דו''ח ממרתף המעצרים המשטרתי | |||||
סמרטוט אדום / גדעון ספירו (יום חמישי, 16/06/2011 שעה 19:00) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=161047 | |
המשטרה צודקת | |
ע.צופיה (יום חמישי, 16/06/2011 שעה 19:38) | |
אתה אכן קראת לשימוש באלימות כלפי אזרחים תמימים שעקב הנסיבות נאלצים לשאת כלי נשק או להחזיקם בביתם. למה ללכת רחוק. לא מזמן היה אירוע באיתמר שבהחלט מצדיק החזקת כלי נשק. חוץ מזה אתה אדם מתנשא ולטעמי גם מגעיל בצורה שאתה מתאר את קציני המשטרה ('' עברית בסיסית''.). ניכר בך שנבהלת מהמעצר. סוף סוף חוית על בשרך את הגיהנום שאתה מנבא ומייחל לכלל עם ישראל. לכן, טוב שאסרו אותך, חבל שלא נתנו לך לבלות לילה במאסר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161054 | |
אלו אינם אזרחים תמימים | |
עמיש (יום חמישי, 16/06/2011 שעה 23:12) בתשובה לע.צופיה | |
אלו הם כובשים ומנשלים אכזריים. ספירו צודק! ובהמך לאיחוליך לגדעון - אני מקווה שיעצרו אותך ויתנו לך לבלות לילה עם קפטן ג'ורג. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161055 | |
אלו אינם אזרחים תמימים | |
ע.צופיה (יום שישי, 17/06/2011 שעה 2:48) בתשובה לעמיש | |
בניגוד לצבוע השפל הזה, ספירו, אני איני מסית לאלימות, איני עוכר מדינת ישראל ואיני מתחבר למבקשים לחסל את מדינת ישראל. לכן אין כל סיבה שיאסרו אותי.בטח לא השב''כ. לא אזרח פשוט כמו ספירו או אתה או אני נקבע מי אזרח תמים, מי כובש ומי מנשל אכזרי. לשם כך קיימם הגופים המופקדים על שמירת החוק,כולל משטרת ישראל. הבעת דעה-כן! התרת דם-לא! אילו ספירו היה צודק לא היו חבריו לדעה מועטים ממספר אצבעותי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161067 | |
ספירו אינו צבוע ואינו שפל | |
עמיש (יום שישי, 17/06/2011 שעה 9:50) בתשובה לע.צופיה | |
הוא אומר את האמת שלו בריש גלי כבר חמישים שנה. הוא עושה זאת בגלוי, באומץ ובכשרון גדול. למיטב ידיעתי והבנתי, הגורם היחיד המוסמך לקבוע אם מישהו עבר עבירה הנו בית המשפט. לא המשטרה ולא השב''כ יקבעו עבורנו מה כשר ומה לא כשר במדינת ישראל. לעומת ספירו שאינו שפל וצבוע עומד אדם כמוך ומאחל לספירו שיעצר ללא משפט וללא שעבר שום עבירה , זוהי שפלות וזוהי גם צביעות מצד אדם שטוען שהוא דמוקרט. לגבי השאלה אם עברת או לא עברת עבירה, אחרי לילה במעצר עם קפטן ג'ורג' אתה תודה בכל דבר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161083 | |
ספירו אינו צבוע ואינו שפל | |
ע.צופיה (יום שישי, 17/06/2011 שעה 16:16) בתשובה לעמיש | |
ספירו התיר את דמם של תושבי יהודה ושומרון. זה לדעתי מספיק בכדי להעצר לחקירה.לא דרוש לשם כך פסק דין. ברוב מאמריו הוא בתחום האפור של לשון הרע. לאף אחד אין זמן להתעסק עם פגע-רע כזה, לכן הניחו לו. הפעם הוא עבר גבול מסוים. חבל שלא ממצים עימו את הדין. בגלל שאני חסיד הדמוקרטיה אני בעד מיצוי הדין עם החותרים תחתיה, דוגמת ספירו ואחרים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161086 | |
הבל הבלים | |
עמיש (יום שישי, 17/06/2011 שעה 16:55) בתשובה לע.צופיה | |
ספירו אמר אמת - המתנחלים בשטחים הכבושים הם פושעים והמלחמה נגדם היא חוקית ולגיטימית. אין כאן שום חתירה תחת הדמוקרטיה אלא ההפך הגמור - יש כאן ביטוי מלא של הדמוקרטיה ויתרונותיה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161091 | |
הבל הבלים | |
ע.צופיה (יום שישי, 17/06/2011 שעה 18:33) בתשובה לעמיש | |
עבור ''האמת'' הזו הוא ראוי לשכון בבית הסוהר זמן לא מבוטל. כך יעשה לשוחרי האלימות. דמוקרטיה במיטבה!!!!!!!!!! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161099 | |
ספירו משקר | |
המסביר לצרחן (יום שישי, 17/06/2011 שעה 23:10) בתשובה לעמיש | |
ספירו אינו משפטן ואינו איש מוסר והוא מוגבל בקביעת מי הכובש והיכן. ומאחלבהחלט מגיע לו שייעצר, אבל עם משפט. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161100 | |
ספירו משקר | |
המסביר לצרחן (יום שישי, 17/06/2011 שעה 23:10) בתשובה לעמיש | |
ספירו אינו משפטן ואינו איש מוסר והוא מוגבל בקביעת מי הכובש והיכן. ומאחלבהחלט מגיע לו שייעצר, אבל עם משפט. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161048 | |
פעילות מיותרת של המשטרה | |
דוד סיון (יום חמישי, 16/06/2011 שעה 20:16) | |
א. קראתי בזמנו את המאמר. יש בו הבעת דעה מנומקת לגבי המציאות ביהודה ושומרון. נושא החקירה היא דעתו של ספירו על כך שמעמד המתנחלים הוא דומה לזה של חייל והמשתמע מכך. אין בו הסתה לאלימות. ב. כאשר קראתי את הידיעה על מעצרו של ספירו לפני כשבועיים, נזכרתי בסיפור החקירה שהתנהלה נגד אליצור סגל בגין מאמר ביקורת חריף נגד הרב הצבאי. מאחר ואליצור הוא רב המאמר היה בעצם חוות דעת מקצועית. סיכום המאמר היה (http://www.faz.co.il/story?id=3880): ''מסייע לרצח – איסור יהרג ואל יעבור. מסייע לגילוי עריות – איסור יהרג ואל יעבור. מסייע לחילול שבת – איסור סקילה. מסייע לביטול מצות ישוב הארץ – השקולה ככל התורה כולה''. ג. שני המקרים אינם סיבה לחקירת המשטרה והצרה שלנו שיש לא מעט מקרים כאלה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161049 | |
פעילות מיותרת של המשטרה | |
ע.צופיה (יום חמישי, 16/06/2011 שעה 20:28) בתשובה לדוד סיון | |
הגדרת המתנחלים כ''צבא כיבוש'' הוא בעצם התרת דמם. כי כידוע לך ולי ולכל אחד על הנכבש להילחם בכל דרך בצבא שכבש אותו. מההיבט הזה אין לי ספק שספירו, ולא בפעם הראשונה, קורא לאלימות כלפי אנשים מסוימים. לפני כשנה ויותר הוא במאמר שבין היתר התפרסם בפורום זה כינה את שר הבטחון ''פושע''.לטעמי גם על זה יש לעמידו למשפט. איני יודע כיצד הסתיים המקרה של אליצור סגל. אך עם כל הכבוד לאמונתו האישית והדתית ,במידה שזה אינו תואם את חוקי המדינה, חוקי המדינה קודמים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161051 | |
פעילות מיותרת של המשטרה | |
אריק פורסטר (יום חמישי, 16/06/2011 שעה 22:42) בתשובה לע.צופיה | |
עין, מדוע אתה מיתמם? הרי אפילו לך ברור שקבוצות מתנחלים מסויימות מהוות פלאנגה משיחית-דתית, הניזונה מפירות הכיבוש, כולל רצח, אלימות ושדידת קרקעות. אני בטוח שאפילו בגבעתיים שמעו על כך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161056 | |
פעילות מיותרת של המשטרה | |
ע.צופיה (יום שישי, 17/06/2011 שעה 2:53) בתשובה לאריק פורסטר | |
לא, לא ברורה לי האמת הגדולה שלך שזורחת מלוס אנג'לס עד לגבעות יו''ש. מה לעשות וצרות מוחין אינה סחורה עוברת לסוחר, לא בגבעתיים, לא במדינת ישראל ולדעתי גם לא בארה''ב. אילו היה לי כסף, ואין לי, הייתי מממן מחקר אקדמאי לבדוק איך שפלים כמו גדעון ספירו מוצאים ''חסידים'' במקומות שונים בעולם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161101 | |
פעילות מיותרת של המשטרה | |
המסביר לצרחן (יום שישי, 17/06/2011 שעה 23:16) בתשובה לאריק פורסטר | |
מבחינת התפיסה שלך כל הציונים הם מתנחלים וחבורת פלאנגה משיחית-דתית, כי יש בתוך ישראל ''הקטנה'' הרבה יותר אזרחים נושאי נשק שגם יורים למוות בערבים הפורצים לביתם (למשל, מקרה פריצת הבדואים לחוות שי דרומי בצפון הנגב). אני בטוח שגם בלוך אנכלס שמעו על כך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161135 | |
פעילות מיותרת של המשטרה | |
חוק שימור האלרגיה (שבת, 18/06/2011 שעה 12:00) בתשובה לאריק פורסטר | |
ממי המתנחלים גונבים אדמות? מאנשים שהאדמה לא שייכת להם? רק במקום שישנה בעלות ערבית פרטית מוכחת אפשר לדבר על גניבה. פירות הכיבוש בשלים, אכילים ומתוקים והכיבוש הוא בריא ומחזק. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161065 | |
פעילות מיותרת של המשטרה | |
דוד סיון (יום שישי, 17/06/2011 שעה 6:13) בתשובה לע.צופיה | |
ההגדרה הזאת איננה התרת דם כאשר הכותב מדגיש (לאורך השנים) שאינו תומך באלימות. להלן מספר ציטוטים: 1. ''הם בעד רצח יהודים''. 2. ''השמאלנים הם ללא ספק אוייבים של מדינת ישראל''. 3. ''ברק, ברק, בייניש ואולמרט, דיכטר וכספית, גולן ושטרנהל – כולם יהודים גלותיים דהימים שקיבלו על עצמם את הכניעה לג'יהאד ואת מילוי מצוותיו. לו מינה יאסר ערפאת עליו השלום בעצמו את מנהיגי ישראל בוועדה מסדרת, לא יכול היה אפילו להמציא משת''פים יותר יעילים, חרוצים, אלימים ואנטישמים יותר מן הנזכרים לעיל''. האם אין הציטוטים האלה התרת דם? במה הם שונים מההגדרה של ספירו שבעיניך מהווה התרת דם? האם חקרו את כותביהם? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161073 | |
אתה לא מבדיל בין עיתונאי לסתם מגיב בפורום... | |
ההפקרות בבתי-המשפט (יום שישי, 17/06/2011 שעה 10:36) בתשובה לדוד סיון | |
העיתונאי מהווה שופר תעמולה, אשר מגע לשומעי מליונים, אבל את המגיב בפורום, קוראים אולי כמה עשרות בני אדם בלבד... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161075 | |
אוסף של תירוצים | |
דוד סיון (יום שישי, 17/06/2011 שעה 11:42) בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט | |
יש בדבריך אוסף של תירוצים: א. עובדת היות האדם עיתונאי אין בה כדי לעשות את דבריו לעבירה. לכן ההבדלות שאתה מנסה לצייר הן תירוץ. ב. עיתונאי שכמה פורומים אינטרנטיים לא מגיע למיליונים - גם זה תירוץ. ג. מגיב אחד בפורום שחוזר על דבריו מגיע ליותר מכמה עשרות ולכן גם הטענה הזאת היא תירוץ. כאשר הדברים חוזרים ומופיעים בעשרות פורומים הרי ש''קוראים אולי כמה עשרות...'' הופך לתירוץ שקוף. ד. חשד לעבירה אינו תלוי במספר הקוראים או השומעים את הנאמר.לכן גם הטענה הזאת היא תירוץ. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161081 | |
לא הבנתה. ההבדל הוא | |
ההפקרות בבתי-המשפט (יום שישי, 17/06/2011 שעה 16:06) בתשובה לדוד סיון | |
ההבדל הוא בתפוצה של הדברים ובהשפעתם על כמות גדולה של שומעים... מה שעושה עברה לעברה, אינה אם העובר אותה הוא עיתונאי או לא, אלא לכמות האנשים שזה מגיע. אותו הדין לגבי קביעה אם הוצאה דיבה... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161181 | |
עבירה היא עבירה! | |
דוד סיון (שבת, 18/06/2011 שעה 17:27) בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט | |
תפוצה לא משנה את העובדה הזאת. ההנחה שיש תפוצה במקרה הנדון היא מופרכת. אתה לא הבנת. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161084 | |
פעילות מיותרת של המשטרה | |
ע.צופיה (יום שישי, 17/06/2011 שעה 16:24) בתשובה לדוד סיון | |
יכול ספירו להתהדר כל השנה ולא רק בפורים בנוצות של התנגדות לאלימות. כל מאמר שלו הוא גיבוי לאלימות כלפי יהודים וישראלים בפרט. כאשר ספירו מגדיר מתנחל כחייל בחיל הכיבוש. והוא תומך במלחמתם של הנכבשים בחיל הכיבוש, הוא התיר לא רק את דמם של החיילים אלא גם את דמם של המתנחלים. מר פוגל מאיתמר היה מתנחל נושא נשק. לכן, לפי הגיונו של ספירו רוצחיו לא חטאו כל חטא, הם פשוט נלחמו בצבא הכיבוש. גם גברת פוגל הייתה מתנחלת ואולי גם היא נשאה נשק לכן גם רציחתה היא בסדר לפי התיאוריה של ספירו. ילדי משפחת פוגל גם הם מתנחלים, אמנם בשלב זה אינם נושאים נשק אך סביר להניח שבעוד שנים מספר היו נושאים נשק לכן גם רציחתם סבירה ומקובלת לפי תורת מר ספירו. וזו אינה התרת דם וקריאה לאלימות? נו, באמת? אם אתה מביא לי ציטטות של הימין סימן שאין לך תשובה הולמת לדיון הנוכחי.וזה מבחינתי אומר הכול. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161182 | |
פעילות מיותרת של המשטרה | |
דוד סיון (שבת, 18/06/2011 שעה 17:35) בתשובה לע.צופיה | |
העובדה שאינך מתייחס ליתר הדוגמאות היא אסמכתא שהטענה שלך בדבר התרת דם חלשה ביותר. הדוגמאות האלה הן כאן משום שהציטוטים האלה הם חלק מאמירות לא פחות חמורות מהדברים של ספירו. הן מצוטטות כאן כי גם הן אמירות שאסור לפרשן כהתרת דם כפי שאתה עושה למרות חומרתן. העובדה שאתה מעדיף לא להתייחס אליהן מראה שאינך מוכן לדון בפרשנות שאתה נותן לדבריו של ספירו. מפריכה את הטענה שלך בדבר התרת דם ולא בגלל מי שדבריו מצוטט | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161053 | |
כל הכבוד לך גדעון! | |
עמיש (יום חמישי, 16/06/2011 שעה 23:10) | |
כל חייך אתה פועל ללא ליאות וללא מורא למטרות שאת המאמין בהן. השלטונות תמיד ניסו לפגוע בך ולדכא אותך אך אתה ממשיך בדרכך בראש זקוף. אני גאה בכך שיש אנשים כמוך במדינת ישראל, אני שמח וגאה בכך שזכיתי גם להכיר אותך אישית ואני מקווה כי תמשיך בדרכך זו. ולידיעת המשטרה ולידיעת כל העולם - גדעון ספירו צודק, המתנחלים החמושים הם כובשים מדכאים וזכותם של בני העם הפלשתינאי הכבוש להלחם בהם בדיוק כשם שזו זכותם להלחם בחמושי צה''ל המקיימים את הכיבוש. זכותם זו קיימת לא פחות משהיתה לנו זכות להלחם בכובש הבריטי או מזכותם של האלג'יראים להלחם בכובש הצרפתי ומזכותו של כל עם אחר בעולם להלחם בכובשים ובמדכאים. אני מתחייב בזאת כי אם תהיה פניה רשמית של ארגון ממלכתי להנהלת פאץ לחשוף את זהותי על מנת לעצור ולחקור אותי, אני אסכים לכך ללא כל דיחוי וללא כל שיהוי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161057 | |
כל הכבוד לך גדעון! | |
ע.צופיה (יום שישי, 17/06/2011 שעה 2:59) בתשובה לעמיש | |
זכותם זו של בני העם הפלשתינאי הביא לרצח משפחת פוגל באיתמר. רצח של אנשים ישנים וילדיהם הקטנים. זה המוסר של הספירואים ואוהדיהם פה בפורום ובכל מקום אחר. מי שלחם נגד הכובש הבריטי לא רצח אזרחים בריטים בשנתם, את נשותיהם ואת טפם. מי שלחם בכובש הבריטי ניסה בכל כוחו לשמור על טוהר הנשק. ההשואה היא שפלה ומגעילה.מראה על שנאה שמעוותת כל דעה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161058 | |
כל הכבוד לך גדעון! | |
אריק פורסטר (יום שישי, 17/06/2011 שעה 3:04) בתשובה לע.צופיה | |
''מי שלחם בכובש הבריטי ניסה בכל כוחו לשמור על טוהר הנשק.'' ולכן לא נכנס לדיר יאסין, ונמנע מלרצוח את נוסעי האוטובוס הערבי בצפת. אבל קיביה היתה מותרת, כי לא היה כבר כובש בריטי בארץ. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161059 | |
כל הכבוד לך גדעון! | |
ע.צופיה (יום שישי, 17/06/2011 שעה 3:07) בתשובה לאריק פורסטר | |
על צרות מוחין כבר דיברנו? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161060 | |
כל הכבוד לך גדעון! | |
אריק פורסטר (יום שישי, 17/06/2011 שעה 3:29) בתשובה לע.צופיה | |
עדיין לא. גם לא דיברנו על כפר קאסם ומקומות אחרים בהם הראנו לעולם את טוהר נשקנו. אבל מה, אתה חי בעולם קסום בו הכל הוא שחור או לבן, ואתה, ואחרים שהם ברי מזל כמוך, כולכם עטופים בלבן. בעולם שאני חי בו יש הרבה גוונים של אפור והכל נראה קצת שונה ממה שאתה רואה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161061 | |
יענקלה (יום שישי, 17/06/2011 שעה 4:33) בתשובה לאריק פורסטר | |
כבר מזמן הבהרת למשתתפי הפורום שהעולם שלך הוא העולם האפור.והשמש זורחת מישבנך. אה, ושהכל נראה ממרום מושבך שונה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161062 | |
השמש זורחת | |
אריק פורסטר (יום שישי, 17/06/2011 שעה 5:06) בתשובה ליענקלה | |
רק אלה שדוחפים את אפם לישבני יכולים לראות אותה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161085 | |
כל הכבוד לך גדעון! | |
ע.צופיה (יום שישי, 17/06/2011 שעה 16:26) בתשובה לאריק פורסטר | |
לכן אתה חי היכן שאתה חי ואני חי במקום אחר. העולם שלך מתאים למקום שבו אתה חי וכאשר אתה מעביר מחוכמתך מהמקום שאתה חי למקום שאני חי זה נשאר מאוד אוילי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161089 | |
אריק, כל זה מחוויר לעומת מה שעושה היום המשטר בסוריה... | |
ההפקרות בבתי-המשפט (יום שישי, 17/06/2011 שעה 17:34) בתשובה לאריק פורסטר | |
א- תמיד היו ותמיד יהיו מעשי הפקרות של אנשים בודדים. זה טבעו של האדם. ב- הטבח שהיום מבצעים מטעם הממשלה הסורית, בתושבים ערביים סורים, מחויר לעומת כל נסיון ההכפשה שלכה את היהודים... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161105 | |
אז תן לי להסביר לך צרחן יקר | |
המסביר לצרחן (יום שישי, 17/06/2011 שעה 23:29) בתשובה לאריק פורסטר | |
שכשיהודים תקפו אזרחים ערבים זה היה יוצא הדופן ובניגוד למדיניות הנקוטה. הערבים תוקפים יהודים בעיקר עם אזרחים מתוך רצון וכוונה. מבחינת הערבי יש לראות בתינוק ואף בעובר כאוייב ולרוצחו מיד במידת האפשר. רצח ילדי ותינוק משפ' פוגל היא רק תמרור אזהרה אחרון. הרוצח במעצרו ממשיך לומר שהוא עשה מעשה נאצל ושאילו ניתנה לו הברירה היה חוזר על הרצח ועושה עוד. אלה גיבורי התרבות שלך! השיטה שלך (שלכם) היא שצריכים לחזור שוב ושוב על שקרים נגד יהודים, אבל את האמת על הערבים מוסלמים צריך להסתיר, לא להתחייחס אליה, להתעלם ממנה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161068 | |
העמדות שלך | |
עמיש (יום שישי, 17/06/2011 שעה 9:55) בתשובה לע.צופיה | |
העמדות שאתה מביע הביאו עד כה לשפך דם של אלפי פלשתינאים, ילדים נשים וטף ושל אלפי ישראלים. וזוהי רק ההתחלה. אם אנשים בעלי דעות כמו שלך ימשיכו לנהל את העניינים עוד ישפך כאן דם רב. כל מה שנותר לי לקוות הוא שזה לא יהיה הדם שלי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161070 | |
העמדות שלך | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 17/06/2011 שעה 10:15) בתשובה לעמיש | |
שפך דם הוא המצב הרגיל בעולם . הניסיון להמנוע שפך דם הוא יפה אך פטטי . בדבר אחד אני מסכים איתך - אנחנו אגואיסטים . או במילים שלך ''כל מה שנותר לי לקוות הוא שזה לא יהיה הדם שלי.'' | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161074 | |
עמיש, ראייתכה מעוות כמו זו של ספירו... | |
ההפקרות בבתי-המשפט (יום שישי, 17/06/2011 שעה 10:41) בתשובה לעמיש | |
הבעיה נעוצה בעמדות של הערבים אשר גורמות לשפוך דם. היהודים היו רק המתגוננים במשך יותר ממאה שנים. אם היו מקרים בודדים בהם יהודים תקפו ערבים, הם היו תגובה לתוקפנות ערבים, מבחינת שיראו וייראו... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161063 | |
הדיעות של עמיש קנטרניות ומופרכות . | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 17/06/2011 שעה 5:56) בתשובה לעמיש | |
גדעון ספירו יכול להצטרף לאגודת הזברות נגד אלימות האריות . או לועד למען זכויות הכבשים נגד הזאבים הרשעים . או לאגודה של עשב השדה נגד הכיבוש של אדמתם על ידי החיטה . כיבוש רע לנכבש וטוב לכובש . ================================== לפי חוקי מדינת ישראל ועוד כמה מדינות אחרות , מותר להרוג אדם בהגנה עצמית , כאשר המתגונן מאויים בנשק . אך אסור לעשות זאת כאשר אין איום או אין נשק או ההרוג היה במצב של התרחקות . בוודאי שההרג אסור כשהנרצח ישן . אלג'יראי שרצח חיל צרפתי ישן אינו שונה מחיל צרפתי שרצח אלג'יראי כפות . במדמנה הפוליטית שבה אתה חי נשמע קירקור בכל הפעמים שבהם ישראלי חייל או אזרח הנקראים בפיך ''כוחות הכיבוש'' פגעו באזרח פלסטיני . גדעון ספירו הוא אחד המקרקרים . אם אזרח יהודי הנושא נשק לפעמים הוא יעד לגיטימי להריגה גם כשאינו נושא נשק , הרי שגם פלסטיני הוא יעד כזה . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161069 | |
חוקי מדינת ישראל אינם חלים על השטחים הכבושים | |
עמיש (יום שישי, 17/06/2011 שעה 9:57) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
והם אינם גוברים על החוק הבינלאומי ועל הצדק הטבעי במאבקו של עם כבוש. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161071 | |
חוקי מדינת ישראל אינם חלים על השטחים הכבושים | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 17/06/2011 שעה 10:23) בתשובה לעמיש | |
כעת אתה משקר . אמנם חוקי מדינת ישראל לא חלים ביהודה ושומרון , אבל חלים שם חוקים . והחוקים בענין רצח של אנשים שאינם נושאים נשק בזמן רציחתם תקפים גם שם . ================================================== נכון הוא שהפלסטינים הם עם כבוש . מאחר והזכרת ''צדק טבעי'' השאלה היא האם לרצוח אזרחים של העם הכובש הוא בתחום הצדק הטבעי ? וגם ארחיב את השאלה האם לרצוח אנשים מהכוח הצבאי בשעה שאינם נושאים נשק זה בתחום הצדק הטבעי ? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161076 | |
את שאלותיך תוכל להפנות לחמושי צה''ל | |
עמיש (יום שישי, 17/06/2011 שעה 13:46) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
העוסקים יום יום כמעט בחיסולים של אנשים בלתי חמושים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161087 | |
את שאלותיך תוכל להפנות לחמושי צה''ל | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 17/06/2011 שעה 17:00) בתשובה לעמיש | |
עוד שקר יצא מסדנתו של עמיש . חיילי צהל הורגים פלסטינים נושאי נשק . בצהל עושים מאמצים רבים כדי למנוע הרג של פלסטינים לא חמושים . בהשוואה הפלסטינים משתדלים לרצוח ישראלים לא חמושים . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161090 | |
רוב ההרוגים בקרב הפלשתינאים | |
עמיש (יום שישי, 17/06/2011 שעה 18:30) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
לא היו חמושים ולא היו מעורבים בשום פעילות מלחמתית בעת שחוסלו בידי חמושינו. יתר על כן, בין ההרוגים הללו יש מאות ילדים, מאות נשים ומאות זקנים וקשישים. ונשאלת השאלה, אם חמושינו עושים ''מאמצים רבים'' כדי לא לרצוח אנשים בלתי חמושים, ובכל זאת הורגים אותם, האם זה חוקי? לכן אני ממליץ בפניך להפנות את שאלותיך לאנשים הממונים על החמושים הללו שמתיימרים להגן עלי ועל מדינת ישראל. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161092 | |
רוב ההרוגים בקרב הפלשתינאים | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 17/06/2011 שעה 19:05) בתשובה לעמיש | |
אתה משקר באופן גלוי וגורף . אתה גם לא עושה הבחנה בין הרג אזרח בכוונה לבין הרג אזרח בתוצאת לוואי . פעולות הטירור הפלסטיני היו מכוונים ועדין מכוונים לרצח אזרחים חסרי נשק . גם הרצח המוכר באיתמר למרות שנרצחו בו שני בוגרים היה מכוון לזמן שבו הם ישנו כלומר לא היו חמושים . גם שלושת ילדיהם נרצחו בכוונה תחילה ואין ספק שהם לא היו חמושים בשום זמן . לשם השוואה אקח את המיקרה של ''רעד קטן בכנף'' כדברי טייסנו המהולל . שם נהרגו כעשרה פלסטינים/אזרחים יחד עם מחבל מרצח חמוש . האזרחים החפים מפשע היו תוצאת לוואי ולא תוצאת כוונה להורגם . גם נשיאת נשק ראויה לבדיקה ואבחנה . אמנם אמנת ז'נבה הרביעית אינה רואה בהרג אדם נושא נשק פשע מלחמה , אך אינה מבדילה בין נושאי נשק שונים . אך יש הבדל - אדם יכול לשאת נשק לצורך תקיפה או לצורך הגנה . אדם נבון יודע להבדיל בין אלה . עוד יש באמנת ז'נבה הרביעית איסור על הרג של מי שהניח את נישקו . הרג אסורים , עצורים , שבויים וכיוצא באלה אסור . אין שם התייחסות למצב שבו נושא נשק נם את שנתו וכמובן אין נשקו עליו . נחוץ שאתה תקבע עמדה . אם הרצח באיתמר היה של חמושים ישנים הרי זה גם דינם של פלסטינים חמושים-ישנים . אם הרג של פלסטינים חמושים שנהרגו בשנתם ייחשב בעינך רצח או פשע מלחמה הרי גם רצח הבוגרים באיתמר כך . לא מקובל עלי סטנדרט כפול שאתה וידידיך בשמאל אוחזים . ובכל מקרה שלושת הילדים באיתמר נרצחו בלי שהיו חמושים אי פעם . אזרחים לכל דבר וענין . ולסיום בצהל מבצעים תחקירים כאשר עולה החשד להרג מכוון של חף מפשע . אין מקרים כאלה בקרב מי שטהורים בעיניך ובעיני גידון ספירא . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161094 | |
רק לשם תזכורת - מי שנתפס כאן בשקר מביש היית אתה | |
עמיש (יום שישי, 17/06/2011 שעה 19:33) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
כשהבאת ציטוטים של אבו מאזן שאותם סילפת בכוונה על מנת לשקר. ועל כן, גם אם תחזור על כך אלף פעמים, מי שנחשף כשקרן זה אתה ולא אני. ועתה לענייננו. בדבר החוקיות או אי החוקיות של הרג אנשים בלתי חמושים, אני מציע לך לשאול את מנהלי החבורות החמושות שמתיימרות להיות צבא הגנה לישראל. מכיוון שהם מתמחים בחיסול, הרג, השפלה, התעללות, שוד גזל ועינויים, הם בוודאי מודעים היטב לאספקטים המשפטיים המתלווים לכך. הטענה בדבר ''תחקירים'' היא כמובן הבל הבלים. עד כה, לאחר הרג מכוון של אלפי בני העם הפלשתינאי בתחומי השטחים הכבושים, כמעט אף ישראלי (חייל או אזרח) לא נתן את הדין על מעשיו. וזה כולל רצח והרג מכוון של ילדים קטנים גם בידי חמושים במדים ירוקים וגם בידי המתנחלים ועוזריהם בבגדים אזרחיים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161095 | |
רק לשם תזכורת - מי שנתפס כאן בשקר מביש היית אתה | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 17/06/2011 שעה 19:47) בתשובה לעמיש | |
אתה משקר בכוונה ובמצח נחושה . כפי שהסברתי לך אותו אי-דיוק לא שינה את תוכן הדברים ולא היה בו שום רווח לי ולעמדותי המדיניות . אבל אתה אינך מקבל זאת . יחד עם זה ברור שאינך יודע מה כוונותי ולכן טענתך ש''סילפתי בכוונה'' הוא קישקוש . יתר דבריך הם טענות שיקריות ללא גיבוי בעובדות . ובקיצור - לשון הרע . רפש מבית היוצר של פלסטינים שקרנים . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161106 | |
כולם זוכרים את השקרים העלובים שלך | |
עמיש (יום שישי, 17/06/2011 שעה 23:30) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
וכל נסיונות הטשטוש לא יעזרו. שיקרת ונתפסת על חם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161114 | |
עמיש - אתה משקר . | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 18/06/2011 שעה 7:34) בתשובה לעמיש | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161133 | |
נתפסת חביבי, נתפסת על חם | |
עמיש (שבת, 18/06/2011 שעה 11:33) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
זייפת וסילפת ציטוטים והבאת אותם לכאן בכוונה תחילה על מנת להשמיץ ולהכפיש. חשפתי אותך תוך רגע ומאז אתה מפרפר בקצה החכה ובוכה כמו ילד קטן ''עמיש שקרן''. אבל האמת ברורה וידועה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161138 | |
עמיש, אתה ממשיך לשקר | |
חוק שימור האלרגיה (שבת, 18/06/2011 שעה 12:08) בתשובה לעמיש | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161153 | |
לך תלגום מרק עם מזלג . | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 18/06/2011 שעה 13:26) בתשובה לעמיש | |
אבו מאזן אמר שבמדינה הפלסטינית - לכשתקום - לא יהיו יהודים . לא אזרחים ולא צבא . ואתה יכול להמשיך לכתוב שאני משקר . זה לא מוחק את מה שהוא אמר . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161137 | |
רוב ההרוגים בקרב הפלשתינאים | |
חוק שימור האלרגיה (שבת, 18/06/2011 שעה 12:06) בתשובה לעמיש | |
כשאתה מערבב מלח במרק אז אתה בולע גם מלח. אל תערבב נשים וילדים במלחמת הטרור שלך, והם לא ייהרגו. זה המבחן האמיתי לשאלה מי רוצח אזרחים בכוונה ומי עושה ככל שלאל ידו כדי למנוע הריגת ילדים ונשים ! אני רוצה להזכיר לך מה שאתה מנסה לשכוח בכוח http://www.youtube.com/watch?v=CWIDZ7Jpdqg מדובר בשאלה תרבותית-דתית קודם כל, ובעניין הזה לישראל אין מענה טוב וגם לא יהיה! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161141 | |
ישראל לא עושה כלום על מנת למנוע הרג אזרחים | |
עמיש (שבת, 18/06/2011 שעה 12:40) בתשובה לחוק שימור האלרגיה | |
כל הסיפורים בעניין הם שקרים וטיוחים. בפועל החיילים יורים במי שבא להם ואחר כך מספרים סיפורים. גם מתנחלים שרוצחים פלשתינאים לא באים על עונשם אף פעם. (כולל רוצחים שיצאו מאיתמר במשך כל השנים והרגו בשכניהם) | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161144 | |
על הרוצחים מאיתמר | |
עמיש (שבת, 18/06/2011 שעה 12:42) בתשובה לעמיש | |
לא יזיק לקרא שוב מה עשו המתנחלים באיתמר לשכניהם הפלשתינאים | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161151 | |
על הרוצחים מאיתמר | |
ע.צופיה (שבת, 18/06/2011 שעה 13:22) בתשובה לעמיש | |
לא יזיק להיזכר מה עשו השכנים הפלשתינאים למשפחת פוגל מאיתמר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161155 | |
על הרוצחים מאיתמר | |
עמיש (שבת, 18/06/2011 שעה 13:29) בתשובה לע.צופיה | |
נכון אבל אין צדיקים בסיפור הזה | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161165 | |
על הרוצחים מאיתמר ועל הרוצחים מעזה | |
חוק שימור האלרגיה (שבת, 18/06/2011 שעה 14:09) בתשובה לעמיש | |
ההבדל בין הרוצחים מאיתמר לרוצחים מעזה הוא שהרוצחים מאיתמר פעלו על דעת עצמם ובניגוד לקונצנזוס מובהק בחברה הישראלית, ואילו הרוצחים מעזה פועלים לפי ובעידוד הקונצנזוס הפלסטיני. לכן, המקרים של ''הרוצחים מאיתמר'' הם מקרים ספורדיים ושוליים שאינם מייצגים את החברה הישראלית, אלא דווקא מעידים שטיבעה ואופייה הוא הפוך מהתנהגות הרוצחים. בעוד שהמקרים של 'הרוצחים מעזה' הם מקרים רבים שחוזרים על עצמם ע''י האליטה החברתית-מהפכנית של החברה הפלסטינית והם מייצגים את השאיפה העמוקה של כל צעיר פלסטיני. ה''רוצחים מאיתמר'' עשו זאת אפילו בניגוד להוריהם ולמשפחתם, ואילו הרוצחים מעזה עושים זאת בעידוד ובחיינוך הוריהם עוד מאז שהיו תינוקות שבויים בידי החינוך צמא הדם של החברה הפלסטינית. היכן אימא תהיה מאושרת לחנך ולדרוש משלושת בניה ללכת ולהתאבד לשווא למען אללה? רק בחברה הפלסטינית http://www.youtube.com/watch?v=ytX-DI_jwwI&playn... !!!! ואח''כ החמאס נותן לה במתנה ובתודה להיות חברת הפרלמנט של עזה !!!!!! * את כל זאת אני אומר למרות שאין הוכחות שכל ''הרוצחים מאיתמר'' אכן רצחו. לפחות בחלק מהמקרים יש עדויות השוללות את הטענה שהם רצחו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161171 | |
היישוב הפוגרומיסטי הבלתי חוקי איתמר | |
עמיש (שבת, 18/06/2011 שעה 14:44) בתשובה לחוק שימור האלרגיה | |
לא מייצג את החברה הישראלית? מי כן מייצג אותה? האם ההשתלטות השיטתית על מרחב המחיה הפלשתינאי תוך שלילת זכויות האדם והאזרח שלהם אינה מבטאת את החברה הישראלית? חמושי צהל המתעללים בתושבים אינם מייצגים את החברה הישראלית? בחיים לא קראתי כאלה שטויות כמו שכתבת | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161173 | |
היישוב הפוגרומיסטי הבלתי חוקי איתמר | |
חוק שימור האלרגיה (שבת, 18/06/2011 שעה 15:13) בתשובה לעמיש | |
בודאי שלא. לך נוח להתעלם מהמציאות ולהציג מצג שווא, אבל אין זה אומר שאתה צודק. גם סיסמאות כמו ''ההשתלטות השיטתית על מרחב המחיה הפלשתינאי'' , ''חמושי צה''ל המתעללים בתושבים'' .... מגכחים את טענתך. אף אחד לא שולל את זכויות האדם והאזרח של הפלסטינים, מלבד הם עצמם. יפסיקו טרור, ייפסקו הסגרים. עובדה, המציאות של היום מוכיחה את האמירה שלי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161178 | |
היישוב הפוגרומיסטי הבלתי חוקי איתמר | |
עמיש (שבת, 18/06/2011 שעה 16:00) בתשובה לחוק שימור האלרגיה | |
הבל הבלים ושקרים לבנים. הגדה המערבית הכבושה שקטה כפי שלא היה שנים רבות. האם ישראל נותנת לתושבי הגדה המערבית זכויות אזרחיות? האם יש לפלשתינאי תושב הגדה זכויות שוות לישראלי? ישראל מתנהגת ככובש אכזרי ואנו משלמים את תוצאות הכיבוש וההתעללות. ובינתיים זו רק ההתחלה, כשהפלשתינאים יתקוממו כמו במצרים וסוריה הכיבוש יתמוטט בן לילה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161191 | |
דרך אגב עמיש, הסתכלת ביו-טיובים שהביאו בפניך? | |
המסביר לצרחן (שבת, 18/06/2011 שעה 20:56) בתשובה לעמיש | |
חבל שאין לק עוז להתייחס לנראה ונאמר בהם. האמת כואבת לתיאוריות הקונספירטיביות שלך. לגבי ההבלים שאתה מפיץ על איתמר כבר דיסקסנו בעבר ונמצא שאולי רק אחד ובספק אחד נוסף יכולים לענות על הגדרתך כביריונים. לגבי היתר אין צל הוכחות לאישומים שלך. יו''ש היום שקטה וערבייה מקבלים שירות מהרש''פ שמתפקד בפועל. מה ישראל צריכה לתת להם בנוסף? שוב לחלק להם רובים? הם צריכים עבודה ובשביל זה יש להם את ממשלת רמאללה. ישראל לא צריכה לתת לפלסטיני ברש''פ שום זכות אזרח כי הם לא אזרחי ישראל. אז איך בדיוק אנחנו ''אכזרים''? שלא נותנים לערבים להיכנס חופשי לתוך ישראל? מה הפטפטת הזאת לך? ואל תפחיד אותנו בהתקוממות הפלסטינים. תן לפלסטינים לטעות לבד, הם לא צריכים יועץ הכי-יעץ כמוך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161200 | |
זה כבר שקרים שחורים | |
עמיש (שבת, 18/06/2011 שעה 22:39) בתשובה להמסביר לצרחן | |
ישראל היא הכוח הכובש בגדה המערבית, אין שם שום ישות מדינית אחרת שממנה יכולים הפלשתינאים לקבל זכויות אזרחיות וזכויות אנוש בסיסיות. ישראל גוזלת את אדמתם, את מימיהם, את חייהם ואת כבודם. אם אתה רוצה להתעלם מכך אתה מצטרף לרוב תושבי מדינת ישראל שמתעלמים מן הפשעים נגד האנושות המתבצעים מתחת לחלונם. גם הגרמנים שהתגוררו בדכאו טענו שהם לא יודעים שום דבר על מה שקרה מעבר לגדר. אף אחד לא האמין להם ואף אחד גם לא יאמין לנו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161207 | |
זה כבר שקרים שחורים | |
המסביר לצרחן (יום ראשון, 19/06/2011 שעה 19:27) בתשובה לעמיש | |
תודה לאל שאנחנו הכובשים ביו''ש ולא הערבים הם הכובשים בחוף. אם האופציה השנייה היתה מתקיימת אז אנחנו לא היינו יכולים להתווכח ביננו, וסביר שגם לא הייני עומדים על רגלינו על האדמה. ישראלת לא גוזלת אדמות. ישראל היא הכובשת. מכאן שאדמות המדינה עוברות לרשותה. אדמות פרטיות נשארות בידי בעליהן. אם התנחלויות התפשטו לאדמות פרטיות צריך לתקן את המצב כפי הניתן - לא לאשר התנחלויות חדשות שנוגעות באדמות פרטיות או לפצות במקום שהתנחלות עלתה על אדמה פרטית. בכל מקרה, רוב השטח היא אדמת מדינה. אני מתעלם מהאשמות שווא עם סיסמאות פומפוזיות. ישראל לא מבצעת פשעים נגד האנושות ואפילו לא נגד הערבים. אבל מעניין שאתה לא זודעק כשהערבים עושים פשעים נגד האנושות ורוצחים תינוקות יהודים. אני משער שאתה מהקבוצה המנותקת והמבודלת אפילו מעצמה שמצדיקה את שתיקת הכבשים שלה באמירה בנאלית ש''אנחנו דואגים לצלמנו כיהודים וישנם אחרים שיבקרו את הערבים''. אתה מפחד להיכנס לויכוח עם עצמך אל מול ים הפשעים שהפלסטינים ושאר הערבים מבצעים. ובעניין דכאו, זו עוד עז פועה בלתי רלוונטית שאתה מכניס לטיעוניך ברוב ייאושך למצוא דברים ראויים לסדר הויכוח שבעניינו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161210 | |
אתה לא דובר אמת | |
דוד סיון (יום ראשון, 19/06/2011 שעה 20:01) בתשובה להמסביר לצרחן | |
אדמות פרטיות של פלשתינאים נגזלו בהמשכים וגם עצי הזית שלהם נגזלו, שלא לדבר על גניבת הזיתים מהמטעים שלהם. מעניין שאינך זועק על העבריינות הזאת, אבל עוד יותר מעניין שאתה מנסה להפיל את התיק רק על ההתנחלויות... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161213 | |
אתה לא דובר אמת | |
המסביר לצרחן (יום ראשון, 19/06/2011 שעה 20:14) בתשובה לדוד סיון | |
אתה לא דובר אמת. אמרתי שיש התנחלויות או חלק מהתנחלויות על אדמות פרטיות וגם נתתי לכך שני פתרונות. גזילת עצי זית? אין ממש בטענה הזו. יש מריבה במספר התנחלויות על בעלות על שטחים שבגבול ההתנחלויות. מזיכרוני, לאחר שהתווכחנו רבות בעניין הזה, לא היה מקרה אחד בהם בא פלסטיני עם קושאן על קרקע מטעי הזיתים. בקשר לגניבת זיתים, כנראה שיש גניבות הדדיות. בחצי הראשון של העשור האחרון היו כמעט כל שנה גדיעת עצי זית ובאף אחד מהם לא נתפס מתנחל שגזם לערבי בעוד שנתפסו לפחות ב-3 מקרים ערבים שגזמו לעצמם או ליהודים. אני כן זועק על העבריינות הזאת, אבל לא על זה היה הויכוח. דרך אגב, אני גם זועק על תאונות יזומות שעושים פלסטינים ליהודים, על פשיטות להתנחלויות ורצח משפחות. אתה משום מה לא זועק. (אם אתה רוצה ללכת ככה). | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161215 | |
אמת ועוד איך! | |
דוד סיון (יום ראשון, 19/06/2011 שעה 21:50) בתשובה להמסביר לצרחן | |
א. אמרת לא זעקת וכעת אתה מתחכם בדבר גניבות הדדיות. עניין העימותים בין שכנים וגניבות הדדיות מוכר וידוע (גם על זה כבר כתבתי). חלק מהעימותים האלה נובעים מגזילת שטחים על ידי יהודים. אבל העניין הזה הוא לא העיקר אלא החלק השולי בסיפור. ב. זה שלא נתפסו מתנחלים לא אומר שלא היו חבלות נרחבות במטעי זיתים של פלשתינאים. ג. בזמנו הפרכתי טענה שהפלשתינאים גוזמים לעצמם ומאז לא ראיתי נסיון להראות שהם עושים זאת. ד. יש מסמכים של המנהל האזרחי של מי האדמות וזה מספיק לגמרי מבחינתי. גם ידוע שהחלטת בג''ץ בעניין אלון מורה, 1979, לא בוצעה. עד היום הם לא השיבו אדמות לבעליהן. ואם תחפש קושאנים לא תמצא גם אצל רוב היהודים היושבים על אדמות הפרטיות האלה. תקן אותי אם אני טועה. ה. אתה ממשיך לחפש אצל אחרים מה שאתה לא עושה. מעולם לא התחייבתי להשתתף בכל דיון ובכל היבט שלמישהו כמוך יהיה חשק לכלול בדיון. להזכירך השתתפותי בדיון כאן החלה מטענה כזאת שניסחת כלפי עמיש. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161217 | |
אמת ועוד איך! | |
המסביר לצרחן (יום ראשון, 19/06/2011 שעה 23:21) בתשובה לדוד סיון | |
א. עיקר או לא עיקר, אין טעם לעקר את העניין. ב. זה שלא נתפסו מתנחלים אינו אומר שמתנחלים או ערבים עשו זאת. זה שנתפסו ערבים עושים זאת, מעיד שערבים עשו זאת בפעמים שהם נתפסו. ג. לא יודע מה הפרכת ומה לא, אבל היו מקרים שפלסטינים גזמו את העצים גזימה עונתית והרסו חלק מהעצים כדי לייצר סנסציה תקשורתית. חלק מהעצים שגזמו הלך לשימוש ביתי. היו מקרים שפלסטינים פרצו למטעים בשדות מריבה הסמוכים להתנחלויות כדי לפגוע במתנחלים. ד. יש מסמכים ולכן אני אומר שיש מחלוקת בעניין בעלות פרטית ובאמת בחלק מהמקרים המתנחלים פלשו לאדמות פרטיות, כמו גם שפלסטינים פלשו לאדמות מדינה. נתתי דעתי לעניין הזה בפוסט הראשון בנושא. ה. אני מחפש דברים רעים אצל הפלסטינים כי אתם לא טורחים לעשות זאת. כל כולם חושבים שהעולם עומד או נופל רק בזכות המתנחלים. לי אין בעיה להתמודד עם כל טיעון שלך. אני לא בורח מטענות, גם אם הן טענות שוליות או טענות שווא. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161227 | |
מעט אמת בדבריך | |
דוד סיון (יום שני, 20/06/2011 שעה 6:59) בתשובה להמסביר לצרחן | |
יש מידע ברור איזה שטחים, ושל מי הם ובכל זאת נתפסים השטחים הללו וכאשר המנהל האזרחי מפנה אותם הם מיד נתפסים מחדש. זה נעשה על ידי יהודים. ב. ודאי שלא תודה, וגם אם אציג לך קישורים תמשיך להכחיש. בנתיים גם לא הצגת שום אסמכתא שפלשתינאים עושים נזקים לעצמם. ג. לא הראית שום אסמכתא אבל אתה חוזר על הטענות המופרכות. אשמח לדון איך על כל אסמכתא או הוכחה. במקרים שאני מכיר היטב מדובר בהתנחלות-מאחז שיושב על אדמה פרטית. ד. לא מדובר במחלוקת בעניין בעלות פרטית. ישנו דו''ח ששון שמבהיר מחדש שלא מדובר במחלוקת; מבהיר שמדובר בתפיסת שטחים פרטיים באופן נרחב. ה. בנתיים לא ממש התמודדת עם הטיעונים שלי. אם תרצה הנה חלק מהם: <דיון 4640>, <דיון 4409>, <דיון 4197> <דיון 3611>. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161231 | |
מעט אמת בדבריך | |
המסביר לצרחן (יום שני, 20/06/2011 שעה 12:51) בתשובה לדוד סיון | |
הסתכלתי בלינק הראשון וראיתי שאתה מכחיש אפילו תיאור עובדתי של הטבח שעשתה מפא''י באמצעותו של רבין בניצולי שואה, בנים אחרונים למשפחותיהם ששרדו את השואה. וכל זה מתוך שכנוע עצמי דמגוגי שהם עושים את הטוב בעיני הדוצ'ה. ככה זה גם בעניין האשמות השווא של המתנחלים בשריפת זיתים, מסגדים וכו'. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161239 | |
תודה לבן גוריון על חיסול המרד הפשיסטי של בייגין | |
עמיש (יום שני, 20/06/2011 שעה 14:07) בתשובה להמסביר לצרחן | |
וחברי הכנופיות שלו. בהחלט זה הזמן להזכיר את המעשה האמיץ והמבורך של חיסול המורדים המחוצפים הללו שניסו להרים יד על מדינת ישראל. ותבורכנה הידיים שאחזו בנשק ולחצו על ההדק. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161248 | |
תודה לבן גוריון על חיסול המרד הפשיסטי של בייגין | |
המסביר לצרחן (יום שני, 20/06/2011 שעה 15:41) בתשובה לעמיש | |
תודה שאתה מאשר את טענתי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161240 | |
כרגיל, במקום להתמודד עם טענות מסודרות, אתה מוסיף שקרים והזיות!!! | |
דוד סיון (יום שני, 20/06/2011 שעה 14:26) בתשובה להמסביר לצרחן | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161249 | |
כרגיל, במקום להתמודד עם טענות מסודרות, אתה מוסיף שקרים והזיות!!! | |
המסביר לצרחן (יום שני, 20/06/2011 שעה 15:42) בתשובה לדוד סיון | |
אתה לא יכול להתמודד עם האמת! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161253 | |
כרגיל, במקום להתמודד עם טענות מסודרות, אתה מוסיף שקרים והזיות!!! | |
דוד סיון (יום שני, 20/06/2011 שעה 17:44) בתשובה להמסביר לצרחן | |
הודעה אחת, שלושה משפטים שבכל אחד יש שקר אחד לפחות. ''צרחן'' אלו הם שקריך: שקר א': ''הסתכלתי בלינק הראשון וראיתי... ששרדו את השואה'' שקר ב': ''וכל זה מתוך שכנוע... בעיני הדוצ'ה''. שקר ג': ''ככה זה גם... מסגדים וכו'''. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161258 | |
כרגיל, במקום להתמודד עם טענות מסודרות, אתה מוסיף שקרים והזיות!!! | |
המסביר לצרחן (יום שני, 20/06/2011 שעה 18:28) בתשובה לדוד סיון | |
תראה, רבין וחייליו ירו בניצולי שואה ומתנדבים שבאו להילחם למען ישראל. רוב נוסעי ב''אלטלנה'' בכלל לא היו אנשי אצ''ל, או בית''ר, אלא פליטים יהודיים, שתפסו טרמפ על האנייה כדי לעלות ארצה ולהצטרף למלחמה נגד הערבים. רבין וחייליו ירו על ניצולים שקפצו למים להינצל מהאוניה הבוערת. http://www.youtube.com/watch?v=Wy2FKQGbk7o&featu... 16 ניצולי שואה מצאו את סופם מתחת למים, כשבכלל הם לא ירו ואפילו יריה אחת כמו שמנסים השמאלנים לשקר http://www.youtube.com/watch?v=yfUdfry0PTA&featu... . אתם השמאלנים מנסים להשיג הישגים פוליטיים גם מפשעיכם http://www.youtube.com/watch?v=9dXvyNXPYmU&featu... אכן, מופת מוסרי אתם !!! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161260 | |
ערימה של סילופים ושקרים מזוהמים | |
עמיש (יום שני, 20/06/2011 שעה 18:36) בתשובה להמסביר לצרחן | |
אין טעם לחזור על כל הסיפור ולהזכיר את חללי צבא ההגנה לישראל שנלחמו נגד הפושעים והמורדים שהיו על הספינה ונפלו באש המורדים. אין טעם גם לחזור על שמות האצלניקים המחוסלים שחלקם (כמו סטבסקי) היו מורדים בעלי ותק ונסיון וחלקם סתם נפלו קרבן לתעלולי מפקדיהם. (וכמובן שהאגדה בדבר ''ניצולי שואה'' אומללים ששחו בים לחוף המולדת אינו אלא קשקוש היסטרי של ממשיכי דרכם של הפורשים והמורדים). ואין כמובן טעם לחזור על העובדה שחברי כנופיות האצל הסתערו על מפקדות של צבא ההגנה לישראל בכוונה להרוג ולאפשר העברת הנשק לחברי הכנופיות שלהם בירושלים. וכל השקרים שיביאו כאן ביוטיוב או בכל מקום אחר לא ישנו את העובדות הללו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161262 | |
כרגיל, במקום להתמודד אתה מנסה באמצעות שקרים לשנות נושא!!! | |
דוד סיון (יום שני, 20/06/2011 שעה 18:48) בתשובה להמסביר לצרחן | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161263 | |
כרגיל, במקום להתמודד אתה מנסה באמצעות שקרים לשנות נושא!!! | |
המסביר לצרחן (יום שני, 20/06/2011 שעה 19:41) בתשובה לדוד סיון | |
ביקשת אמת, קיבלת אמת! לא איכפת לי שגם אתה מכחיש. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161275 | |
כרגיל, אצלך, ''לצרחן'', השקר הוא אמת!!! | |
דוד סיון (יום שלישי, 21/06/2011 שעה 6:47) בתשובה להמסביר לצרחן | |
מזכיר את העולם המעוות של הספר ''1984''. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161216 | |
אתה יכול להתעלם כאוות נפשך מהפשעים של מדינת ישראל ושלוחיה | |
עמיש (יום ראשון, 19/06/2011 שעה 22:18) בתשובה להמסביר לצרחן | |
זה בינך לבין מצפונך. אם אתה רוצה להיות כמו הגרמני שאמר שהוא לא ידע שום דבר - זו זכותך. אבל אז אני אבוא ואגיד שאין להאמין לך כי סיפרו לך והזהירו אותך שמדינתך, צבאה ואזרחיה מבצעים פשעים חמורים. אני מתקומם על פשעי מדינת ישראל משום שהשותקים הישראלים הם שותפים לפשע, ואני לא רוצה להיות שותף של המתנחלים ועושי דברם. כל הקשקשת הבולשביקית על הפגנה ומחאה נגד הפשעים של הערבים אינה אלא בדיחה. אני לא אחראי לפשעים של אחרים, אני אחראי רק לפשעים של המדינה שלי ושל אזרחיה ועל זאת אני מוחה. יתר על כן, אני לא מסתכל רק על הבעיה המצפונית והמוסרית, כלל וכלל לא. אני מתקומם על פשעי מדינת ישראל בשטחים הכבושים משום שזה יביא את הרס מדינת היהודים, בין אם בכך שנהפך למדינה דו לאומית ובין אם בגלל שפיכות הדמים הנוראה הצפויה כאן לכולנו בשל הסירוב להפרד מהגזילה ובשל האכזריות של הדיכוי והכיבוש. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161218 | |
אתה יכול להתעלם כאוות נפשך מהפשעים של מדינת ישראל ושלוחיה | |
המסביר לצרחן (יום ראשון, 19/06/2011 שעה 23:35) בתשובה לעמיש | |
נכון, זה ביני לבין מצפוני, כמו כל אזרח איכפתי אחר. אני רוצה להיות כמו ישראלי שאיכפת לו מכל דבר. את הגרמני אני משאיר לך. אם כי לאור מה שאתה לא יודע על הכיבוש וההתנחלות אני מתחיל להאמין שאתה, כמו הגרמנים שאתה מקפיד להביא בניגוד לרצונם, גם לא יודע ממש על הכיבוש. ישראל אינה מדינה פושעת אלא ארגוני הטרור הם ארגונים פושעים, ממשלת רמאללה וממשלת עזה הן ממשלות פושעות. הרבה בציבור הערבי הם פושעים ובני פושעים. הם לא קוצים מדינה יהודית לצידם, גם אם כל אזרחיה יהיו אנשי רק''ח. זכותך לא להיות שותף למתנחלים, כמו שזכותי לא להיות שותף למלשינוני זכויות ''האזרח'' ובעצם זכויות הטרוריסט. תמחה אתה מגד המדינה והמתנחלים ואני אתעלם מארגוני זכויות הכלום. אני שלא כמוך מסתכל גם על הבעיה הפוליטית פרקטית וגם על העניין המוסרי מצפוני. אני לא אתן יד לפגיע בלתי הוגנת בערבים, גם אם היא תץהיה מבחינה פרקטית בעד האינטרסים של ישראל. לדעתי ולצערי אנחנו לא עומדים לפני פתרון, ואפילו לא פתרון חלקי, מול הפלסטינים. זה לא בגלל שנתניהו או ציפי לבני לא מוכנים לתת הרבה, אלא רק בגלל שהם לא מוכנים לתת הכל. הפלסטינים לא מעוניינים להגיע לשלום של הכרה והבנה הדדיים, אלא רוצים לחתוך את ישראל בשיטת הסלאמי, עוד שטח פה, עוד ויתור שם, והכי חשוב - אי הרכה במדינת ישראל כמדינה יהודית ועמידה על עקרון 'זכות השיבה'. שני התנאים האלה הם הכרחיים מבחינתם להמשיך ב'תורת השלבים' כדי לפורר את ישראל ולהופכה לישות פלסטינית אם בדמוגרפיה ואם בטרור, המשולבים ביניהם. הפלסטינים עדיין לא השלימו עם קיומה של מדינה לא-אסלאמית במרחב האסלאמי הנקי מישויות שאינן אסלאמיות. הבריחה לגבולות 67' ודחיית זכות השיבה'' היא מתכונת מובטחת להמשך המלחמה בתנאים קשים יותר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161203 | |
היישוב הפוגרומיסטי הבלתי חוקי איתמר | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 19/06/2011 שעה 6:47) בתשובה לעמיש | |
בוא נניח שהפלסטינים ביהודה ושומרון דומים ביופיים ובאופים ובכבודם לאריות . זה לא מעליב . זה אפילו יפה . אז האריות הללו לא טרפו שפנים יהודיים עלובים כבר שנה או שנתיים . האם תשחרר את האריות להסתובב חופשי ? ובלשון פשוטה . חבורה של גנבים ורוצחים , לא רצחה כבר שנה . וָא וָא וָאוּ . כעת אתה מציע לתת להם חופש תנועה וחופש פעולה . אולי תזמין אותם לשכונת ''יפי נפש הָאייטס'' ? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161220 | |
היישוב הפוגרומיסטי הבלתי חוקי איתמר | |
אריק פורסטר (יום שני, 20/06/2011 שעה 2:52) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
הלוואי שיכולנו להגיד על חבורת הרוצחים והגנבים ''שלנו'' (המתנחלים) שהם לא רצחו כבר שנה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161232 | |
היישוב הפוגרומיסטי הבלתי חוקי איתמר | |
המסביר לצרחן (יום שני, 20/06/2011 שעה 12:52) בתשובה לאריק פורסטר | |
אנחנו לא מצפים ממך לאינטגריטי. אתה יכול להרגע. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161174 | |
על הרוצחים מאיתמר | |
ע.צופיה (שבת, 18/06/2011 שעה 15:20) בתשובה לעמיש | |
הצדיקים נגמרו אחרי שנולדו 36 האנשים הראשונים | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161176 | |
על הרוצחים מאיתמר | |
חוק שימור האלרגיה (שבת, 18/06/2011 שעה 15:55) בתשובה לע.צופיה | |
.... אחרי שנולדו 36 הצדיקים (הראשונים).... כי לא כל האנשים הרשונים שנולדו היו צדיקים........ | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161164 | |
אתה שוב מסיט את הויכוח כדי להסית | |
חוק שימור האלרגיה (שבת, 18/06/2011 שעה 13:58) בתשובה לעמיש | |
צה''ל נאבר בטרוריסטים שפועלים מתוך ערים, מתוך שכונות ומתוך בתים ולכן בהכרח כל ירי נקודתי לכיוון המחבלים פוגע גם באזרחים. לצה''ל אין ברירה אלא לפגוע בטרוריסטים התוקפנים, כי אי פגיעה בהם מתירה להם להמשיך ולשגר רקטות ומתאבדים כנגד אזרחי ישראל. אם המחבלים היו פועלים כצבא בנפרד מהאזרחים, כי אז מספר האזרחים שהיו נהרגים היה דועך לקירבת האפס. אבל הפלסטינים יודעים הרי שללא דם אזרחים אין כותרות למאבקם, ולכן מקפידים להקריב את ילדיהם, מתוך יוזמה וגם מתוך ברירה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161093 | |
את שאלותיך תוכל להפנות לחמושי צה''ל | |
אריק פורסטר (יום שישי, 17/06/2011 שעה 19:07) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
''בצהל עושים מאמצים רבים כדי למנוע הרג של פלסטינים לא חמושים .'' אתה מסמיק כשאתה כותב את השטויות האלו, או ששלב ההסמקה כבר נמצא מאחוריך? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161096 | |
את שאלותיך תוכל להפנות לחמושי צה''ל | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 17/06/2011 שעה 19:50) בתשובה לאריק פורסטר | |
האמת היא שטויות בעיניך . אילו היית אדם חכם כפי שאתה מתיימר להיות היית כותב כי ''צהל אינו עושה די מאמצים'' או דבר דומה . תחקירים כאלה נערכים כל הזמן ולכן הם ''רבים'' . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161107 | |
את שאלותיך תוכל להפנות לחמושי צה''ל | |
המסביר לצרחן (שבת, 18/06/2011 שעה 0:06) בתשובה לאריק פורסטר | |
האמת היא שאתה שכחת מה זה להסמיק ! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161360 | |
אני חושב שצריכים להיות לרגע אמינים וקשובים | |
גלעד היפתחי (יום חמישי, 23/06/2011 שעה 20:41) בתשובה לאריק פורסטר | |
ולשמוע גורם מקצועי, בעל ניסיון מבצעי, מוסרי ואמין ולא להיכנע לשקרים שמפיצים גורמי מחאה אנטישמיים, חסרי עמוד שדרה מוסרי ומתוגמלי ברוני טרור! ובהרצאה שנשא בשבוע שעבר: | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161066 | |
אני מאשים את גידעון ספירו בשקר . | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 17/06/2011 שעה 6:21) | |
גדעון ספירו מכיר את ההיסטוריה של הסיכסוך בין היהודים לערבים על ארץ ישראל . דבריו וכתביו הם פרשנות שקרית למה שהתרחש וממשיך להתרחש בארץ ישראל . פרשנותו השיקרית היא ביטוי מעוות הנובע מסטנדרטים כפולים . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161078 | |
לגדעון ספירו הרבה בריאות ! | |
רפי אשכנזי (יום שישי, 17/06/2011 שעה 14:20) | |
להלן תגובתי ב'הארץ' שהופיע בצמוד למאמר אודות המעצר ההזוי והמטופש של ספירו. תגובתי היתה מס' 205 בתוך בליל של רפש. להלן התגובה: בתגובה לכתבה: פעיל השמאל גדעון ספירו נעצר בחשד להסתה שם השולח: רפי אשכנזי עיר: ארצנו החמה כתובת דוא''ל: r_ashkenazy@walla.com כותרת התגובה:המעצר מטופש, לספירו הרבה בריאות! אני חלוק בדעותי על ספירו בהרבה דברים: איננו כובשים בשטחי יש''ע, הם אינם ולא היו בבעלות של שום מדינה, הם מעולם לא היו בריבונות של מישהו, הריבונות עליהם עדיין לא הוסדרה מאז מל` העולם הראשונה. הויכוח על מיקום הגבול הוא לגיטימי לגמרי גם אם איננו כובשים שם. את מאמריו של ספירו אני מכיר משנים רבות, מעולם לא הסית , תמיד אמר דברים חריפים שאינם ערבים לכל אוזן. ספירו היה חייל קרבי , שירת בצנחנים וצנח במיטלה ב 1956. אסור לשבור על גבו של גדעון את עקרון חופש הביטוי והמעצר שנעשה כנגדו הוא איוולת המתחילה מדרון חלקלק. ספירו איננו מסית, הוא לוחם על דעותיו. ישנם הרבה גרועים ממננו בתחום ההסתה, משני עברי המתרס הפוליטי. כדאי לאנשי הפרקליטות להתעמק ולקרוא את דבריו של ספירו לפני ששולחים ניידת עצירים לביתו. קצת שכל לא יזיק לאבירי החוק. הרבה בריאות לך גדעון מאחד שרחוק מאד מדעותיך אך ילחם על זכותך לחופש דעה . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161082 | |
לגדעון ספירו הרבה בריאות ! | |
ההפקרות בבתי-המשפט (יום שישי, 17/06/2011 שעה 16:10) בתשובה לרפי אשכנזי | |
רפי, מי שאשם באמת, הינו עיתון הארץ, אשר מנצל אותו כאמצעי לפרובוקציה, לצורך פרסומת זולה לעיתון... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161098 | |
ספירו כהרגלו מיתמם | |
המסביר לצרחן (יום שישי, 17/06/2011 שעה 23:03) | |
אף אחד לא הוציא מכתיבתו שום מילה ולא צבע את פרשנות בצבעים אחרים. ספירו רואה במתנחלים מתנחבלים הראויים ליחס פחות מיחס לאדם על כל המשתמע מזה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161121 | |
השאלה שאנחנו צריכים לשאול את עצמנו ולבחון את גדעון ספירו היא | |
חוק שימור האלרגיה (שבת, 18/06/2011 שעה 9:29) | |
האם גדעון מרחם ומגן באותו אופן על חוליגני-פֶה של המתנחלים והרבנים, כשהמשטרה מתעמרת בהם בדיוק באותה הדרך? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161163 | |
על פשעי חמושי ישראל בשטחים הכבושים | |
עמיש (שבת, 18/06/2011 שעה 13:57) | |
חמושים מכף רגל ועד ראש הם עומדים במחסומים, דוהרים בג'יפים ובכלי רכב משוריינים בכבישים, ברחובות ובסמטאות של ערים וכפרים, או מפטרלים בהם רגלית בנשק דרוך, הולמים באישון לילה על דלתות בתים, נכנסים ועורכים בהם חיפושים, עוצרים גברים ונערים לנגד עיני בני המשפחה שהוקמו ממיטותיהם - ובכל המעשים האלה הם מקיימים זה עשרות שנים, אם ירצו ואם לאו, שגרה של השפלה והתעמרות, של פגיעות בנפש ובגוף וברכוש של אזרחים, שגרה של הווי חיים של מערב פרוע, שבו לא המתעמרים ולא הקורבנות יודעים לאשורם את החוקים והכללים החלים עליהם. כי בחבל הארץ הזה, למרות המון הגדרות והחומות והמחסומים למיניהם המצלקים את אדמותיו, הגבולות אינם ברורים ואינם קבועים - לא רק הגבולות הפיסיים בין סמכות לסמכות ובין רשות לרשות, כי אם גם הגבולות התבוניים והמוסריים בין מותר לאסור, בין טוב לרע, בין טמטום לרשעות, בין מושפל למשפיל. למאמר המלא על הספר ''כיבוש השטחים עדויות חיילים 2000-2010'' | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161167 | |
עמיש, כל מדינת ישראל בנויה על שטחים כבושים... | |
ההפקרות בבתי-המשפט (שבת, 18/06/2011 שעה 14:28) בתשובה לעמיש | |
ההבדל היחיד, תאריך הכיבוש. אין הבדל בין כיבוש בשנת 1948 לכיבוש בשנת 1967 אפילו פחות מעשרים שנים.... מאז הכיבוש האחרון עברו יותר מ 40 שנים... מספיק עם דיקלום ''הכיבוש''... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=161169 | |
בסך הכל זוהי כתבה אידיוטית | |
חוק שימור האלרגיה (שבת, 18/06/2011 שעה 14:34) בתשובה לעמיש | |
ישראל כבשה את יוש'' ב-1967. עד שהחלה האינתיפאדה הראשונה כל ערביי יו''ש נכנסו ויצאו לישראל כאוות נפשם, נסעו במכוניות עם מספרים כחולים בכבישי ישראל, עבדו בישראל בתנאים של עובדים מקומיים. המחסומים וה''כבישים הנפרדים'' (בסך הכל 2% מכבישי יו''ש היו 'כבישים נפרדים', וחלקם היו כבישים נפרדים בעבוד הפלסטינים ובאיסור נסיעת יהודים בהם!), החלו רק מהאינתיפאדה הראשונה, וגם זה בהיקפים מאוד מצומצמים. איסור כניסת פלסטינים לישראל והצבת מחסומים היתה מהלך מתבקש וחשוב להתמודדות עם האלימות הפלסטינית שגאתה מסוף 2000. זו היתה התמודדות פאסיבית עם הטרור - הטלת קושי על הפלסטינים לנוע בתוך השטחים ולהיכנס להתנחלויות או לישראל (שבסוף גם הוקמה גדר בחלק מקו המגע), כחלק ממלחמה כללית בטרור. מנגד היו יוזמות ישראליות לחסל את האנשים המובילים את הטרור הפלסטיני. שני המאמצים האלה נשאו פרי ועצרו את הטירוף הפלסטיני. מרגע זה החלה ישראל לדלל את המחסומים, עד שהיום יש רק מספר קטן ביותר של מחסומים, בעיקר בדרכים המובילות לתוך ישראל. בשני המאמצים האלה יש חיכוך גבוה עם אוכלוסיה מקומית, משום שהטרור הערבי עובד בפרופיל אזרחי. לכן, אין בכלל להאשים את ישראל בתוצאות המדיניות הפלסטינית, כי האשמה והקלון מונח על כתפיהם. למרות נסיונם של הפלסטינים לפגוע בתדמית צה''ל ולחבר לו תמונה שיקרית של מדכא נשים וילדים, ולמרות הצטרפותם של שמאלנים אנטי-מוסריים למאבק השקר של הפלסטינים, ישראל עברה את מתקפת התעמולה הערבית-שמאלנית הזאת בהצלחה יחסית די טובה. הרבה אנשים בעולם מבינים שנגד טרור חסר פשרות יש להילחם בכלים אזרחיים וצבאיים, כולל חיסולים (חיסול בן לאדן הוא עדות שאפילו ארה''ב אימצה את המודל הזה). אם אתה לא רוצה להיות מושפל, אל תרצה לרצוח את אזרחי האוייב !!!!!!!!! מחיר ההשפלה במקרה שכן תפעל לרצוח, הוא מחיר די נמוך!!!!!! הפלסטינים שולחים ילדים להתעמת עם צה''ל כי הם עצמם פחדנים. ילד מת מביא להם כבוד וכסף בקהילתם. אז למה לא להקריב אותו? זה מעמיד לא פעם את חיילי צה''ל בשטחים בבעייה קריטית והם צריכים להגיב אליה מיידית, כי אם לא אז הם יֵהרגו. וב-99.99% חיילי צה''ל עומדים בכבוד בבעיות האלה http://www.youtube.com/watch?v=NW3oLLw366I , ובמקום שלא, באותה עשירית אחוז, נוצר הגרעין הפריזיטי-פסיכוטי של ''שוברים שתיקה'', ששברו את חוקי צה''ל, פעלו הניגוד להוראות ועכשיו מנסים לעשות מזה הון פוליטי !!!!!!!!!!!!!!! | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |