינים שלפי ההגדרות המקובלות (בין השאר מוצא + היסטוריה + שפה + טריטוריה משותפת ועוד) העם הפלשתינאי קיים כבר לפני המנדט.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166105
כל הפרמטרים שמנית לא חלים על העם שהמצאת לנו
גלעד היפתחי (שבת, 31/12/2011 שעה 11:41)
בתשובה לדוד סיון

אין להם מוצא והיסטוריה ושפה וטריטוריה משותפים.

אני בעד גינגריץ' שלפחות הוא בקיא יותר ממך בהיסטוריה בכלל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166106
ההמצאה שלך מופרכת כי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
דוד סיון (שבת, 31/12/2011 שעה 12:14)
בתשובה לגלעד היפתחי

הפרמטרים שמניתי הם חלק מהזהות של הפלשתינאים כעם
מראשית המאה ה-‏20. הגישה שלך להכחיש עובדות היסטוריות
בהחלט דומה לגישה של ניוט גינגריץ' ולכן מופרכת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166113
האגדה שלך מופרכת כי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
גלעד היפתחי (שבת, 31/12/2011 שעה 18:49)
בתשובה לדוד סיון

לצערי לא מנית פרמטרים וגם לא איששת אותם.
אני לא מכחיש וגם לא לא מכחיש, אני פשוט נאמן לסיפור ההיסטורי ולדרך בה הערבים ביטאו את עצמם. אני עדיין לא מוהנדס של ''רוורס אינג'ינירינג'' או של כל מיני פליק-פלאק לאחור.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166119
האגדה שלך מופרכת כי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
דוד סיון (שבת, 31/12/2011 שעה 19:43)
בתשובה לגלעד היפתחי

בהחלט הצגתי את הביסוס לטענתי שהעם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20.

אתה לעומת זאת לא הראית שהביסוס הזה לא נכון. מכאן שאתה בעצם עוסק בהכחשה כבעבר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166126
האגדה שלך מופרכת כי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
גלעד היפתחי (יום ראשון, 01/01/2012 שעה 7:58)
בתשובה לדוד סיון

אכן אני מכחיש, למרות שבעבר פה ושם הבאתי לך עובדות שסותרות את טענתך ואתה כשלת מלהגיב לעניין.

לעומת זאת אתה עסוק במכירת לוקשים ודחיפתם בכוח ומכחיש את ההיסטוריה. אני מניח שאתה מאמין במה שאתה אומר, אבל זה אינו אומר שאתה צודק.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166137
ההמצאה שלך מופרכת כי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 02/01/2012 שעה 16:32)
בתשובה לדוד סיון

טעות בדבריך .
לפלסטינים שפה משותפת אך לא ייחודית להם . היא השפה של העם הערבי .
לפלסטינים היסטוריה משותפת , אך לא ייחודית להם . זו ההיסטוריה של המרחב הערבי כולו .
ל(רוב)הפלסטינים דת משותפת אך לא ייחודית להם , זו הדת המשותפת לרוב תושבי המזרח התיכון .
לפלסטינים אין מוצא משותף . אלא אם כוללים את כל המזרח התיכון בתור איזור מוצא אחד .

ןבקצרה ==> הפלסטינים הם חלק בלתי נפרד מהעם הערבי .
בדיוק כמו הפריזאים מצרפת , הלונדונים מאנגליה , והדבלינאים מאירלנד .

http://www.faz.co.il/thread?rep=166150
ההמצאה שלך מופרכת כי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
דוד סיון (יום שלישי, 03/01/2012 שעה 19:38)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אין טעות בדברי ובמיוחד לא אלה שאתה מציין.

מי שלמד את הנושא היטב, כמו פרופסור משה שמש, טוען שהפלשתינאים הם עם.

למרות הנסיונות שלך לטעון שאין לפלשתינאים מוצא משותף לא יעזרו כי הו אינן נכונות.

