פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_6683

הבית השלישי בסכנה
שלמה גזית (שבת, 10/09/2011 שעה 10:00)


הבית השלישי בסכנה

אלוף (דימ.) שלמה גזית



איננו יודעים מה ילד לנו חודש ספטמבר הקרוב, מה תהיינה התוצאות של המהלך המדיני הפלסטיני בעצרת הכללית של האו''מ, ומה תהיינה ההשלכות ממהלך זה כאן, בשטח.

אם להאמין לדו''ח מופז, הרי שהמערכת המדינית שלנו לא דנה ולא נערכה לקראת הבאות. כמו בהרבה מקרים בעבר – המשימה והאחריות הוטלו כולם על מערכת הביטחון. ואכן, שמענו ואף ראינו את גורמי צה''ל והמשטרה נערכים, מצטיידים, מתאמנים ומקיימים תרגילים להתמודדות בהפגנות שתפרוצנה לאורך הגבולות (מעין חזרה על יום הנכבא), במזרח ירושלים, בתחומי יהודה ושומרון, ואולי אף בקרב ערביי ישראל.

מיחד, שמענו על הנחיות ברורות להימנע מהתלהמות, להתאפק ולא לפתוח באש על מפגינים. אולם מאידך, קראנו גם את ההנחיות למנוע מן המפגינים להשיג הישגים של ממש – למנוע מהם כניסה לשטח ישראלי, למנוע פריצה של גדר הביטחון, ולמנוע חדירה אל תוך יישובים ישראליים ביהודה ושומרון. ולצורך מניעה זו, כך קראנו, מותר יהיה לחיילים, ואף למתנחלים, לפתוח גם באש חיה!

נאמר זאת כאן ומראש – אין בשום פנים לפתוח באש חיה על מפגינים בלתי חמושים. העימות הצפוי איננו של לוחמי שייטת 13 המשתלשלים מן המסוק אל סיפון ה''אווי מרמארה'', כאן מדובר בשוטרים, בחיילים ואולי גם במתנחלים הפועלים בשטחנו אנו. יעמדו לרשותם כל הכוחות וכל האמצעים שיידרשו לבלימה, לחסימה או אף לסילוק חודרים לאחר מעשה.

אם נגיע להפגנות ספטמבר, או אז הסיכוי להרתיע המפגינים באש חיה זהה לאיום שהיה לאש החיה על המפגינים בכיכר התחריר, בערי לוב או בערי סוריה. התנגשויות, אם תהיינה, ואם חלילה נפתח באש על נשים, ילדים ואף על גברים בלתי חמושים, עלולות להסתיים בטבח. כל ההתנגשויות תלווינה ע''י התקשורת העולמית, נראה תמונות בכל כלי התקשורת ותהיינה לכך השלכות מיידיות. מאות אלפים יחזרו לכיכר התחריר בקהיר ויקראו לניתוק היחסים עם ישראל ולביטול הסכם השלום, הפגנות דומות תהיינה בעמאן בקריאה דומה למלך עבדאללה. ואז עלולה גם להתממש תחזיתו הקשה של מפקד פיקוד העורף, האלוף אייל איזנברג, על סכנת המלחמה האזורית הכוללת והטוטאלית, שייעשה בה שימוש גם בנשק להשמדה המונית.

זה לא מכבר קראנו את התבטאותו החריפה של מזכיר ההגנה האמריקאי היוצא, רוברט גייטס, על מדיניות ישראל ועל יחסה כפוי הטובה של ירושלים לארה''ב. באווירה זו קשה יהיה לראות את ושינגטון נחלצת לעזרתנו.

מי שייקלע לעין הסערה יהיו חיילי צה''ל ואנשי המשטרה. אך מי שתישא באחריות תהיה הממשלה. היא זו שחייבת לדון ולאשר את תוכניות הפעולה הצבאיות והיא זו שצריכה להוציא את ההוראה החד-משמעית – אין להשתמש באש חיה. זאת ועוד – אסור לאפשר לפורעים ''שלנו'', לאותם מטורפים המתמחים בפוגרומים המכונים על ידם בשם הניטראלי של ''תג מחיר'', אסור לתת להם יד חופשית לנצל את המצב שייווצר וליזום את הפרובוקציות שלהם.

ראינו זה לא מכבר כיצד יצאנו בשן ועין מפרשת המשט לעזה. מה שעלול להתפתח כאן בחודשים הקרובים עלול להיות גדול, משמעותי ומסוכן לאין ערוך.

לכל הנוגעים בדבר – זכרו, הבית השלישי בסכנה!







http://www.faz.co.il/thread?rep=163930
למרות שאינך עונה , חשוב שייכתב למען האחרים .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 10/09/2011 שעה 10:53)

נאמר עליך שאתה היית שותף לרקימת הסכם השלום עם מצרים .
רבים משתבחים בזה שמצרים במשך 30 שנה נמצאת מחוץ למעגלי המלחמה איתנו .

אתה כמו אלפי קצינים ואלו כמה מיליוני ישראלים רואה את ביטחון ישראל ועתידה דרך תפקיד הצבא .

זה לא כך .
זה לא כך .
זה לא כך .

הצבא על נישקו יכול רק למנוע נזקי תקיפה או להגן על ידי התקפות יזומות .
אבל עתיד ישראל ולמעשה היהודים בישראל תלוי בקיום העתידי .
העם העתידי הוא תמיד הדור החדש שנולד .
זו דיעה שאתה אינך מבין ולמענה אינך פועל .

לכן לצהל
יש נשק ואין שכל .

זה קצת מאוחר
אבל
את הבריחה ההמונית של תושבי הגדה עצר צהל בהוראת שר הביטחון .
את פינוי סיני ייזם שר הביטחון .
את הבריחה מדרום לבנון . . . שר הביטחון .
את הביצע המזיק של עצירת המרמרה . . . שר הביטחון .
ירי טילים מעזה נמשך . . .שר הביטחון .מי מנוע התיישבות המונית של יהודים בכל השטחים הכבושים . . . שר הביטחון .

כי שרי הביטחון שלנו , כמעט תמיד - קציני צבא . בדימוס כמובן .
לשרי הביטחו שלנו יש תפישת עולם צבאית . למשעשה היא אופיינית לקצינים בכירים .

ראשית קצין נדרש לכושר גופני .
שנית הוא נדרש לציות ומשמעת .
שלישית הוא נדרש לאומץ ונחישות .

מתי הוא נדרש לתבונה ?

כעת התחילו לצעוק גוואלד .
גוואלד , יש 40.000 טילים בלבנון .
גוואלד הטורקים מסלימים .
גוואלד המצרים פרצו לשגרירות .
וכעת אתה בא לנו עם גוואלד הבית השלישי בסכנה .

לך לאנשי שלום עכשיו , לאנשי בצלם , למתנגדי התישבות בגדה , ברצועת עזה , בסיני , לך לכל הישראלים שמוציאים לנו שם רע בעולם .

לך אליהם ותתלונן .

http://www.faz.co.il/thread?rep=163931
אל דאגה, אמנם ישפך קצת דם
עמיש (שבת, 10/09/2011 שעה 12:46)

(למרבה השמחה זה לא יהיה הדם שלי) אבל הכיבוש יתמוטט כמגדל קלפים ואז יש סיכוי שישראל תתאושש.
צריך לקוות כי מזג האויר הקיצי ימשך עוד קצת על מנת שנוכל להקים מאהלים למתנחלים ועוזריהם שימלטו משם במקלם ובתרמילם כי לא יהיה להם זמן להתמהמה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=163934
אני לא מאמינה שהפלסטינים יעשו מלחמה נגד היהודים
(שבת, 10/09/2011 שעה 16:46)

כי אנחנו חלשים יותר . אבל בטח שיהיו הרבה הפגנות של שלום וישראל לא תוכל לעמוד ולא להחזיר שטחים לעם הכבוש. אנחנו רואים שכמה שאנחנו נלחמים על מטרה צודקת בלי אלימות ככה העולם אוהב יותר אותנו ופחות את ישראל. היום בעולם כבר לא מבינים את ישראל מה יש לה לחפש בשטחים הכבושים. הצעת אבו עבאס היא ההצעה הפשרנית ביותר לישראל שאומרת שישראל מסכימה לסגת מיד לגבולות 67 ואחר כך אנחנו מקימים את פלסטין. אחרי זה אפשר לדבר על הכל כולל על זכות השיבה, אפילו רק חלק מהפליטים ולא כולם .

http://www.faz.co.il/thread?rep=163935
אני לא מאמינה שהפלסטינים יעשו מלחמה נגד היהודים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 10/09/2011 שעה 17:02)
בתשובה לvictoriiia@nana10.co.il

ברור שהפלסטינים לא יעשו מלחמה נגד ישראל .
הם נלחמו כאשר חשבו שהיהודים חלשים .
1922
1929
1936-1939
1945
1947
1956
1967
1973

הפלסטינים מחנכים לאלימות .
אלימות נגד היהודים ואלימות בתוך החברה הפלסטינית .
ניקמת דם .
רצח בגלל כבוד המשפחה .
ומאבקי כח בישוביהם .

אתם לא מכירים בזכות ישראל להתקיים
ואנחנו לא מכירים בזכותכם למדינה .
אתם מתנגדים למגורי יהודים במדינה הפלסטינית
ואנחנו מתנגדים למגוריכם כאן .
אתם רוצים את ירושלים אבל היא יהודית כבר 3000 שנה .
אתם רוצים להחזיר פליטים למדינת ישראל
ואנחנו לא מאמינים לכם .

מה שצריך לעשות זה
לזרוק אותכם מכל מטר אדמה בארץ ישראל .
לכו תחזרו למקומות שמהם באתם .
חצי-האי-ערב , מצרים , סודן , סוריה , טורקיה , עירק , יוון .

http://www.faz.co.il/thread?rep=163938
סתם קשקשת
עמיש (שבת, 10/09/2011 שעה 18:51)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

מה עשו לנו הפלשתינאים ב 1967 או 73?
מה היה חלקם ב 1956?

http://www.faz.co.il/thread?rep=163942
סתם קשקשת
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 11/09/2011 שעה 10:36)
בתשובה לעמיש

מרגישים שאתה זקן . הזיכאון שלך כבר ...לא משהו .
עד 67 היו הרבה התקפות של פלסטינים שנקראו אז פדאיון .
משה דיין ברגע של חולשה עצר את בריחתם מהגדה המערבית .
ב-‏73 הם רקדו על הגגות וחיכו . . . וחיכו . . . וחיכו . . .

http://www.faz.co.il/thread?rep=163943
בקיצור שטויות
עמיש (יום ראשון, 11/09/2011 שעה 12:35)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

ובלבולי ביצים

http://www.faz.co.il/thread?rep=163937
אני לא מאמינה שהפלסטינים יעשו מלחמה נגד היהודים
ע.צופיה (שבת, 10/09/2011 שעה 18:22)
בתשובה לvictoriiia@nana10.co.il

רק חלק? אך איזה נשמה טובה את!
חבל שכל הפלשתינאים לא כמוך.
הפגנות של שלום? כמו במצרים? או כמו ארדואן?
יופי, ויקטורייה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=163944
הסכנה היא בגלל הממשלה המגעילה
חזי, הרצליה (יום ראשון, 11/09/2011 שעה 13:18)

מגעיל כמה שהממשלה מלקקת לאדוניה המצרים.
התרגלנו לכניעה,חולשה והתרפסות אבל עכשיו זה כבר נהיה פשוט מגעיל.

אלפי מצרים ניסו לרצוח דיפלומטים ישראלים בתוך השגרירות שלהם.למצרים יש שנאה ורצח בעינים.
וביבי-כלום.

היה צריך לגרש מייד את השגריר המצרי !!

http://www.faz.co.il/thread?rep=163947
אני מאמין שהפלסטינים מבינים שישראל תתייחס אליהם לפי מידת אלימותם
המסביר לצרחן (יום ראשון, 11/09/2011 שעה 20:57)

כל עוד הפלסטינים יעשו תהלוכות ''שלום'' כי אז ישראל לא תצטרך להתייחחס. אבל מרגע שהפגנות 'השלום' האלה יתדרדרו להפגנות אלימות שמסכנות חיי יהודים, בין אם מתיישבים, אנשי כוחות הבטחון ובין אם מתנחלים בתוך קווי 67', כי אז כוחות הבטחון יגיבו בכוח בצאי סביר.

כלומר, התנפלות מאות או אלפי פלסטינים על גדר התנחלות ביו''ש משמעותה סיכון חיים מיידי לגרים בהתנחלות, ומכאן חובה על כוחות הבטחון (וזה כולל את המתיישבים בעלי הנשק) לעצור את הפורצים בכל דרך, כולל בירי ישיר עליהם.

איננו יודעים מה ילד לנו חודש ספטמבר הקרוב, מה תהיינה התוצאות של המהלך המדיני הפלסטיני בעצרת הכללית של האו''מ, ומה תהיינה ההשלכות ממהלך זה כאן, בשטח.

דו''ח מופז היה דו''ח פוליטי די רדוד מבחינה מקצועית ונכון עשתה הכנסת שלא קיבלה אותו כמסמך פורמלי לדיון בתכניו.

כבר היום מאות אלפים נמצאים בכיכר התחריר בקהיר וקוראים לניתוק היחסים עם ישראל ולביטול הסכם השלום. הפגנות דומות אמורות לפרוץ ביום שישי בעמאן שם יקראו האזרחים הפלסטינים בירדן למלך עבדאללה להתנהג כערבי או לעוף מהארמון! אז מה יהיה חדש ב-‏20 לספטמבר השתא?

מזכיר ההגנה האמריקאי היוצא, רוברט גייטס, מתבכיין שישראל לא נותנת לארה''ב לפעול למען ישראל. זו טענה פתאטית שדווקא זורה אור בוהק על הטמטום והחולשה האמריקאים. ישראל מעולם לא התחייבה להתאבד רק כדי שארה''ב תסמן V בכמה סעיפי של הסדר מדיני בין ישרא לפלסטינים ושמסכנים את ישראל. מה כל כך בוער לאמריקאים שישראל תסכים לסגת לגבולות 67'? האם כשיראל מסרבת זה אמור לפגוע בארה''ב יותר משהסכמת ישראל תפגע בישראל? הרי גייטס לא מתלונן על היחסים הבילטרליים שרק תורמים לבטחון הלאומי הישראלי והאמריקאי כאחד, אלא תלונתו היא שישראל לא נותנת לארה''ב 'לעזור' לישראל. זוהי טענה מוזרה ומתנשאת שרק מוכיחה עד כמה אנשי ממשל אמריקאים מרכזיים מנותקים מהמציאות המזרח תיכונית.

לכן מוזרה קביעתו של מר גזית ש- '' ...יחסה כפוי הטובה של ירושלים לארה''ב.'' כאילו זה מובן לכל שישראל צריכה לשלם בנכסיה המדיניים והבטחוניים בעבור שיקום מעמדה של ארה''ב במזרח התיכון.

צריך להבין שאבו מאזן הבין שהוא לא יכול לממש את חזונו המדיני במו''מ ישיר עם ישראל. את זה הבין אבו מאזן כבר אצל אולמרט וציפי לבני. לכן במשך שנתיים הוא נפגש איתם כל שבוע ושני הצדדים לא הגיעו לעמק השווה. מאחר שנתניהו היה גמיש פחות מאולמרט, ועמד על כך שבהסכם שיתגבש יכירו הפלסטינים בזכות קיומה של ישראל כמדינת העם היהודי, החליט אבו מאזן להפסיק את השיחות, כי התנאי הזה היה מעל ומעבר ליכולתו, גם אילו רצה (אבל אני מעריך שהוא גם לא רצה). עלינו להבין שהאסטרטגיה הפלסטינית לא השתנתה מעולם. אם עד 1974 הם דגלו הבחרבת ישראל המלחמה ובטרור, הרי שמאז הם מדברים על ''תורת השלבים'', שמשמעותה - המשך המלחמה והטרור עם ישראל לצד מהלכים מדיניים, כד ששני המאמצים יובילו את הפלסטינים למימוש ריבונותם על כל ''פלסטין'' תוך החרבת ''הישות הציונית''. הפת''ח השתעבד למדיניות הזאת והם פיתחו כלים מדיניים - כמו, הקמת נציגויות בחלקן במעמד של שגרירויות במספר גדול של מדינות, כולל באו''ם, יצירת סמלים של מדינת לאום אותנטית, בניית מארג היסטוריה מחודשת וצדומיינת שמותאמת למטרות הפוליטיות, קביעת מועדים ייחודיים (כמו 'יום הנכבה'' ומהשנה גם 'יום הנחסה''), ועוד, ורק נותר להם להם לבנות מסגרת של מדינה. אבל עם זה הם תקועים וחייבים תאום והסכמה עם ישראל, ולו רק כדי לקבל לידיהם את הטריטוריה המתאימה. באמצעות ההערכות המדינית והטרוריסטית שלהם הצליחו אנשי הפת''ח לעבור את רוב הדרך ליישום חזונם. מה שמפריע להם כעת הם שלושה דברים, כאמור: סירובם להכיר בישראל כמדינה יהודית (במשמעות של מדינת העם היהודי), אי הסכמת ישראל לפרשנותם להחלטת או''ם 242 כאילו על ישראל לסגת לגבולות 67', וסירוב ישראל להכיר עקרונית ומעשית ב''זכות השיבה''. במידה והפת''ח יקבל את שלושת הדרישות האלה, הוא שם גולל ענק על יכולתם של הפלסטינים בעתיד להמשיך את מאמציהם להשמיד את ישראל בטרור ובהצפתה ב'פליטים חוזרים'.

ישראל חייבת כחלק מהערכותה ל-‏20 בספטמבר להעלות במדוייק את הכשלים ואת חוסר יכולתו של אבו מאזן לפעול לקידום השלום - הוא אינו מוכן להכיר בזכו קיומה של ישראל, בעוד הוא דורש שיכירו בפלסטין כמדינת הפלסטינים שאין בה אפילו יהודי אחד! לערבים הוא רוצה את ''זכות השיבה'' ואת היהודים הוא מחייב ב''חובת השיבה''. אז רק שיידע הדוקטור פלאגיאטור אבו מאזן, שאם הוא מחייב את היהודים ב''חובת השיבה'', אז חובה זו קודם כל חלה על שיבתם ללב יהודה ושומרון, שהוא לב הישוב היהודי במשך אלפי שנים.


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.