פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_6531

האימפריה הישראלית מול הננס האמריקאי
סמרטוט אדום / גדעון ספירו (יום שני, 30/05/2011 שעה 16:00)


האימפריה הישראלית מול הננס האמריקאי

גדעון ספירו



לקראת ביקורו של ראש ממשלת ישראל בארה''ב יצרה העיתונות את הרושם שנתניהו הולך לביקור של עימות ודרדור היחסים עם ארה''ב. זה היה מצב הרוח בעקבות נאומו של אובמה על המזרח התיכון. וכל כך למה? משום שהנשיא העז להעלות על שפתיו את שתי המלים גבולות 1967, שצריכים לשמש בסיס להסכם שלום עם העם הפלסטיני.

בפועל מה שקרה הוא, שנתניהו התייחס לנשיא אובמה כאל איזה חוסיין חסר זכויות מהשטחים הכבושים, שדעתו לא נחשבת ויש ללמדו בינה. כך חזינו במחזה סוריאליסטי שבו נותן נתניהו לאובמה קורס קצר על תולדות העם היהודי לעיני כל העולם, והתלמיד אובמה שומע בשקט ומהנהן בראשו מעת לעת.

הקורס הקצר היה מלא חורים כגבינה שויצרית, אבל התלמיד אובמה, אם מחמת הבושה או מחמת האימה ממנהיג האימפריה הישראלית, לא הגיב. למשל נתניהו הירצה לאובמה על גבולות 1967 שאינם בני הגנה, ועל כן לא תהיה נסיגה לגבולות אלו. אובמה, שמא לא הכין שיעורי בית, לא שאל את נתניהו את השאלה המתבקשת: אם הגבולות כה גרועים, איך קרה שדווקא מגבולות אלו זכיתם בניצחון גדול, כבשתם שטחים משלוש מדינות שכנות, ואילו את המכה החמורה ביותר ספגה ישראל במלחמת יום כיפור כששלטה על שטחים הגדולים פי כמה משטחה של ישראל.

בעקבות הרצאת האריה השואג נתניהו, עשה אובמה שיעורי בית. מי רוצה לעמוד שוב חשוף לנזיפות נתניהו. ואכן בהופעתו בוועידת איפא''ק עשה אובמה ''תיקון יהודי'', אולי מחווה לקראת תיקון ליל שבועות בו קוראים את מגילת רות שם אומרת רות המואבייה עמך עמי אלוהייך אלוהיי. הוא עיסה את האגו היהודי והישראלי עד בוש. סיפר בגאווה שאף נשיא לא פעל למען חימושה של ישראל כפי שהוא עשה. ארה''ב תמיד תשמור על ביטחונה של ישראל. לא עוד חזרה לגבולות 1967, הכובש ייהנה מפרי גנבתו. אף מילה על כיבוש, על כך שגם הפלסטינים זכאים לזכויות אדם. אין מו''מ עם ממשלה הנתמכת על ידי חמאס. כל זאת בתוספת מלים חמות על שתי הדמוקרטיות החולקות ערכים משותפים. אלוהיכם אלוהיי. למה להרגיז את אלפי היהודים המממנים חלק ניכר מחברי הקונגרס על שתי מפלגותיו.

הקרשצ'נדו של הביקור היה בהופעתו של נתניהו בפני שני בתי הקונגרס. מופע כה הזוי לא ראיתי זמן רב. שקרים לאין ספור פלט נתניהו, הגם באנגלית משובחת. כמו למשל, שחצי האחוז מערביי המזרח התיכון הנהנים מזכויות דמוקרטיות הם ערביי ישראל. אף מלה על הפלסטינים בשטחים הכבושים הנתונים לממשל צבאי מדכא, אף מילה על זכויות היתר של המתנחלים בשטחים הכבושים ההופכים את הממשל הצבאי לאפרטהייד. גם הפלסטינים אזרחי ישראל לא נהנים מזכויות שוות ליהודים. הם מופלים לרעה בכל נושא: שיכון, בריאות, תעסוקה, משפט, וחינוך. כל זאת לא הפריע לחבורת צירי הקונגרס לקום ולהריע לנתניהו עשרות פעמים, משל היו חבורת שוטים שטופי מוח.

שעה שנתניהו נאם, ובחסות המלל הדמוקרטי הריק מתוכן, הרסו שוטרי ישראל בפעם המי יודע כמה את הכפר הבדואי אל עראקיב בנגב, ילדים פלסטינים המשיכו להיות עצורים בתנאים משפילים במחנה המעצר עופר בשטחים הכבושים בניגוד לחוק הבינלאומי, מתנחלים המשיכו לשדוד את אדמות העם הפלסטיני וחיילי הכיבוש המשיכו להתעלל ולירות על בני העם הכבוש חסר הזכויות.

מחיאות הכפיים התכופות של צירי הקונגרס הזכירו לי ועידות של המפלגה הקומוניסטית הסובייטית שציריה מחאו כפיים לכל שטות ושקר שפלט המזכיר הכללי. האלה הם מנהיגי העולם החופשי? הבורות שמהולה בשמרנות פוליטית ימנית מדהימה ומפחידה.

אין ספק, נתניהו חזר לישראל בתחושה שהוא המנצח הגדול. אמריקה בשלב זה איתו. סקרי דעת קהל בישראל הוכיחו כי הפופולריות שלו עלתה פלאים. בטווח ארוך יותר, אם מדיניות הלא לא תימשך, כדאי להכין את המקלטים.


''איפוק''


ביום הנכבה, 15 במאי, צעדו אלפי פלסטינים לא חמושים מסוריה, מלבנון, מהשטחים הכבושים לעבר ישראל במטרה לבקר במקומות מהם גורשו. זה היה מצעד החיים שלהם. מול הצועדים הפלסטינים ניצב הצבא הישראלי, והתוצאה לפי עיתון ''הארץ'' - 14 הרוגים ומאות פצועים. התקשורת הישראלית הממוסדת, כתובה ואלקטרונית, איפיינה את התנהגות הצבא הישראלי כ''איפוק''. כאשר בסוריה הורג הצבא 14 אזרחים ופוצע עשרות ביום אחד, התקשורת הישראלית יוצאת בכותרות - טבח בסוריה. בישראל אותו מספר הרוגים ומספר גבוה בהרבה של פצועים מוגדר ''כהתנהגות מאופקת של הצבא''. עוד דוגמה לכיבוס השפה בישראל.

מדוע אסור לתושבי מחנה הפלטים דהיישה ליד בית לחם לצעוד לעבר כפר זכריה, לא רחוק מבית שמש, ממנו גורשו? יהודים מקבלים בחזרה את רכושם שנשדד בידי בני עוולה, הם יכולים לחזור ולחיות בארצות מוצאם, בפולין, גרמניה, רומניה, מרוקו, תוניס. ואילו הפלסטיים לא מורשים אפילו לבקר בכפרים ובערים בהם חיו אך לפני 63 שנים, וגם לא לקבל פיצוי על רכושם. דמוקרטיה נוסח ישראל. לידיעת מוחאי הכפיים בקונגרס האמריקאי.


כלבים

נתניהו בנאומו בקונגרס צייר תמונה ורודה של כלכלת השטחים הכבושים. זו תמונה מזויפת. מי שיגיע לרמאללה יתרשם מבתי קפה ומרכז קניות אבל זה מוליך שולל. ברמאללה מתגוררת האליטה והפקידות הפלסטינית. זו תמונה לא מייצגת. אלמלא כספי התרומות של הקהילה האירופית, כל העסק שם היה קורס. מצבם של החקלאים הפלסטינים בכי רע. הם נתונים לטרור המתנחלים. עצי הזית נעקרים, אדמותיהם מוחרמות על ידי הממשל הצבאי. צבא הכיבוש, שעל פי החוק צריך להגן על הנכבשים, עושה הכל על מנת להמאיס על הפלסטיים את חייהם. ישראל יצרה מפלצת שלטונית בירוקרטית של אלפי חוקים צבאיים שהופכים את חיי הפלסטינים לגיהינום.
עשרות אלפי משפחות פלסטיניות חיות במצוקה קשה בגטו הפלסטיני, חלקן בחרפת רעב, ועל כן זה אך טבעי שפלסטינים רבים עושים כל מאמץ למצוא עבודה בישראל, ומוכנים להשלים בעל כורחם בשכר ירוד וללא תנאים סוציאליים.

הצבא הישראלי מנסה למנוע את בואם של הפלסטינים לישראל ומשתמש למטרה זו ביחידת הכלבנים. כלבים אימתניים מסתערים על מחפשי העבודה, נושכים אותם, עד כדי גרימת קרעים ופצעים עמוקים שמחייבים אשפוז בבית חולים.

אילו שררה במדינה היהודית מעט רגישות, אסור היה להשתמש בכלבים שיסתערו על אזרחים לא חמושים שכל פשעם הוא הרצון להביא פת לחם למשפחתם הרעבה. קהות החושים בצבא ובשלטון הישראלי כה רבה עד ששכחו כי הנאצים הפעילו כלבים נגד יהודים בגטו ורשה שחיפשו פת לחם מחוץ לגטו. דמוקרטיה ישראלית שלא דווחה לקונגרס האמריקאי.


טרנספר

עיתון ''הארץ'' חשף לאחרונה מידע, שהוסתר מעיני הציבור, לפיו מאז תחילת הכיבוש ביוני 1967 ועד מחצית שנות ה-‏90 של המאה הקודמת, הממשל הצבאי הישראלי ביטל את תושבותם ומנע את שובם לבתיהם של 140 אלף פלסטינים לבתיהם. מי שנסעו לחו''ל, בין ללימודים ובין למטרות אחרות, הפכו במחי החלטה מינהלית של שלטונות הכיבוש לעקורים ממולדתם. בשיטת ראשי התיבות של לקסיקון הכיבוש הם הפכו לחל''ת. (חדל להיות תושב). כאן נחשפת המגמה האמיתית של מדינת ישראל על כל ממשלותיה מאז 1967: טרנספר שקט של פלסטינים, שיאפשר בסופו של דבר את סיפוח הגדה עם מספר קטן של פלסטינים שלא יסכן את הרוב הדמוגרפי היהודי. ומה יהיה על עזה? היא תהיה, לפי תכנית זו, בעייתם של המצרים.

אם תרצו, זה מה שעומד מאחורי המדיניות הישראלית של להרוויח זמן, של ''תהליך שלום'' שאין לו קץ. נתניהו ממשיך בסך הכל את מדיניות קודמיו. הוא עושה זאת במיומנות מעט גבוהה יותר ובלהט אידיאולוגי משיחי. תנו לישראל עוד 44 שנות כיבוש, כך מאמין בסתר ליבו הימין הישראלי, והיא תצליח באמצעות כל מיני טריקים כאלה ואחרים, אולי גם בסיוע מלחמה אחת או שתיים, להפחית למינימום את מספר הפלסטינים. כמובן שאין כוונה לחסל את הנוכחות הפלסטינית באופן מלא, שהרי ישראל זקוקה לכוח עבודה זול, אבל על פי חזון הקונסנסוס הציוני, לא יהיה בהם כאמור לסכן את מה שנחשב כאן כרוב יהודי מוצק.
נתניהו לא אמר דברים אלו בנאומו בקונגרס, אבל זה מה שעומד מאחורי מדיניות הלא לא. לשיטתו הזמן פועל לטובתו. עוד תרומה ייחודית של ישראל לדמוקרטיה המזרח תיכונית.


משטרה נגד עובדים

עובדי רכבת ישראל מנהלים מאבק נגד הפרטת הרכבת. הם יודעים כי הפרטה פירושה, הרעה בתנאי עבודה ופיטורים. מאבקם צודק ודמוקרטי. לא כך חושבות הנהלת הרכבת ומשטרת ישראל. בהפגנה שערכו העובדים מול מנהל הרכבת, עצרה המשטרה את חברי הוועד, כולל את יושבת הראש, והם נאלצו לבלות לילה בבית הכלא. כאשר משטרה עוצרת נציגי עובדים ומשליכה אותם לכלא, זהו סימן נוסף של חדירת נורמות הכיבוש לתחומי מדינת ישראל. הדבר לא דווח לנציגי הקונגרס האמריקאי, בעל הרוב הרפובליקאי. אין בכך צורך שהרי גם אצלם זכויות עובדים אינן עומדות בראש מעייניהם, אם להתבטא בעדינות.


מרדכי ואנונו

ממשלת ישראל חידשה את ההגבלות על המתריע מרדכי ואנונו. 25 שנים, רבע מאה, הוא אסיר ציון.
אסור לו לעזוב את ישראל ולחיות כאדם חופשי.
רשעות לשמה.

כל אלה שפועלים לשחרור ג'ונתן פולארד ומבקשים מנשיא ארה''ב לחון אותו ולאפשר לו לחיות בישראל, לא באים בידיים נקיות, כי הם תומכים בהמשך ההתעללות של ישראל בואנונו.
הגם שיש הבדל תהומי בין השניים, פולארד מרגל תמורת תשלום, ואנונו מתריע שמילא חובה דמוקרטית של מידע לציבור, הגיעה העת לשחרר את שניהם.


עוד 5 ביוני

בעוד מספר ימים נציין בפעם ה-‏44 את תחילתה של השליטה הישראלית על העם הפלסטיני. זהו הכיבוש הארוך ביותר של המאה ה-‏20 שגלש לתוך המאה ה-‏21. הבו גודל וכבוד לדמוקרטיה הדיקטטורית שהנחילה ישראל לאנושות.







http://www.faz.co.il/thread?rep=160255
תנאי לתגובה מפורטת .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 30/05/2011 שעה 16:36)

כאשר תגיב לביקורת כראוי , יוצגו כל השקרים במאמרך , זה אחר זה כעדת ציפורים על חוט חשמל מתח גבוה .
עד אז
די אם אכתוב שמאמרך שיקרי כרגיל .

http://www.faz.co.il/thread?rep=160265
תנאי לתגובה מפורטת .
אריק פורסטר (יום שני, 30/05/2011 שעה 22:09)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אנא הראה שקר אחד, אריה. זה שספירו לא מגיב לביקורת הוא הרינג אדום, ולתומי חשבתי שאתה מעל לשטויות כאלו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160270
תנאי לתגובה מפורטת .
חוק שימור האלרגיה (יום שני, 30/05/2011 שעה 22:28)
בתשובה לאריק פורסטר

שקר ספירואי - כשהוא טוען שישראל היא הכובשת היחידה במאה ה-‏20 שכובשת כל כך הרבה זמן.... קודם כל ישראל אינה כובשת בארץ ישראל ושנית http://www.faz.co.il/thread?rep=160262 .

http://www.faz.co.il/thread?rep=160282
תנאי לתגובה מפורטת .
אריק פורסטר (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 2:31)
בתשובה לחוק שימור האלרגיה

''קודם כל ישראל אינה כובשת בארץ ישראל''.

שקר!

http://www.faz.co.il/thread?rep=160316
תנאי לתגובה מפורטת .
גלעד היפתחי (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 11:26)
בתשובה לאריק פורסטר

אז למה אתה משקר?

http://www.faz.co.il/thread?rep=160300
תנאי לתגובה מפורטת .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 7:22)
בתשובה לאריק פורסטר

אתה לא גדעון ספירו .

http://www.faz.co.il/thread?rep=160262
אנחנו מבינים שאתה מאוכזב ששוב תקוותיך נגוזו
חוק שימור האלרגיה (יום שני, 30/05/2011 שעה 21:32)

ואובמה הראה שוב שהוא חלש מדי מכדי לבצע מהלך של שינוי גדול במדיניות ארה''ב מול ישראל והבעיה הפלסטינית. זה רק בגלל שאובמה הוא ינוקא פוליטית, אחד שרגיל לטעות בכל מה שידו משגת. אובמה הוא איש של דיבורים ולא של מעשים.

השלום גדול על המכנים את עצמם ''אנשי השלום'' או ''לוחמי השלום''.

מקומכם הוא רק לכתוב ולכתוב ולא להיות ענייניים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160263
שקר ה-‏5 ביולי
חוק שימור האלרגיה (יום שני, 30/05/2011 שעה 21:37)

טוב... ספרד כובשת במרוקו כבר מהמאותה ה-‏14 וה-‏16 http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?it... ובריטניה כובשת בספרד מהמאה ה-‏17 http://www.news1.co.il/archive/001-D-51459-00.html?t... ....... וזה רק המזער, אבל מי סופר אותם?

http://www.faz.co.il/thread?rep=160268
ספירו, כיון שהמדינה היהודית היא אימפריה
ההפקרות בבתי-המשפט (יום שני, 30/05/2011 שעה 22:21)

אז כמובן מותר לה לכבוש,

כפי שלאימפריה הסינית מותר לכבוש את טיבט (לידיעתכה, הכיבוש שם ארוך יותר)

http://www.faz.co.il/thread?rep=160280
ספירו, כיון שהמדינה היהודית היא אימפריה
ההפקרות בבתי-המשפט (יום שני, 30/05/2011 שעה 23:38)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

אגב,

שכחתה את הכיבוש הטורקי בצפון סוריה...

בניגוד לדעתכה,
ככל שהזמן עובר,
חל יותר חוק ההתישנות...

http://www.faz.co.il/thread?rep=160283
ספירו, כיון שהמדינה היהודית היא אימפריה
אריק פורסטר (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 2:47)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

כל הדוגמאות המובאות לעיל הן של מדינות שכבשו וסיפחו. בפעם האחרונה שבדקתי, טרם סיפחנו את הטריטוריות הכבושות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160295
ספירו, כיון שהמדינה היהודית היא אימפריה
ההפקרות בבתי-המשפט (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 6:17)
בתשובה לאריק פורסטר

אריק,

אם זו כל הבעיה שלכה,

הדבר יוסדר בזמן הקרוב,
כאשר הפלסטינים יכריזו חד-צדדית על מדינה...

http://www.faz.co.il/thread?rep=160301
ספירו, כיון שהמדינה היהודית היא אימפריה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 7:26)
בתשובה לאריק פורסטר

אני מבין מהמסר שלך כי אתה תומך בסיפוח גושי ההתישבות היהודית .

http://www.faz.co.il/thread?rep=160317
ספירו, כיון שהמדינה היהודית היא אימפריה
גלעד היפתחי (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 11:28)
בתשובה לאריק פורסטר

אז הכי הרבה שאתה יכול לדבר נגד ישראל הוא שהיא עדיין לא סיפחה את השטחים שכבשה..... ותודה לך על שאתה בעד מזרח ירושלים והגולן שסופחו כחוק.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160371
ספירו, כיון שהמדינה היהודית היא אימפריה
אריק פורסטר (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 18:22)
בתשובה לגלעד היפתחי

היות ולפי נתניהו הגולן ומזרח ירושלים יהיו על השולחן בשיחות השלום, לא כל כך ברור לי על מה אתה מודה לי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160383
ספירו, כיון שהמדינה היהודית היא אימפריה
גלעד היפתחי (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 20:08)
בתשובה לאריק פורסטר

לפי נתניהו הגולן (שהיא בכלל לא על הפרק כעת) וירושלים על השולחן בדיוק כמו ת''א וחיפה.
אבל אתה התבקשת לבטא את עמדותיך ולא את מה שאתה חושב על עמדת נתניהו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160385
ספירו, כיון שהמדינה היהודית היא אימפריה
אריק פורסטר (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 20:15)
בתשובה לגלעד היפתחי

אבטא את עמדותי לאחר שתסביר לי איך מז' ירושלים והגולן ''סופחו כחוק''. קיימים כללים בינלאומיים העוסקים במה שניתן לעשות עם שטחים כבושים. האם אתה מתכוון אליהם, או אל הפסקים של עבדאללה יוסף?

http://www.faz.co.il/thread?rep=160390
ספירו, כיון שהמדינה היהודית היא אימפריה
גלעד היפתחי (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 22:20)
בתשובה לאריק פורסטר

חוק הכנסת הוא הקובע בשח. ישראל כבשה ולכן השטח שלה. אם סוריה לא היתה רוצה לאבד את הגולן הישראלי אז היא לא היתה צריכה לפתול במלחמה. משפתחה המלחמה, הכל פתוח.

לגבי ירושלים היא מעולם לא היתה ירדנית לפי החוקים שלך. ירדן כבשה את מזרח ירושלים ויו''ש במלחמת 1948 וסיפחה אותה לפי חוקיה לירדן. האו''ם שלך לא הכיר בסיפוח הזה כחוקי. אבל מאחר שגם לי לא חשוב מה האו''ם קובע, לא איכפת לי שמזרח ירושלים סופחה על ידי ירדן כחוק, כי אנחנו כבשנו אותה וסיפחנו אותה אלינו מיד לאחר המלחמה. הסיפוח האחרון הוא הקובע. אם ירדן תפתח נגדנו במלחמה ומכבוש את מזרח ירושלים, אז היא תחזור להיות שלה.

אני חושב שמדינות שפותחות במלחמה צריכות לחשוב לפני מה עלולה להיות מחירה. זה גם גורם מרתיע.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160402
ספירו, כיון שהמדינה היהודית היא אימפריה
אריק פורסטר (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 23:01)
בתשובה לגלעד היפתחי

תן לי לנחש: עבדאללה יוסף היה דיקאן בית הספר למשפטים בו למדת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160415
ספירו, כיון שהמדינה היהודית היא אימפריה
גלעד היפתחי (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 23:23)
בתשובה לאריק פורסטר

כרגיל אתה טועה ב-‏180 מעלות בניחושיך, הערכותיך גם בעניין ההיסטורי - פוליטי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160459
ספירו, כיון שהמדינה היהודית היא אימפריה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 8:14)
בתשובה לאריק פורסטר

כדאי שתזכור
מהכיבוש האנגלי עד הכיבוש הישראלי זה 51 שנים ולא יותר .
מהכיבוש הישראלי ועד היום זה 44 שנים AND COUNYING אז חכה בסבלנות .

http://www.faz.co.il/thread?rep=160462
סוכן השפעה של ביון זר
חזי, הרצליה (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 10:43)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

בארגון הק.ג.ב.יש תפקיד שנקרא-סוכן השפעה.

סוכן השפעה יוזם ושותל דיס-אינפורמציה.מטרתו לסייע לאויב ולרעת המולדת שלו.לדוגמא-לפמפם כל הזמן-כיבוש,כיבוש,הכיבוש,בוש בוש...הכיבוש

המבין יבין למי הכוונה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160464
סוכן השפעה תופעה מאד רחבה!
דוד סיון (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 10:54)
בתשובה לחזי, הרצליה

זו לא תופעה ייחודית לק. ג'. ב. כי בכל האירגונים החשאיים,
הפוליטיים והפורומים בעולם יש סוכני השפעה

http://www.faz.co.il/thread?rep=160470
סוכן השפעה תופעה מאד רחבה!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 16:34)
בתשובה לדוד סיון

מענייןןןןןןן מאאאאאאאאאד !

http://www.faz.co.il/thread?rep=160487
[•] סוכן השפעה תופעה מאד רחבה!
גלעד היפתחי (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 23:39)
בתשובה לדוד סיון

[•]... למה הם (הפלסטינים) צריכים סוכני השפעה כששמאלנינו עושים את העבודה תמורת מעט שלמונים?

ובקיצור, סוכני השפעה הם רק בדימיון שלך בכל האמור במדינות דמוקרטיות, כולל ישראל. זוהי מסורת טוטליטרית שלא מוצאת את מקומה באירגונים חשאיים של מדינות דמוקרטיות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160499
סוכן השפעה תופעה מאד רחבה!
דוד סיון (יום חמישי, 02/06/2011 שעה 6:30)
בתשובה לגלעד היפתחי

סוכן השפעה הוא מישהו שעוסק בהשפעה על אנשים, על חברות, על ממשלות וכו' לטוב או לרע.
למשל דיפלומטים הם סוכני השפעה. הם קיימים בכל משטר ובחלק גדול של מוסדותיו. במקרה הזה כדאי גם לזכור את משרדי ההסברה הקיימים ברוב סוגי המשטרים ובמגזרים רבים אחרים של הממסד, ובחלקים אחרים של החברה האנושית כמו אירגונים חברתיים, אירגונים חשאיים, פורומים אינטרנטיים ועוד.

בכל משטר יש סוכני השפעה העוסקים בתעמולה ושלעיתים קרובות מפיצים מידע מסולף ביודעין; לעיתים קרובות מפיצים חצאי אמיתות. גם אלה קיימים בכל המשטרים, דמוקרטיים וטוטליטריים, והם חלק נפוץ בעיתונות במדורי דעות (אך לא רק) ובפורומים האינטרנטיים.

לעיתים סוכני ההשפעה משרתים אינטרסים זרים והם קיימים בימין ובשמאל. מוכר לי איש ימין קיצוני אחד שאמר בזמנו שכדי לפגוע בשמאל מותר לשקר ואפשר להגדירו סוכן זר כי הוא לא חי בארץ; אני מכיר אחד שבזמן היות שר בממשלת ישראל הסתובב בחו''ל והפיץ מידע נגד עמדת הממשלה.

נכון חלק מסוכני ההשפעה לא יודעים שהם כאלה אבל אלה בדרך כלל אנשים תמימים.

-----

הם קיימים בכל פינה וחבל שתתאמץ להכחיש...

http://www.faz.co.il/thread?rep=160502
סוכן השפעה תופעה מאד רחבה!
דוד סיון (יום חמישי, 02/06/2011 שעה 7:00)
בתשובה לדוד סיון

כמעט שכחתי את אייפאק. הנה מה שכתוב באתר של האירגון (http://www.aipac.org/About%20AIPAC):
AIPAC has worked with Congress and the Executive Branch on numerous critical initiatives -- from securing vital foreign aid for Israel to passing legislation aimed at stopping Iran's illicit nuclear program. Some highlights include:

Passing more than a dozen bills and resolutions condemning and imposing tough sanctions on Iran during the past 15 years.
...
Passing multiple resolutions affirming congressional support for Israel's right to self-defense in the face of terrorism by the terrorist groups Hamas and Hizballah.

זוהי הגדרה מתאימה ל''סוכן השפעה זר''.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160473
ספירו, כיון שהמדינה היהודית היא אימפריה
אריק פורסטר (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 19:19)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

מעניין. מה אתה רוצה שאעשה עם המידע הזה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=160480
ספירו, כיון שהמדינה היהודית היא אימפריה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 19:39)
בתשובה לאריק פורסטר

תפנים ותספור .
עוד מעט קט והשלטון העברי על ארץ ישראל ארוך יותר מזה הפלסטיני והירדני יחד .


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.