על אותו משקל אפשר לטעון שליהודים אין מוצא משותף...

http://www.faz.co.il/thread?rep=166074
הצגת הענין המדיני
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 30/12/2011 שעה 5:31)
בתשובה לדוד סיון

אז אזרחי ארצות הברית אינם עם ?
ספר את זה להם . נראה כיצד יגיבו .

http://www.faz.co.il/thread?rep=166086
טענות סרק!
דוד סיון (יום שישי, 30/12/2011 שעה 6:04)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה


http://www.faz.co.il/thread?rep=166138
מה שלא נוח לך הוא ==> טענות סרק!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 02/01/2012 שעה 16:33)
בתשובה לדוד סיון


http://www.faz.co.il/thread?rep=166151
כאשר אתה מפנה אלי מה ששיך לך ==> טענות סרק!
דוד סיון (יום שלישי, 03/01/2012 שעה 19:39)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה


http://www.faz.co.il/thread?rep=166043
ניוט גינגריץ' המציא - הרי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
המסביר לצרחן (יום רביעי, 28/12/2011 שעה 14:22)
בתשובה לדוד סיון

אֵיזֶה רֹב הָעַמִּים?

אַתָּה מִתְכַּוֵּן לְעַם הַלּוֹבִּי, הַסּוּרִי, הירדני וְהָעִירָאקִי שֶׁבַּיָּמִים אֵלֶּה אֲנַחְנוּ רוֹאִים שֶׁהֵם לֹא קַיָּמִים בִּכְלָל. לֹא מְדֻבָּר עַל עַמִּים, אֶלָּא עַל אֶזְרָחִים. עַרְבִיֵּי סוּרְיָה הֵם אֶזְרְחֵי סוּרְיָה וְלֹא הָעָם הַסּוּרִי. כָּךְ גַּם עַרְבִיֵּי עִירַאק הֵם אֶזְרְחֵי עִירַאק וְלֹא הָעָם הָעִירָאקִי. הַמִּלְחָמוֹת הַפְּנִימִיּוֹת הֵם בֵּין קְבוּצוֹת הָאֶזְרָחִים הַחוֹלְקוֹת אֱמוּנָה שׁוֹנֶה, כְּמוֹ גַּם מִלְחָמָה נֶגֶד הַדִּכּוּי הַמְּמוּשָׁךְ. כָּךְ גַּם ''הפלסטינים'' לֹא הָיוּ קַיָּמִים כְּעַם, בֶּטַח לֹא בָּרָאשִׁית הַמֵּאָה ה-‏20. תּוּשְׁבִי אֶרֶץ יִשְׂרָאֵל הָעֲרָבִים הָיוּ שַׁיָּכִים לָעַם הָעַרְבִי, שֶׁזֶּה שֵׁם כּוֹלֵל לְכָל הָעֲרָבִים שֶׁגָּרוּ בְּסוּרְיָה הַגְּדוֹלָה, שֶׁכָּלְלָה לְמַעֲשֶׂה אֶת כָּל הַמִּזְרָח הַתִּיכוֹן, לְהוֹצִיא אֶת מִצְרַיִם וַחֲצִי הָאִי עֶרֶב.

אֵלֶּה הֵמִתְכָּנִים פלסטינים הַיּוֹם יוֹתֵר מֵאֲשֶׁר הֵם רוֹצִים לִהְיוֹת עִם חָדָשׁ בְּיַחַד, הֵם עָשׂוּ זֹאת כְּדֵי לְקֶדֶם מַטָּרָה אסלאמית נַעֲלֶה - לֹא לְהַנִּיחַ לִיהוּדִים לְהָקִים וּלְקַיֵּם מְדִינָה שֶׁאֵינָהּ מְדִינָה אסלאמית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166044
ניוט גינגריץ' המציא - הרי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
דוד סיון (יום רביעי, 28/12/2011 שעה 16:48)
בתשובה להמסביר לצרחן

הפלשתינאים התפתחו כעם כמו הצרפתים למשל.
הם קיימים כעם מראשית המאה ה-‏20. זה מה שמשתמע כאשר קוראים מה שכותבים היסטוריונים בכירים בעולם האקדמי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166052
ניוט גינגריץ' המציא - הרי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
המסביר לצרחן (יום רביעי, 28/12/2011 שעה 21:08)
בתשובה לדוד סיון

תִּרְאֶה לָנוּ הֵיכָן מוֹפִיעַ עִם פַלָסְטִינִי בַּחֵצִי הָרִאשׁוֹן שֶׁל הַמֵּאָה ה-‏20. הֵיכָן הֵם מוֹפִיעִים בְּמִסְמָכִים, תְּעוּדוֹת הִיסְטוֹרִיּוֹת, קְשָׁרִים בֵּין לְאֻמִּיִים וכיוֹצ''ב?

http://www.faz.co.il/thread?rep=166053
ניוט גינגריץ' המציא - הרי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
דוד סיון (יום רביעי, 28/12/2011 שעה 21:21)
בתשובה להמסביר לצרחן

כבר הראיתי מספיק.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166056
ניוט גינגריץ' המציא - הרי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
המסביר לצרחן (יום רביעי, 28/12/2011 שעה 21:46)
בתשובה לדוד סיון

.... כְּנִרְאֶה שֶׁלֹּא הֶרְאֵיתָ דָּבָר, מִלְּבַד מַחְשָׁבוֹת לְבָבְךָ......

http://www.faz.co.il/thread?rep=166059
ניוט גינגריץ' המציא - הרי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
דוד סיון (יום חמישי, 29/12/2011 שעה 4:35)
בתשובה להמסביר לצרחן

ודאי שהראיתי מספיק פעמים את הבסיס למסקנתי שבכותרת.
הבעיה איתך ועם שכמותך שאתם כאילו לא זוכרים זאת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166075
ניוט גינגריץ' המציא - הרי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 30/12/2011 שעה 5:34)
בתשובה לדוד סיון

לא הראית שום מסמך או ציטוט של מסמכים בינלאומיים בהם מופיע הביטוי ''העם (הערבי) הפלסטיני'' .

מה שהראית הם דברים אחרים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=166085
ניוט גינגריץ' המציא - הרי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
דוד סיון (יום שישי, 30/12/2011 שעה 6:01)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הראיתי מספיק מידע שמשמעותו שהעם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20.

מחקרי ההיסטוריונים המבוססים בין השאר על מסמכים מדיניים מראים זאת בבירור.

אתה לעומת זאת לא הראית מסמך או ציטוט של מסמכים בינלאומיים בהם נטען שהעם הפלשתינאי לא קיים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166139
ניוט גינגריץ' המציא - הרי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 02/01/2012 שעה 16:39)
בתשובה לדוד סיון

טענותיך הן סרק !
אני גם לא טענתי שבמאדים אין פלסטינים .

מה שטענתי הוא שאין מסמכים המכירים בקיומו של עם פלסטיני לפני 1948 . אך גם מאוחר יותר .
בהסכם החלוקה שהוא מסמך מוכר מוזכרים ''פלסטינים ערבים'' + ''פלסטינים יהודים''
במסמך בלפור וגם בהחלטות חבר הלאומים מוזכר ''בית לאומי לעם היהודי'' אך לא ''בית לאומי לעם הפלסטיני'' .

http://www.faz.co.il/thread?rep=166152
ניוט גינגריץ' המציא - הרי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
דוד סיון (יום שלישי, 03/01/2012 שעה 19:42)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אתה יכול להמשיך לטעון מה שתרצה.
יש מסמכים מלפני 1948 מהם עולה שהפלשתינאים הם עם.
בהצהרת באלפור נכתב שצריך להבטיח את זכויות האזרח של תושבי הארץ הלא יהודים. קל להבין למי הכוונה. גם באלפור הבין.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166161
ניוט גינגריץ' המציא - הרי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
איתן אדיר (יום רביעי, 04/01/2012 שעה 0:38)
בתשובה לדוד סיון

אתה יכול להביא בפנינו את המסמכים שמדברים על עם פלסטיני לפני 48'?

בהצהרת באלפור לא נכתב שיש עם פלסטיני. בהצהרת באלפור אולי כתוב שלצד היהודים חיו כאן אסקימוסים...... כי אם כבר אתה מוכן לכתוב דבר דמיון אז למה לא דבר דמיון נחמד לפחות?

http://www.faz.co.il/thread?rep=166166
ניוט גינגריץ' המציא - הרי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
דוד סיון (יום רביעי, 04/01/2012 שעה 5:07)
בתשובה לאיתן אדיר

כבר הצגתי בפני הפורום (כולל אותך) מספיק אסמכתאות.

בהצהרת באלפור נכתב שצריך להבטיח את זכויות האזרח של תושבי הארץ הלא יהודים. קל להבין למי הכוונה. גם באלפור הבין.

הדמיונות שלך בדבר האסקימוסים הם כמובן בעיתך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166180
ניוט גינגריץ' המציא - הרי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
איתן אדיר (יום רביעי, 04/01/2012 שעה 9:52)
בתשובה לדוד סיון

אם כל כך קל להבין, אז למה אתה לא מבין?
שהרי אם היה קיים אז עם פלסטיני הוא היה מופיע בשמו בהצהרה. העובדה שלא הופיע מעידה שלא היה קיים כזה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166170
ניוט גינגריץ' המציא - הרי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 04/01/2012 שעה 6:24)
בתשובה לדוד סיון

מדבריך משתמע כי ישנה ''הבנה'' שקיים עם פלסטיני .
הלורד בלפור ידע אנגלית .
לו רצה היה כותב ''עם פלסטיני'' ולא כפי שניסח .
כך גם החלטת החלוקה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=166175
ניוט גינגריץ' המציא - הרי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
דוד סיון (יום רביעי, 04/01/2012 שעה 7:08)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אכן ישנה הבנה רחבה מאד שהעם הפלשתינאי קיים.
גם בראשית הדרך היתה קיימת ההבנה הזאת.

אבל חייבים להודות שישנם גם כאלה ש''לא מבינים'' זאת

http://www.faz.co.il/thread?rep=166181
''הבנה רחבה''?
איתן אדיר (יום רביעי, 04/01/2012 שעה 9:55)
בתשובה לדוד סיון

היא כל כך רחבה שהיא חלולה. היכן היה עם פלסטיני אם הוא לא קיים במסמכים, בספרות, בפעילות הפוליטית של ימי המנדט?
אתה עושה רוורס אינג'ינירינג ומנסה לתקן את ההיסטוריה כדי שתתאים לעמדותיך הפוליטיות היום. לדבר הזה קוראים ''גניבת דעת''.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166183
קיימת הבנה רחבה מאד שהעם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
דוד סיון (יום רביעי, 04/01/2012 שעה 10:07)
בתשובה לאיתן אדיר

כהרגלך אתה עוסק בהשמצות נבזיות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166007
ניוט גינגריץ' המציא - הרי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
ע.צופיה (יום ראשון, 25/12/2011 שעה 6:57)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אז מה רע בכך? הם אולי עם צעיר, אך עם!

http://www.faz.co.il/thread?rep=166160
ניוט גינגריץ' לא המציא, הוא פשוט ציטט את עזמי בשארה
איתן אדיר (יום שלישי, 03/01/2012 שעה 22:38)
בתשובה לדוד סיון

http://www.youtube.com/watch?v=qp1OS-20Bzc ואל תשכח, עזמי בשארה יודע טוב ממך מיהו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166167
ניוט גינגריץ' המציא, - הרי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
דוד סיון (יום רביעי, 04/01/2012 שעה 5:17)
בתשובה לאיתן אדיר

ניוט גינגריץ' כנראה לא מכיר את מה שלמשל אומר וכותב פרופסור משה שמש.

דברי עזמי בשארה הם טיפה בים העובדות ההיסטוריות שמעידות שהעם הפלשתינאי קיים כבר כמאה שנים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166182
ניוט גינגריץ' המציא, - הרי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
איתן אדיר (יום רביעי, 04/01/2012 שעה 10:04)
בתשובה לדוד סיון

על איזה 'ים של עובדות' אתה מדבר?
לא הבאת אפילו לא עובדה אחת!

כל ניסיונותיך לטעון את טענתך מתבססים על פרשנות שגויה שלך והישענות מניפולטיבית על דיברי פרשנות של 2 או 3 כותבים יהודים.

זה מה שנקרא ''הרוצה לשקר מרחיק עדותו'' ל2-3 מקורות חיצוניים, כשאין לך ולו מקור אחד ערבי אותנטי שמדבר על עם ערבי פלסטיני, בדגש על החצי הראשון של המאה ה-‏20. כשביאים לפניך עשרות ציטוטים של דוברים ערבים מרכזיים שאומרים שאין עם ערבי פלסטיני אתה מבטל זאת כלאחר יד כאילו כל דובר כזה הוא ''טיפה בים'' ושוכח שהים בנוי מטיפות אין סוף כאלה. אבל לך מספיק שאתה מביא שתיים-שלוש טיפות בים, על באמת רק לכל היותר 3, ומנסה לטעות שדבריך משכנעים.

ההיפך הוא הנכון, כל המקורות הערביים האותנטיים לאורך כל התקופה הזאת מדברים על עם ערבי שנמצא גם בפלשתינה ורובם משייכים אותו ל''עם הסורי הגדול'' או ל''עם הערבי'' במובן הרחב שלו, משיבטי לוב ועד קהילות בבל.

אז קח בתור סוכריה עוד טיפה של ''עזמי בשארה'' היקר.

In a March 31, 1977 interview with the Amsterdam-based newspaper Dagblad de Verdieping Trouw, PLO executive committee member Zahir Muhse’in said:

The Palestinian people does not exist. The creation of a Palestinian state is only a means for continuing our struggle against the state of Israel for our Arab unity. In reality today there is no difference between Jordanians, Palestinians, Syrians and Lebanese. Only for political and tactical reasons do we speak today about the existence of a Palestinian people, since Arab national interests demand that we posit the existence of a distinct ‘Palestinian people’ to oppose Zionism. For tactical reasons, Jordan, which is a sovereign state with defined borders, cannot raise claims to Haifa and Jaffa, while as a Palestinian, I can undoubtedly demand Haifa, Jaffa, Beer-Sheva and Jerusalem. However, the moment we reclaim our right to all of Palestine, we will not wait even a minute to unite Palestine and Jordan.


http://www.faz.co.il/thread?rep=166185
ניוט גינגריץ' המציא, - הרי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
דוד סיון (יום רביעי, 04/01/2012 שעה 10:14)
בתשובה לאיתן אדיר

ההשמצות הנבזיות שלך לא יועילו לך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165962
איתן אדיר (יום שישי, 23/12/2011 שעה 1:14)

ג'ו מקארתי אכן צד כמה מכשפות אמת. לזכותו ייאמר שהוא חשף, בסיוע הסי.אי.איי כמה עשרות סוכנים סובייטיים באמריקה. יוליוס ואתל רוזנברג היו רק שני בוגדים מרבים נוספים. בתיקים שפרסם הק.ג.ב ב-‏1995 יש חומר עסיסי על מאות סוכנים ודווחנים אמריקאים ששירתו את הסובייט העליון ושמש העמים. ההיסטריה האמריקאית היתה מוצדקת, ומקרתי פעל , בהנחיית הסי.אי.איי, כדי לפורר את האליטה הקומוניסטית שבחלקה היה מוסווה ומוסתר.נכון הדבר שגם כמה תמימים נפגעו, אבל זה טיבו של מאבק טוטלי. אקוניס הציל את אמריקה...... מקרתי הציל את אמריקה.

גם הפעולה לעצירת מימון ממשלות זרות לארגונים פוליטיים בישראל היא ברוכה. אין שום סיבה שמדינה רציונלית תתיר לממשלות זרות להפעיל סוכנים בשכר שישרתו את מדיניותן נגד ישראל. לדעתי הממשלה צריכה ללכת חזק על עצירת המפגע הזה בין אם זה יהיה בחקיקה מתאימה ובין אם בלחץ על הממשלות המתערבות. כשאני אומר לחץ, אני מתכוון מדיבור ברור בין ראשי המדינות ועד התנהגות דומה והפוכה כנגד האינטרסים של המדינות הרעות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165963
גם אני מאחל לשנת 2012
איתן אדיר (יום שישי, 23/12/2011 שעה 1:16)

לכל קוראי שנה פורייה, מלווה בתקווה שתביא עימה בשורה של שלום, חיסול נשק השמדה המונית של איראן, שיפור במצב זכויות אדם במדינות ערב והבסת הגזענות השמאלנית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166114
לקראת השנה החדשה
גלעד היפתחי (שבת, 31/12/2011 שעה 18:50)

לכל ידידי, חברי וקוראי אני מאחל שנת 2012 פורייה, מלווה בתקווה שתביא עימה בשורה של שלום, חיסול נשק השמדה המונית באיראן, שיפור במצב זכויות אדם והבסת הגזענות. לאלה שחוגגים את חג המולד אני מאחל Merry Christmas.


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.