צונאמי במצרים | |||||
סמרטוט אדום / גדעון ספירו (יום ראשון, 06/02/2011 שעה 11:00) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=157960 | |
ספירו, מצרים לא תוכל להיות דמוקרטיה אמיתית... | |
מנקה בתי-משפט (יום ראשון, 06/02/2011 שעה 15:02) | |
הסיבה: רוב התושבים הם אנשים דתיים, והקוראן הוא המדריך שלהם לחיים וגם לפוליטיקה... יהיה טוב אם המוסלמים הקנאים לא ישלטו במדינה לטווח הרחוק... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=157962 | |
על דגנרלים ודגמוקרטים . | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 07/02/2011 שעה 13:54) | |
''הר הגעש הפוליטי חברתי שהתפרץ במצרים, הפתיע את כל המומחים והמומחים לכאורה, באקדמיה, בתקשורת ובגופי המודיעין הצבאיים'' מי שהופתע הופתע ומי שלא , לא הופתע . אני למשל . כאן באתר הזה כתבתי על ניסוי העכברים באסם , שערך בנג'מין פראנקלין . כאן באתר הזה כתבתי כי פיצוץ האוכלוסין במצרים יביא לרעב למהומות ולשפיכות דמים . הרעב עדין ממותן בסיוע ארה''ב , פיצוץ האוכלוסין לא ! המהומות כבר הגיעו וגם שפיכות הדמים תגיע . יכול גדעון ספירו להתרגש מההפגנות השקטות עדין במצרים אך קרבות רחוב בנוסח סומאליה ליד מחסני המזון , בוא יבואו , יחד עם גידול אוכלוסין נוסף ורעב אמיתי . אלה הם תהליכים ברורים . ''מעולם לא התקשטתי בנוצות של ''מומחה לענייני ערבים'', אולם כבעל השקפת עולם הומניסטית המכבדת זכויות אדם וצדק חברתי, היה תמיד ברור לי שמשטרי עריצות, סופם להתפורר. אינני יכול לצפות תאריכים, אבל התהליכים ברורים'' גם אני אינני מומחה לעניני ערבים אך את הקוראן קראתי מעט אבולוציה למדתי ולחשוב אני מסוגל . הקוראן אינו מכבד הומניזם , זכויות אדם וצדק חברתי . משטרים מתפוררים בכל הסוגים , גם דמוקרטיות מתפוררות במועדן . מבחנו של כל מישטר הוא ביכולתו לספק את הצרכים של הקהילה בה הוא נהוג . כאשר משטר אינו נספק זאת הקהילה מחפשת משטר אחר שיצליח במקום שהקודם כשל . ''דרישות המפגינים הינן א' ב' של כל מי שחפץ בדמוקרטיה ראויה: די לדיכוי ולמדינת משטרה, די לשחיתות, בעד בחירות דמוקרטיות ללא זיופים, נגד מכירת נכסי הציבור למתעשרים מקרב המקורבים לשלטון, בעד עבודה, דיור וצדק חברתי'' מושחתים אינם מתים , הם רק מתחלפים . מצרים דמוקרטית עשויה לדרוש מישראל מילוי הסכם קמפ דייויד שהוא, כך בנוסח המקורי, ''הסכם מסגרת לשלום במזרח התיכון'' ואם לא , מה אז ? ''אם לא תקיימו את הפרק הפלסטיני של הסכם המסגרת שהיה והינו הבסיס לחוזה השלום שנחתם במרץ 1979, אנו רואים עצמנו משוחררים מההתחייבויות שלנו'' בנסיבות אלה נהייה משוחררים מהחזרת סיני למצרים . ''אכן, קורה שבחירות דמוקרטיות מסתיימות בתוצאה לא דמוקרטית'' מי לחש גרמניה ? ============ ''שוד הקרקעות הגדול שמנהלת המדינה וצבאה בשטחים הכבושים'' נדון בזה לכשיקיימו הפלסטינים בפרט והערבים בכלל את סעיף 13 במגילת זכויות האדם של האום הנה הוא ''1. כל אדם זכאי לחופש תנועה ומגורים בתוך כל מדינה.'' ================= ''קודם כל על פחד של הממסד היהודי ישראלי ממי שמאמינים בגרסה דתית שונה. הוא עלול, חס ושלום, להרעיל את נשמותיהם הטהורות של ילדינו'' מצחיק לקרוא זאת מעטו של מי שמאמין באוסף פילוסופי שגוי . אדם שהלך רחוק עם הקפת עולם שגויה שנובעת מתפישה שגויה של הקיום האנושי . האם יכול בן אדם להיות גם יהודי וגם מאמין בישוע? לאורך 1700 שנה מאז שהדת הישועית קנתה אחיזה באימפריה הרומית והלאה היו אלה המאמינים בישו מגלמי הרוע , השינאה , הרדיפות , הביזוי , והרצח של היהודים . ''האם תיתכן מדינה יהודית ודמוקרטית?'' שאלה טובה ! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=157980 | |
אל תסתמך על ספירו כמומחה לעניין מצרים או מומחה לעניין היהדות | |
גלעד היפתחי (יום שלישי, 08/02/2011 שעה 20:13) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
בעניין מצרים הוא הודה שאינו מומחה גדול והוא הקפיד להראות לכולנו עד כמה הוא אינו מומחה ועד כמה הוא מנותק מהמציאות. בעודו כותב את שכתב, כבר בשטח התגלגלו הדברים אחרת! בעניין ההכרה בישועי כאילו הוא יהודי, גם כאן אין ספירו מבין דבר. שהרי מרגע שיהודי המיר את דתו אין הוא יהודי יותר. אני משער שספירו לא רוצה שנגדיר את היהודים לפי הגדרות של גזע... בעצם, כן. ספירו רוצה שנגדיר יהודי כמו שהגדירו אותו בגרמניה בשנות ה-30. שיהודי זה גזע ודם, וגם אם המיר דתו לאחר - יהודי הוא! אבל מה לעשות? ספירו כהרגלו טועה בגדול, בעיקר כשהוא כותב על עניינים שאיננו מבין בהם דבר !!!! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=157983 | |
אל תסתמך על ספירו כמומחה לעניין מצרים או מומחה לעניין היהדות | |
מנקה בתי-משפט (יום שלישי, 08/02/2011 שעה 21:21) בתשובה לגלעד היפתחי | |
גלעד, גם אם אתה וגם אם ספירו, תרצו או לא תרצו, היהדות היא גזע. יהודי תמיד נשאר יהודי... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=157979 | |
לא צונאמי אלא יאמי יאמי במצרים | |
גלעד היפתחי (יום שלישי, 08/02/2011 שעה 20:07) | |
אני תמהה איך בדיוק גדעון ספירו רואה תהליך דמוקרטיזציה במצרים? הפלת דיקטטורה אחת תביא רק להקמתה של השניה. כיום ישנם במצרים רק שתי מפלגות של ממש - מפלג השלטון 'הליברל דמוקרטית' (הגדרה די סרקסטית של מובראק וסולימאן) ומולם תנועת ''האחים המוסלמים'' שחברים בה כ-25% מהצמרים ואוהדים אותה כ-45% מהם (שזה כולל כמובן את חברי הארגון). באמצע יש רשימות עבר שאינן מחזיקות מים. המרכז החילוני המצרי פרוץ ולא מאורגן. לכן תמהתי שאובמה וקלינטון דרשו את דמו של מובראק מיד כששמעו על ההפגנה הראשונה. זו חוסר אחריות לדרוש את הליכת השלטון הישן בלי שהמצב בשטח בהיר וברור לכל המעורבים. בינתיים האמריקאים שינו את דעתם, הרבה בגלל ביקורת מישראל ומומחים אמריקאים למצרים ולעניינים ערביים. קלינטון כבר נותנת לסולימאן את הזמן הדרוש לארגן את המדינה ולהכינה לבחירות עוד חצי שנה - שנה. בינתיים נראה ששלטונו של מובראק יציב וסולימאן מדבר עם נציגי הארגונים הפוליטיים השונים ומתאים את מדיניות מצרים לדרישותיהם, ככל שהוא יכול. זוהי התנהגות מתוחכמת שמטרה להנמיך את התלהבות ההפגנות, להרדים את המורדים. לצערי מצרים אינה מוכנה לדמוקרטיזציה בתנאים בהם אין שחקנים למשחק הדמוקרטי. הקריאות להפיל משטר בשם הדמוקרטיה יכולים להוביל את מצרים לנפילה לזרועות ה'אחים המוסלים', שהם הארגון הפוליטי האופוזיציוני המאורגן ביותר. יש סיכוי גבוה שמצרים, במקרה כזה, תהפוך לעזה. החלום של גדעון ספירו ל''מזרח תיכון חדש ודמוקרטי'' מוקדם מדי כמו שהגדרתו את ישראל כ''אל דמוקרטיה'' (בגלל הכיבוש וה''אפרטהייד'', שממש לא קיים) הזויה מדי. המזרח התיכון לא נתקל - לא בזה ולא בזה. בקיצור, כמו שכותב ספירו על עצמו שהוא לא מומחה למצרים אז מתברר שהוא צודק בריבוע: הוא לא מכיר את מצרים וגם לא מכיר את הערבים בכלל. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=157984 | |
לאור המאורעות האחרונים: אובמה התכוון להמליך את האחים-המוסלמים | |
מנקה בתי-משפט (יום שלישי, 08/02/2011 שעה 21:25) בתשובה לגלעד היפתחי | |
ברור שלא היה גורם אחר אשר היה יכול לתפוס את השלטון במצרים, אם מובארק היה עוזב ''מייייד'' לפי דרשת אובמה... | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |