עסקת שליט | |||||
סמרטוט אדום / גדעון ספירו (שבת, 15/10/2011 שעה 7:00) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=164517 | |
[•] אין הבדל בין חרדים קיצוניים לבין גדעון ספירו . | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 15/10/2011 שעה 9:09) | |
חרדים קיצוניים מאמינים בקיומו של אלוהים ובצורך או החובה לקיים את המיצוות בתורה לפי הבנתם ופרשנותם . שום טיעון הגיוני לא שינה לא משנה ולא ישנה את אמונתם כי יש אלוהים . הדבר דומה גם אצל המאמינים בקיומם של חייזרים וביקוריהם אצלנו . גם אלה לא שינו לא משנים ולא ישנו את דעתם בנושא . בתורת הלוגיקה זה נקרא ''בורות בלתי משתכנעת'' . גדעון ספירו שייך לקבוצה זו . הוא ''בור בלתי משתכנע'' . אבל יש אנשים שמקבלים טיעונים הגיוניים . במיוחד כאשר יש להם עודות שהתגלו בתצפיות שלהן אנו קוראים ''מדע'' . בתחום מדעי החיים יש תופעה הקרויה תורשה . עיקרה נסמך על כך שיצורים חיים אינם חיים לנצח . הם מורישים את תמצית קיומם לצאצאיהם . למרות שהחיטה נקצרת וגרגריה נאכלים הרי בכל זאת מעט גרגרים מביאים דור חדש של חיטה . כך גם סרדינים שנאכלים בהמונים על ידי דולפינים וכרישים . גם הזברות שטעימות מאד לאריות . וכך גם בני האדם . למרות שחיי אדם נמשכים כמה עשרות שנים ולא יותר , הרי בכל זאת היו בני אדם לפני מאה שנים , לפני אלף שנים ולפני עשרת אלפים שנים . טיעון זה מבוסס הייטב . והעיקר גדעון ספירו יודע זאת ומכיר בנכונות טיעון זה . לפני כשלושת אלפים וחמש מאות שנים התגבשה קבוצת אנשים לכלל עם . הקבוצה ההיא מתה כדרך כל אדם . אך צאצאיה המשיכו את הקיום כעם . לאורך יותר ממאה דורות חלו שינויים בהרכב העם הזה . עד לימינו אלה עם זה קיים . זה הנקרא היום העם היהודי ונקרא בעבר העם העברי או בני ישראל . מה שגדעון ספירו מטיף לו בצעדים שונים מכונה אצלו ''הומניזם'' . פרופסור זאב שטרנהל קרא לזה ''נאורות'' . הצעדים הללו מובילים לתוצאות . אחת התוצאות , אם חלילה יינקטו צעדים אלה , היא הכחדת העם היהודי . מהבחינה הזו אין הבדל בין רצח בתאי גזים לבין הכחדה עקב הצרת תנאי הקיום של היהודים . ובקצרה [•]... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=164584 | |
גדעון ספירו רע | |
חזי, הרצליה (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 11:30) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=164522 | |
עסקת שליט ולא עסקת ספירו | |
המסביר לצרחן (שבת, 15/10/2011 שעה 13:14) | |
אני מניח שאם החמאס היו חוטפים את ספירו הוא היה נשכח מליבות הישראלים.... מאלו שבכלל שמעו את שמעו פעם. רשימתו מלאת שקרים כרימון. אני מניח ששמאלני קיצוני כספירו לא יכול לחיות פוליטית בלי השקרים שלו. זה רק מראה עד כמה מלוכלכת ומסריחה ]/[ השמאל הקיצוני. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=164547 | |
עוד חדשות טובות כאלה וספירו נשאר ללא כסף | |
חוק שימור האלרגיה (שבת, 15/10/2011 שעה 21:09) | |
שמעתי שבעבר הוא אכל אותה בכמה משפטים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=164549 | |
סוף סוף תם פסטיבל שליט בליווי תזמורת פלשתין | |
סוריא סהרה (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 2:39) | |
נדמו תופי השמאל נדמה תרועת חצוצרות הימין ובחוצות ישראל עידן חדש בפתח ! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=164551 | |
סוף סוף תם פסטיבל שליט בליווי תזמורת פלשתין | |
סוריא סהרה (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 2:39) | |
נדמו תופי השמאל נדמה תרועת חצוצרות הימין ובחוצות ישראל עידן חדש בפתח ! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=164668 | |
הַאִם גִּדְעוֹן סְפִּירוֹ עַצְלָן? | |
אריה פרלמן (יום שלישי, 18/10/2011 שעה 11:49) | |
מִצַּד אֶחָד, סְפִּירוֹ רָאוּי לְשֶׁבַח עַל שֶׁלֹּא מִהֵר לִירוֹת מֵהַמֹּתֶן אֵיזוֹ אֲמִירָה כְּגוֹן ''בָּרוּךְ שֶׁפְּטָרָנוּ - עוֹד פָשִׁיסְט הִתְפַּגֵּר'' עַל לֶכְתּוֹ שֶׁל חָנָן פּוֹרָת. אַךְ מִצַּד שֵׁנִי, הַ'בְּדִיקָה' הַ'מַּדָּעִית' שֶׁל הַמֻּנָּח ''פָשִׁיסְט'' עוֹשָׂה רֹשֶׁם שֶׁל מַצַּג-שָׁוְא בִּלְבַד שֶׁל דִּיּוּן רְצִינִי. בִּסְעִיף 1 שֶׁל הַגְדָּרַת הַפָשִׁיזְם - וְזוֹ אָכֵן הִתְקַדְּמוּת מֵאָז שֶׁכִּנָּה אֶת מִפְלֶגֶת מוֹלֶדֶת ''פָשִׁיסְטִית'' - הוּא מוֹדֶה שֶׁחָנָן פּוֹרָת לֹא עוֹנֶה עַל דְּרִישׁוֹת הַתֶּקֶן. אַךְ לְדִידוֹ - בְּכָל הַסְּעִיפִים הָאֲחֵרִים - תּוֹאֵם פּוֹרָת אֶת הַתֹּאַר. הָבָה נַפְנֶה מַבָּטֵנוּ אֶל סְעִיף 4, לְמָשָׁל, שֶׁהוּא ''הַעֲרָצַת הַכֹּחַ הָאַלִּימוּת וְהַמִּלְחָמָה''. עַל הָרֶצֶף שֶׁבֵּין מַעֲרִיצֵי הָאַלִּימוּת לַפָּצִיפִיסְטִים הַמֻּשְׁבָּעִים יֵשׁ הַרְבֵּה מְאוֹד נְקֻדּוֹת. אוּלָם בְּעִקָּר יֵשׁ לְהַבְחִין בֵּין שָׁלוֹשׁ קָטֵגוֹרְיוֹת עִקָּרִיּוֹת: א) פָּצִיפִיסְטִים מֻחְלָטִים. אֵלֶּה יִדְגְּלוּ בְּאִי-אַלִּימוּת גַּם אִם חֶרֶב חַדָּה תּוּנַף אֶל מוּל פְּנֵיהֶם. ב) מִי שֶׁנּוֹקֵט בְּאַלִּימוּת כְּאֶמְצָעִי, וְלֹא כְּמַטָּרָה בִּפְנֵי עַצְמָהּ. יִתָּכֵן שֶׁהַמַּטָּרוֹת תִּהְיֶינָה שׁוֹנוֹת לַחֲלוּטִין - אַךְ עֲדַיִן, כָּל עוֹד הָאַלִּימוּת נִתְפֶּסֶת כְּאֶמְצָעִי - הַקָּטֵגוֹרְיָה נוֹתֶרֶת בְּעֵינָהּ. לְמָשָׁל, אָדָם כִּפְּרוֹפֶסוֹר זְאֵב שְׁטֶרְנְהֶל מוּכָן לַעֲלוֹת עַל עָפְרָה עִם טַנְקִים, לְמַעַן הַ''שָּׁלוֹם'' כְּפִי שֶׁהוּא רוֹאֶה אוֹתוֹ; וּמִצַּד שֵׁנִי - אָדָם כִּפְּרוֹפֶסוֹר אַרְיֵה אֶלְדָּד מוּכָן לַעֲלוֹת עִם טַנְקִים עַל דַּמֶּשֶׂק אוֹ קָהִיר אוֹ כָּל אוֹיֵב שֶׁיְּאַיֵּם עַל הַמִּפְעָל הַצִּיּוֹנִי. אֵלֶּה וְאֵלֶּה בְּעַד טַנְקִים - כְּאֶמְצָעִי וְלֹא כְּמַטָּרָה בִּפְנֵי עָצְמָה; כִּכְלִי וְלֹא כְּמֻשָּׂא לְהַעֲרָצָה. ג) מִי שֶׁמַּעֲרִיץ אֶת הָאַלִּימוּת וְהַמִּלְחָמָה כְּמַצָּב רוּחָנִי שֶׁל הָאָדָם, שֶׁבּוֹ בָּאִים לִידֵי בִּטּוּי הַמְּאַפְיְנִים הָאֱנוֹשִׁיִּים הַנִּשְׂגָּבִים בְּיוֹתֵר, כְּגוֹן אֹמֶץ לֵב, חִיּוּנִיּוּת, אַחֲוָה, הַקְרָבָה אִישִׁית, דְּבֵקוּת בַּמַּטָּרָה וְכֵן הָלְאָה וְהָלְאָה. אֵלֶּה אָכֵן עוֹנִים עַל הַהַגְדָּרָה ''פָשִׁיסְטִים'' - לְפָחוֹת לְפִי סְעִיף זֶה. וְזֶהוּ אוּלַי סְעִיף הַמַּפְתֵּחַ הַמַּבְדִּיל בֵּין הַפָשִׁיסְטִים לִשְׁאַר מִינֵי מִשְׁטָרִים אַלִּימִים לְעֵת-מְצוֹא, שֶׁלְּפָחוֹת בַּמִּישׁוֹר הַהַצְהָרָתִי מַעֲדִיפִים דַּרְכֵי שָׁלוֹם עַל-פְּנֵי דַּרְכֵי מִלְחָמָה. הַאִם חָנָן פּוֹרָת הֶעֱרִיץ אֶת הָאַלִּימוּת וְהַמִּלְחָמָה כְּכָאֵלֶּה, וְרָאָה בָּהֶם מוֹפֵת רוּחָנִי וְאֶת הַמַּצָּב הָאֱנוֹשִׁי הָרָצוּי וְהַקָּבוּעַ בַּהִיסְטוֹרְיָה - אוֹ שֶׁמָּא רָאָה בָּאַלִּימוּת וְהַמִּלְחָמָה צֹרֶךְ לְעֵת-מְצוֹא עַל-מְנַת לְהַגְשִׁים אֶת הַמִּפְעָל הַצִּיּוֹנִי, עַד אֲשֶׁר יוּכַל לָנוּחַ תַּחַת גַּפְנוֹ וְתַחַת תְּאֵנָתוֹ? מִי שֶׁרוֹצֶה לִטְעֹן שֶׁפּוֹרָת הָיָה מִמַּעֲרִיצֵי הַמִּלְחָמָה - עָלָיו חָלָה חוֹבַת הָרְאָיָה. וּמִי שֶׁעוֹטֶה עַל עַצְמוֹ אִצְטְלָה ''מַדָּעִית'' - לֹא דַּי בְּהַבָּעַת דֵּעָה, אֶלָּא דְּרוּשָׁה גַּם רְאָיָה. עַל כֵּן מַסְקָנָתִי הִיא שֶׁסְּפִּירוֹ חָרוּץ יוֹתֵר מִשְּׂמֹאלָן רָדִיקָלִי מְמֻצָּע, אַךְ חָרוּץ פָּחוֹת מִמַּה שֶׁהוּא מִתְיַמֵּר לִהְיוֹת. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=164672 | |
הַאִם גִּדְעוֹן סְפִּירוֹ עַצְלָן? | |
ע.צופיה (יום שלישי, 18/10/2011 שעה 18:19) בתשובה לאריה פרלמן | |
כולנו זוכרים את אמירתו של חנן פורת ז''ל לידיד, שנקלטה בעדשת מצלמת הטלויזיה בחג הפורים ביום שבו רצח גולדשטיין עשרות פלשתינים אשר הביעה שמחה גדולה מאוד. אם אין בזה הערצה ותמיכה באלימות אזיי איני יודע דרך טובה מזו לתמיכה במעשי אלימות. כל דרכה של תנועת ההתנחלות ביו''ש הייתה, מתחילתה, רוויה באלימות רבה כלפי גורמי השלטון, הצבא והערבים בגדה. פורת כאחר מנהיגיה ומטביעי החותם על דרכה האלימה אינו יכול להצטייר כאיש שלום. אין דברי אלה באים לפגוע בזכרו, אלא להאיר צדדים באישיותו ובהשקפת עולמו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=164703 | |
הַאִם גִּדְעוֹן סְפִּירוֹ עַצְלָן? | |
חכם ציון (יום חמישי, 20/10/2011 שעה 12:44) בתשובה לע.צופיה | |
חנן פורת ז''ל לא הביע ''שמחה גדולה [על הרצח]'', אלא בירך את כולם ''פורים שמח'' כדרך שכולם מברכים בחג מה גם שהוא היה קצת ''היי'' מהמשקה, אבל שמר על מציאות. מיד לאחר מכן הוא הביע זעם ותמהון על הרצח. מה שעשתה הכתבת, אז בערוץ 1 רינה מצליח, שהיא או עורך חדשות השאירו רק את ה-20 שניות בו מברך חנן פורת ז''ל את כולם ב''פורים שמח''. כך אמר חנן פורת בעבר: ''הכל היה שקר וכזב מתחילה ועד סוף, לא ראיתי בברוך גולדשטיין כמגן ומושיע, ראיתי בו רוצח. באתי, ולפי תומי, לפני הכל, אמרתי להם ''פורים שמח'' כי תמיד אומרים ''פורים שמח''. אני גם זוכר איך אמרו ''פורים שמח'' בשעה שנרצח חברי הטוב אלחנן אתאלי הי''ד, כי זה ברכה שאומרים תמיד. באתי להגיד פורים שמח כדי להגיד לאנשים שיתחזקו, אבל מעשיו של גולדשטיין נוראיים בעיני''. http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7%A0%D7%9F_%D7%... . הפרטים הקטנים חשובים ביותר. חנן פורת ז''ל היה מאוד לא אלים, אבל הוא היה החלטי ביותר בכל עניין ההתיישבות וזכויות היהודים לגור בכל מקום בארץ ישראל. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=164708 | |
הַאִם גִּדְעוֹן סְפִּירוֹ עַצְלָן? | |
אריה פרלמן (יום חמישי, 20/10/2011 שעה 21:53) בתשובה לע.צופיה | |
אֵצֵא מִתּוֹךְ הַהֲנָחָה, הַבִּלְתִּי מוּכַחַת בַּעֲלִיל, שֶׁחָנָן פּוֹרָת אָכֵן הִבִּיעַ שִׂמְחָה עַל הַטֶּבַח שֶׁבִּצֵּעַ בָּרוּךְ גּוֹלְדְשְׁטֵין. עִם כָּל הַחֻמְרָה, מְדֻבָּר בִּתְמִיכָה נְקֻדָּתִית בְּמַעֲשֶׂה אַלִּימוּת אֶחָד. לְמֵיטַב זִכְרוֹנִי, חִסּוּלוֹ שֶׁל יִחְיָא עֲיָּאש עוֹרֵר תְּגוּבוֹת שֶׁל סִפּוּק אֲפִלּוּ אֵצֶל חָ''כּ רַן כֹּהֵן מִמֶּרֶ''צ. גַּם זוֹ תְּמִיכָה נְקֻדָּתִית בַּהֲרִיגָה אַלִּימָה. אָז מַה? כֻּלָּם דּוֹגְלִים בְּאַלִּימוּת לְשֵׁם אַלִּימוּת? נָכוֹן שֶׁזֶּה לֹא אוֹתוֹ דָּבָר, אֲבָל עֲדַיִן מְדֻבָּר בִּפְעֻלַּת הֲרִיגָה אַלִּימָה ''לְלֹא מִשְׁפָּט'', כְּפִי שֶׁמֵּיטַב שְׂמֹאלָנֵינוּ אוֹהֲבִים לְהַלִּין. מַה שֶׁאֲנִי מְדַבֵּר עָלָיו הוּא מַשֶּׁהוּ שׁוֹנֶה לַחֲלוּטִין. מַהוּ אֹרַח הַחַיִּים הָרָאוּי לָאָדָם? הַפָשִׁיסְט בְּפֵרוּשׁ יַגִּיד שֶׁהָאָדָם חַיָּב לִחְיוֹת בְּמַצָּב מַתְמִיד שֶׁל מִלְחָמָה, כִּי זֶהוּ הַמַּצָּב הָאֱנוֹשִׁי הָרָצוּי, זֶהוּ הֶחָזוֹן הַפָשִׁיסְטִי, לֹא אֵיזוֹ טַקְטִיקָה. לְעֻמַּת זֹאת, גַּם לְחָנָן פּוֹרָת, גַּם לְבִנְיָמִין נְתַנְיָהוּ וְגַם לְגִדְעוֹן סְפִּירוֹ יֵשׁ חָזוֹן, אֵיזוֹ מַטָּרָה שֶׁלִּשְׁמָהּ לֶגִיטִימִית הָאַלִּימוּת כְּטַקְטִיקָה אוֹ אֶמְצָעִי מִדֵּי פַּעַם, וְלֹא כְּמַטָּרָה בִּפְנֵי עָצְמָה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=164709 | |
הַאִם גִּדְעוֹן סְפִּירוֹ עַצְלָן? | |
ע.צופיה (יום שישי, 21/10/2011 שעה 1:34) בתשובה לאריה פרלמן | |
לא אני טענתי שהוא פאשיסט. ציינתי תגובה של פורת ז''ל שנקלטה בעדשת המצלמה ואשר ניתן כדבריך לפרש אותה באופן שאני פרשתי. כמו-כן לא ניתן להתעלם מדרכה של תנועת ההתיישבות ביו''ש שהייתה מאופיינת באלימות ואשר פורת ז''ל היה ממנהיגיה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=164711 | |
הַאִם גִּדְעוֹן סְפִּירוֹ עַצְלָן? | |
אריה פרלמן (יום שישי, 21/10/2011 שעה 9:48) בתשובה לע.צופיה | |
תְּנוּעַת הַהִתְיַשְּׁבוּת בְּיוֹ''ש רָצְתָה לַהֲפֹךְ אֶת יְהוּדָה לִיהוּדִית, בְּדִיּוּק כְּפִי שֶׁאַנְגְּלִיָּה הִיא אַנְגְּלִית, אִם לְאַלְתֵּר עַל דְּבָרָיו שֶׁל חַיִּים וַיצְמַן. זֹאת מַטָּרָה מֻגְדֶּרֶת וּבְרוּרָה. הָאַלִּימוּת שִׁמְּשָׁה כְּאֶמְצָעִי. כָּךְ גַּם הָאַלִּימוּת שֶׁל הַמִּתְיַשְּׁבִים הָאֵירוֹפִּים בִּצְפוֹן-אָמֶרִיקָה וּבְאוֹסְטְרַלְיָה, וְכָךְ גַּם שַׂחְקָנֵי פוּטְבּוֹל, שֶׁמַּטְּרָתָם לְנַצֵּחַ בַּמִּשְׂחָק. זֶהוּ הַהֶבְדֵּל שֶׁבֵּין כָּל אֵלֶּה לְבֵין פָשִׁיסְטִים, שֶׁהֵם הַהִפּוּךְ הַסִּימֶטְרִי לְפָּצִיפִיסְטִים. כָּל הַשְּׁאָר - וְזֶהוּ רֹב רֻבָּהּ שֶׁל הָאֱנוֹשׁוּת - מָצוּי הֵיכָן שֶׁהוּא בֵּין לְבֵין. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=164712 | |
הַאִם גִּדְעוֹן סְפִּירוֹ עַצְלָן? | |
ע.צופיה (יום שישי, 21/10/2011 שעה 10:28) בתשובה לאריה פרלמן | |
ההשואות שאתה עושה אינן במקומן. יש אלימות שמתחייבת ממצב נתון ויש אלימות שנבחרת כדרך כמעט בלעדית להשגת מטרה. במקרה של תנועת ההתנחלות ביו''ש. בעיקר בראשיתה ובהמשך הייתה האלימות כדרך שנבחרה במודע להשגת המטרה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=164710 | |
טעות נפוצה | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 21/10/2011 שעה 6:58) בתשובה לאריה פרלמן | |
השימוש במיחלה פשיסט נפוצה למדי . יש לה שתי הגדרות מקובלות . האחת - זה השם של צורת השילטון באיטליה בימי מוסוליני . השניה - צורת שילטון שבה יש עדיפות של צרכי הכלל על הפרט וקביעת יעדי המדינה על ידי השליט . כאשר אין השליט האדם היחיד הקובע את צרכי המדינה הרי זה אינו פשיזם . אם חנן פורת או אחר אינם חסידי שלטון של איזה DUCE הרי שהוא או אותו אחר אינם פשיסטים . חד וחלק . מאידך האחדות של המטרה או הרעיון כלומר ההעדפה של המדינה על פני הפרט , אף היא מיסודות הפשיזם . זה זכה לסימול על ידי הפאשוס , כלומר אגודת נצרים , שהיו סמל השלטון ברומא וגם אצל מוסוליני . כדאי לזכור כי קיימת אחדות מבחינה גנטית בין בני אדם כמו גם אצל שאר היצורים החיים . למרות השוני בין כבשה לכבשה בכל זאת כולן כבשים . כך גם אצל הזאבים , הסרדינים והזבובים . כל עוד יהיו זבובים המורישים את תכונותיהם אין זה חשוב במיוחד לאיזה זבוב יש את הצאצאים הזבוביים . ליהודים יש הרבה מהמשותף מבחינה גנטית , אף כי יש גם הבדלים לא מעטים . כל עוד יוולדו צאצאים ליהודים ייהיו יהודים . וזה אינטרס פשיסטי באופיו . על כן אין לראות בכינוי פשיסט עלבון אלא ציון עובדה נכונה , כמו שמן , רזה , מגמגם , צולע נמוך או גבוה . | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |