פיליטון חדש: השחקן אזולאי, הנתונים של אטינגר | |||||
ארנון סופר (יום שישי, 07/10/2011 שעה 13:12) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=164428 | |
הם כבר התפקחו | |
ע.צופיה (יום שישי, 07/10/2011 שעה 13:56) | |
אטינגר מדבר אל קבוצה קטנטנה של הוזים. רובם מבלים את השבת על הגבעות במארב לערבי בודד בכדי להפחידו או להכותו. עצם זה שמפלגת הימין הקיצונית בקושי מגרדת 5% מהקולות לכנסת וזה רק באיחוד כוחות של מספר זרמים מוכיח כי החלק ההזוי בטל בשישים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=164429 | |
לא בטוח שהם כבר התפקחו | |
דוד סיון (יום שישי, 07/10/2011 שעה 17:19) בתשובה לע.צופיה | |
אני חושב שיש יותר אנשים שהחומר של אטינגר מדבר אליהם. יש לא מעט מאמרים שמתבססים על החומר והטענות של אטינגר שכלל או שכמעט לא מתייחסים לביקורת של סופר ואחרים על הנושא. החומר של אטינגר כיכב בזמנו באתר של משרד ההסברה, מישה ארנס כתב מאמר על רעיון שמתבסס על טענות אטינגר. היו גם עוד כמה שלא משתייכים לימין הקיצוני שעשו שימוש בחומר הזה. למשל המכון לאסטרטגיה ציונית של בוגי יעלון וישראל הראל כדי הוא אחד מהם. נראה לי שהרעיון שלו ושל ריבלין לספח את יהודה ושומרון כולל מתן אזרחות (בשלבים) מבוסס על הטענות של אטינגר. קישור לסרטון (http://www.myisrael.org.il/action/1170) עליו כותב סופר המופץ על ידי מועצת יש''ע וגופים נוספים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=164432 | |
לא בטוח שהם כבר התפקחו | |
ע.צופיה (יום שישי, 07/10/2011 שעה 18:07) בתשובה לדוד סיון | |
בגרעין הרחב של המתנחלים יש, לטעמי, סוג של הבנה והשלמה שבסוף ישארו בידי ישראל גושי ההתיישבות במבט המצומצם שלהם. כלפי חוץ עדיין שומרים על ''פאסון'' של אי-ויתור, אך ברור למתיישבים הרציניים שם איפה יהיה קו הקונסנזוס הלאומי. כשרוצים להאמין במשהו או במישהו אפילו שטויות דמוגרפיות מתקבלות בברכה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=164438 | |
לא בטוח שהם כבר התפקחו | |
דוד סיון (שבת, 08/10/2011 שעה 7:57) בתשובה לע.צופיה | |
אני שמח שלפחות אתה אופטימי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=164440 | |
לא בטוח שהם כבר התפקחו | |
ע.צופיה (שבת, 08/10/2011 שעה 9:19) בתשובה לדוד סיון | |
אני אופטימי? ומה עם כל המיליונים שמבקשים היום סליחה ומאמינים שסלחו להם? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=164442 | |
לא בטוח שהם כבר התפקחו | |
דוד סיון (שבת, 08/10/2011 שעה 12:09) בתשובה לע.צופיה | |
אין לי תשובה לשאלתך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=164435 | |
פרופסור ארנון סופר היקר | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 07/10/2011 שעה 18:55) | |
אני מאמין לך . הנתונים שלך נכונים . השאלה אינה נכונות הנתונים אלא מה עושים תוך התחשבות בנתונים . נדמה לי שאתה מציע להסתגר בקוים שדומים מאד לקוי הפסקת האש של 1949 , מה שנקרא הקו הירוק . אני סבור שבנתונים דמוגרפיים צריך לטפל באופן דמוגרפי . 1 - לא רק היהודים עומדים להיות מיעוט בארץ ישראל - אם המגמה תימשך . 2 - העם היהודי בכללו הולך ופוחת , אף כי מאז השואה גדלנו במשהו כמו שני מיליון . דבר מועט ביותר בהתחשב בזמן שחלף ובמה שקורה דמוגרפית בעולם . לכן מה שנחוץ לדעתי הוא מדיניות של גידול האוכלוסיה היהודית . דבר זה אינך מציע . ממדיניות זו שהיא אסטרטגיה נובעים צעדים שהם טקטיקה . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=164449 | |
בין אם צודק אטינגר או סופר | |
יענקלה (יום ראשון, 09/10/2011 שעה 9:13) | |
הפתרון הוא טרנספר מרצון בששון או בחפזון( ) ואם לא אנחנו שנטרנספר אם פשוט ישחטו אותנו יגרמו לנשארים לברוח מפה בלי בגצ ובלי בצלם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=164451 | |
ושבו ערבים לגבולם | |
חזי, הרצליה (יום ראשון, 09/10/2011 שעה 15:20) | |
לערבים ולמסלמים יש הרבה מדינות ענק- 1.אלג'יר-כ2.4 מיליון קמ''ר 2.סעודיה-כ2.1 מיליון 3.צפון-סודאן-1.9 מיליון 4.לוב-1.8 מיליון 5.מלי-1.2 מיליון מי זה הטיפש והרשע שמתעקש לצופף 3 מיליון ערבים פלסטינים, דווקא בתוך המדינה הקטנה של היהודים ?? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=164475 | |
אין שום קשר ולו קלוש ביותר בין דברי פרופ' סופר לבין המציאות | |
(יום שלישי, 11/10/2011 שעה 22:24) | |
התשובה נמצאת כאן אליצור | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=164477 | |
אין במאמר של פייטלסון תשובה | |
דוד סיון (יום שלישי, 11/10/2011 שעה 23:43) בתשובה לelizorrsegal@013.net.il | |
א. פייטלסון לא מתמודד ישירות עם הטענות ותחזיות של סופר שהוצגו כאן. ב. חלק מהביקורת על המאמר של פייטלסון נמצאת בקישור (http://www.news1.co.il/showTalkBack.aspx?docId=64885...). ג. למרות המיתקפה האידיאולוגית נגד סופר, מי שמנתח נכון את הנתונים יודע שבמבט קדימה, וללא שינויים טריטרויאליים, יש לנו בעיה דמוגרפית. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=164478 | |
אין במאמר של פייטלסון תשובה | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 12/10/2011 שעה 3:32) בתשובה לדוד סיון | |
כן . יש לנו בעיה דמוגרפית . מתוך מבט סביבי ומתוך נתונים שונים , ניתן לראות כי לאוכלוסיה החילונית הצעירה יש דפוסי התנהגות אנטי- דמוגרפיים - אם אפשר לקרוא לזה כך . 1 - מאחרים להתחתן . 2 - ממעטים בילודה . 3 - הרבה חד-הוריות . תופעות שגורמות למספרי ריבוי נמוכים באוכלוסיה החילונית . גם בקרב שומרי המצוות , יש ירידה במספר הילדים הממוצע לאשה . למרות שני אמירות אלה יש סימנים לא חד משמעיים על גידול במספרי הילודה בקרב היהודים וירידה קלה בקרב הערבים . לזה יש כמה פיתרונות . ארנון סופר בעד הפרדה ושמירה על יחס מספרי לטובת היהודים , בשטח מצומצם . הפתרון הטבעי הוא גידול בילודה היהודית , כמדיניות ממלכתית . את זה הצגתי כאן מזה זמן רב , עד לשיעמום הקורא ואף חמור יותר , לעג . אבל בהתחשב בבעיה שמציג הפרופסור סופר ובהתחשב במצבנו המספרי כיהודים בכלל ובהקטנה היחסית לעולם בפרט , הרי המדיניות שאני מציע היא הנכונה . | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |