אכן, להרוג את החילונים! | |||||
יוסף חרמוני (יום חמישי, 11/11/2010 שעה 15:00) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=155119 | |
הענקת גובה לנמוכי הנפש. | |
ע.צופיה (יום חמישי, 11/11/2010 שעה 15:28) | |
כל הרבנים שציטטת,אשר לדעתי חוץ מאנשי החצר שלהם, איש לא שמע עליהם וכנראה שבודדים בכלל מתענינים בהם.הם לפי הציטטות שהבאת אחוזי פחד גדול מאוד מהתעצמות המחנה החילוני.הרצון לשנות את המציאות בכוח איזה שהוא נס פיזי, כגון השמדה או הרחקה,של החילונים מראה את אוירת היאוש העמוק שהם חיים בו.הכינויים ''בהמה'' ו''קוף'' (שאגב, אני שמעתי אותן אישית מרבנים לגבי אנשים כמוני)הם ביטוי השנאה העמוקה שהם חשים.וכידוע מקור השנאה הוא בפחד. לכן בכך שאתה נותן תשומת לב לנמוכי הנפש האלה אתה רק מוסיף להם סנטימטרים לגובה. מנגד אני חייב להגיד שאותו אמן שהצמיד לרבנים שונים, מבלי לקבל את רשותם, כוונת רצח והרג , הוא מעשה חמור מאוד בעיני, אולי חמור יותר מדברי הרבנים שהבאת פה. גם מעשה זה מעיד על שנאה עמוקה וראוי לכל גינוי. מנקודת השקפתי הוא מייצג את נמוכי הנפש, ויש לא מעט, הנמצאים בצד השמאלי של המפה הפוליטית. הם בהחלט מביישים את המחנה שאני משייכת את עצמי אליו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155121 | |
זה בדיוק מה שאמרו על היטלר | |
עמיש (יום חמישי, 11/11/2010 שעה 18:05) בתשובה לע.צופיה | |
כשהוא התחיל את דרכו עם נסיון הפוטש ועם הכשלונות הראשונים שלו בבחירות. ראו הוזהרנו! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155126 | |
זה בדיוק מה שאמרו על היטלר | |
ע.צופיה (יום חמישי, 11/11/2010 שעה 19:14) בתשובה לעמיש | |
אני חושב שאתה הולך רחוק מדי בהשוואה הזו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155133 | |
זה בדיוק מה שאמרו על היטלר | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 11/11/2010 שעה 20:25) בתשובה לעמיש | |
דבריך הם דמגוגיה והסתרה של המצב האמיתי . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155145 | |
זה בדיוק מה שאמרו על היטלר | |
איתן אדיר (יום חמישי, 11/11/2010 שעה 23:56) בתשובה לעמיש | |
אני חושב שאתה הולך נמוך עם עצמך. היטלר הוא יבוא אישי שלך לויכוח, ולכן זה מחייב רק את עצמך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155159 | |
זה בדיוק מה שאמרו על היטלר | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 5:51) בתשובה לאיתן אדיר | |
אל תהייה תמים . הזכרת היטלר אצל עמיש נועדה לחסום את הדיון . סטלין הרג כפליים אנשים מהיטלר . מלחמת העולם השניה פרצה כי הגרמנים רצו לתקן את תוצאות מלחמת העולם הראשונה . מלחמת העולם הראשונה פרצה כי האנגלים במיוחד אבל גם הצרפתים לא איפשרו לגרמנים לפתח קולוניאליזם , או שווקים למכירת מוצריהם שהיו טובים יותר וזולים יותר . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155181 | |
בקיצור - אתה מצדיק את הנאצים | |
עמיש (יום שישי, 12/11/2010 שעה 8:12) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
אני לא מופתע מכך כלל ועיקר. כבר למדנו להכיר אותך ואת שכמותך | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155185 | |
בקיצור - אתה מצדיק את הנאצים | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 9:17) בתשובה לעמיש | |
אתה מצדיק את הנאצים . אותי אינך מכיר אבל את כתיבתך המגמתית , חסרת יכולת הפרדה לגורמים ורבת השקרים והדמגוגיה , כולנו מכירים . אפילו לנהל דיון או ויכוח אינך עושה . כל תגובותיך הן רסיסי שקרים . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155187 | |
הצדקת הנאצים היא אצלך שיטה קבועה | |
עמיש (יום שישי, 12/11/2010 שעה 9:19) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
שבאה לידי ביטוי גם בהודעה שאליה התייחסתי ואשר בה הצדקת את גרמניה על שפתחה במלחמת העולם השניה. אם זו לא הצדקת הנאצים אז מה כן? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155195 | |
הצדקת הנאצים היא אצלך שיטה קבועה | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 9:41) בתשובה לעמיש | |
בורותך וחסר ההפרדה לגורמים היא קו חוזר אצלך . אבל אני אסביר לך למרות שכנראה זה לשוא . בגלל ז'ורז' קלמאנסו הושת על גרמניה סכום פיצויים עצום . להתמודדות עם זה הונהגה בגרמניה אינפלאציה אדירה . המוני מובטלים שרובם היו חיילים משוחררים הסתובבו ללא עבודה וללא מטרה . בגרמניה הנפוצה טענת ''סכין בגב'' אחרי שכוחות זרים לא נכנסו לגרמניה לפני כניעת צבאה . לזה אפשר להוסיף את הזעם והבושה הלאומיים . ממשלת ואיימר לא הצליחה לשלוט ולא הצליחה להרגיע את ההמונים . אחרי הבחירות בנובמבר 1932 קיבלו הנאצים 33% מהמושבים . במרץ 1933 קיבלו 44% מהמושבים . לא כל הגרמנים היו נאצים . היו שם ליבראלים וקומוניסטים ואחרים . היטלר אחראי לרצח 6 מיליון יהודים , 7 מיליון גרמנים , 22 מיליון רוסים . כל זה אינו אומר שלאנגלים ולצרפתים אין חלק באשמה . מלחמת העולם הראשונה הייתה תוצאה של הסירוב האנגלי והצרפתי להכיר בכוחה הכלכלי והצבאי העולה של גרמניה . כפי שכתבתי מלחמת העולם השניה הייתה המשך ותגובה לתוצאות של מלחמת העולם הראשונה . את זה הבין באיחור רב צ'מברליין , כשהמלחמה כבר הייתה בלתי נמנעת . לעומת היטלר אפשר לבחון את סטלין . הוא רצח 30 מיליון בני מדינתו שלו , שלא הסכימו עם מדיניותו או היו קורבן לשיטות שלטונו . והערה נפרדת אתה התבקשת להגדיר ''פאשיזם'' ולא עשית זאת . אני הגדרתי פאשיזם כדרכי וטענתי כי פאשיזם הוא המצב בעולם החי . גם עם זה לא התמודדת . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155203 | |
הצדקת הנאצים היא אצלך שיטה קבועה | |
עמיש (יום שישי, 12/11/2010 שעה 9:52) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
מה שאני שכחתי בהיסטוריה אתה לא תדע לעולם ועל כן חסוך ממני את המידע המיותר הזה. רוח דבריך היא ברורה ואין זו הפעם הראשונה שאתה מצדיק את היטלר ואת הנאצים. כל התירוצים שלך רק מעמיקים את ביב השופכין שהוא המעיין ממנו אתה שואב את זמירותיך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155609 | |
אם שכחת אז איך אתה יודע מה שכחת? | |
המסביר לצרחן (יום שישי, 19/11/2010 שעה 15:36) בתשובה לעמיש | |
לכן אמירתך סתמית ואפילו לא מחייבת את עצמך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155395 | |
[•] הצדקת הנאצים היא אצלך שיטה קבועה | |
איתן אדיר (יום שני, 15/11/2010 שעה 10:50) בתשובה לעמיש | |
היכן ראית / קראת שהוא מצדיק? אתה סתם [•]... בלתי נלאה שבונה את יסודותיו על השקר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155398 | |
הצדקת הנאצים היא אצלך שיטה קבועה | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 15/11/2010 שעה 11:34) בתשובה לעמיש | |
תגובה מתאימה אינה מנומסת . מאחר ואתה חותך הכל בסכין קצרה וכהה אסביר לך באופן שגם ילד יבין . הנאצים היו בשלב הבחירות האחרון 44% מהבוחרים בגרמניה בין שתי מלחמות העולם . הגרמנים בראשות הקאנצלר היטלר ימח שמו , ניסו לתקן מצב פוליטי , חברתי , כלכלי ומדיני גרוע שנבע מסיבות אחדות . 1 - דחיקתם משווקים בינלאומיים על ידי האנגלים . 2 - ניסיון לבלום את עליונתם הטכנולוגית . 3 - קנס כספי עצום לפי דרישת הצרפתים . 4 - אינלפציה ואבטלה אדירים ובמיוחד של חילים משוחררים . 5 - סטאגנאציה שנפוצה בעולם בגלל התמוטטות הבורסה האמריקאית . 6 - תפוצת הפיתרון הקומוניסטי כאלטרנטיבה פוליטית וכלכלית . בין שלוש המגמות האפשריות דהיינו ליברליזם נוסח ווימאר , קומוניזם נוסח ברה''מ ונאציונל-סוליאליזם נוסח היטלר זכה היטלר ברוב יחסי בפרלמנט שלהם . היטלר ניהל מדיניות תוקפנית . זו נקראת פאשיזם למרות שזו צורת השלטון של מוסוליני באיטליה . היטלר גרם לנו היהודים נזק עצום . ששה מיליון נרצחים . אתה אינך מסוגל להתמודד עם העובדות ובוודאי שאינך מסוגל להתמודד עם ההגדה של פאשיזם שאינו האיטלקי . גם אינך מסוגל להתמודד עם השאלה הפילוסופית העולה מהפאשיזם כפי שאני ניסחתי . מכאן אתה מגיע מהר לטענה של הצדקת הנאצים . המינימום שאני יכול להגיד עליך זה שאין לך עומק . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155444 | |
הצדקת הנאצים היא אצלך שיטה קבועה | |
אריק פורסטר (יום שני, 15/11/2010 שעה 18:54) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
אתה מעלה שש סיבות נכונות שהביאו לעליית הנאצים לשלטון ב-1932-33, אך אלו לא היו הסיבות לפריצת מלחמת העולם השניה. ניתן להאשים את מדיניות ''מרחב המחיה'' של היטלר, שהביאה לסיפוח חבל הסודאטים ואוסטריה, ובסופו של דבר להסכם עם סטלין לחלוקת פולין. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155463 | |
הצדקת הנאצים היא אצלך שיטה קבועה | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 16/11/2010 שעה 6:16) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
זו תופעת לוואי ולא סיבה עיקרית . גם ללא בעיית היהודים הייתה גרמניה יוצאת למלחמה . עובדה היא שבראשונה השתתפו היהודים כחלק מהעם הגרמני . ועוד הערה . אלמלא האנטישמיות של היטלר היו הגרמנים מנצחים במלחמת העולם השניה ! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155489 | |
הצדקת הנאצים היא אצלך שיטה קבועה | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 16/11/2010 שעה 11:36) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
ידידי מלחמת העולם השניה לא פרצה בגלל רצונו של היטלר ימח שמו להשמיד את היהודים . היא פרצה בגלל בעיות שהיו לגרמנים אחרי המלחמה הראשונה . בעיקר שני משברים כלכליים וגם תחושת הכבוד האבוד . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155454 | |
הצדקת הנאצים היא אצלך שיטה קבועה | |
איתן אדיר (יום שני, 15/11/2010 שעה 20:41) בתשובה לאריק פורסטר | |
אפשר בהחלט לומר שאלה חלק מהסיבות שהעלו את הנאצים לשלטון בגרמניה אבל שהיו גם חלק מהסיבות שהובילו אותם לפתוח במלחמה. מדובר בסיבות ואינטרסים ברמות שונות. מדיניות ''מרחב המחיה'' נולדה כחלק מתפיסת העולם הנאצית שעליהם, כגזע עליון, להשתלט על כל אירופה ולשלוח ידיים לכיבושים במרחבים באסיה, אפריקה ואמריקה, תוך הסתייעות בגזעים שותפים לדרך, כמו האיטלקים, ספרדים, יפנים וגם חלק מהערבים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155462 | |
הצדקת הנאצים היא אצלך שיטה קבועה | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 16/11/2010 שעה 6:13) בתשובה לאיתן אדיר | |
קל להיתפס למה שכתבת ואכן בזה תולים רבים את הסיבה למלחמה . אין ספק שהיטלר שהיה חסר השכלה ובעל ידע מוגבל וגם קרוב לוודאי בעל אישיות פסיכותית חשב ונהג כאילו הגרמנים הם גזע עליון . אבל בחירתו והתאמתו לתפקיד הקאנלר נבעה מצרכים אמיתיים של העם הגרמני . הקיסר וילהלם שהיה נכדה של ויקטוריה שדיבר אנגלית מושלמת אך במיבטא גרמני , רצה לקרב את גרמניה לאנגליה ונידחה בבוז . האם גם הוא היה פסיכופת ? הרעיון של מרחב מחיה , האם לא היה תחליף לשטחי המושבות של אנגליה , של צרפת ושל ספרד ? האם לא הייתה גרמניה יצרנית יותר ובאיכות גבוהה יותר מזו של אנגליה ובוודאי של צרפת ? וכמה עצום היה כוחה של גרמניה בשתי מלחמות העולם אם ניצחה את כל אירופה פעמיים וללא ארצות הברית ב-1918 לא הייתה מנוצחת ? ועוד ללא ארה''ב וברה''מ יחד לא הייתה מנוצחת שנית ? וכיצד זה שהיום שוב היא הכח המרכזי והחזק באירופה ? כל אלה שהם עובדות מוצקות , אשר מדינות אחרות סירבו לקבל , הם שגרמו לשתי המלחמות . ואין זה מיקרה שאני כותב זאת . כיום המוסלמים מסרבים לקבל את העליונות הכלכלית , תעשייתית וצבאית של המערב ובעיקר ארה''ב . סין והסינים שהם עם הרבה יותר נבון ומוכשר מהערבים מבינים שהדרך הנכונה היא בניה סבלנית של עוצמתם . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155467 | |
הצדקת הנאצים היא אצלך שיטה קבועה | |
אריק פורסטר (יום שלישי, 16/11/2010 שעה 6:29) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
מרחב המחיה הגרמני שונה מהמושבות הבריטיות והצרפתיות (ואפילו הגרמניות) באפריקה וביבשות אחרות. לצרפת ובריטניה לא היו מושבות באירופה, והן לא ניסו להגדיל את שטחן על חשבון שכנותיהן. גרמניה, לעומתן, סיפחה שטחים צ'כים, אוסטרים ופולנים והגדילה בכך את מרחב המחיה שלה. להבדיל - משהו דומה למה שאנו מנסים לעשות בארבעים השנים האחרונות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155193 | |
''כְּכֶלֶב, שָׁב עַל-קֵאוֹ-- [ספינר], שׁוֹנֶה בְאִוַּלְתּוֹ''! | |
דוד סיון (יום שישי, 12/11/2010 שעה 9:32) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155148 | |
אכן [•] חרמוני.! | |
יענקלה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 2:49) | |
במקרה הקליני. להוקיעו במקרה הקל ולשפטו על הסתה מטורפת במקרה הקשה יותר, מופת מופרע של הוצאת דברים מהקשרם, בורות מוחלטת בכל הנוגע לתרבות, לשפה ולקודים היהודים מצידו של אדם שאינו יודע לתפוס סידור. ככה זה כשעם הארץ מוציא מצטט מכתבי חכמים, התופעה מוכרת ביהדות, רבים וטובים הועלו על המוקד על ידי אנטישמיים כשאנשי [•]... כדוגמת חרמוני חיללו את התורה על ידי ציטוטים חסרי הקשר ללא שמץ של הבנה בכתוב או בנאמר. מי מכיר את האנשים שרוצים להשמיד את העולם ושרו בכל הזדמנות את הפסוק=''עולם ישן עד היסוד נחריבה''- אמרנו? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155149 | |
אכן [•] חרמוני.! | |
(יום שישי, 12/11/2010 שעה 5:01) בתשובה ליענקלה | |
זה קורה כל פעם כשבורים ועמי ארצות קוראים טקסט בלשון הקודש... או שהם נתקפים בלהט משיחי או שהם מתנצרים | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155169 | |
סלט הפירות של חרמוני. | |
יענקלה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 6:47) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
כולנו מכירים את שיר השירים, אותה יצירה שיהודים ספרדיים קוראים כמה דקות לפני כניסת השבת. מעיין ערגה של היהודי העמל, פסק זמן בתום שבוע העמל שמכניס אותו לאוירתה הקדושה של שבת קודש , כמיהה לאלוה, לשכינה. השרה שולמית אלוני ברוב בורותה ובחוסר רגישותה נהגה להקריא מהיצירה קטעים, פסוקי קודש והציגה אותם בתור ספור פורנוגרפי... חרמוני יודע לקרוא עברית עם ניקוד, אבל התיימרותו להבין בקודים של ה''דתיים'' היא חוצפה בדיוק כמו התיימרותו להבין בתורה. קודם שיילך ללמוד חומר של תלמוד תורה חומש עם רש''י, אחר כך שתים עשרה שנים משנה, וגמרא, ואחר כך ספרי מוסר, יתפלל עשרים שנה כל יום שלוש תפילות במניין, ילמד אם ירצה גם קבלה ורק אחר כך יגבב שהוא מבין את הנקרא ויפרשן על פי ה''קודים '' של הדתיים, את דברי החכמים או את הסידור. כשבור מפרש מה שאינו מבין, התוצאה היא סלט גדול אחד של טיעונים נבובים ופרדוכסיים ששבתחתיתו מסתתרת שנאת מתנחלים ויהודים דתיים גדולה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155174 | |
סלט הפירות של חרמוני. | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 7:10) בתשובה ליענקלה | |
עד כאן . אני יכול לקבל טיעון שההם מיעוט בלתי מייצג . גם יכול לקבל שהשפעתם מועטה . אפילו אני יכול לקבל שמעט מהכתוב בתנך לא מובן לחילוני והדגש הוא על מעט ! אינני מקבל שהיודעים עברית טובה אינם מבינים את הכתוב בדברי ההסתה או נאמר על ידי מסיתים דתיים . או כי רק מי שעבר מסלול למידה כפי שהצגת מבינים ואנחנו לא . הטיעון החוזר הזה מקורו במבוכה שאתה ואחרים חשים מול משמעותם של הדברים וניסיון כושל לשכנע שהכוונה אחרת . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155192 | |
שקר וכזב | |
עמיש (יום שישי, 12/11/2010 שעה 9:31) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
אין שום הפך משמעות בדברים שהובאו בפנינו. אם יש לך טענה קונקרטית נשמח כמובן לקרא, עד אז הכל אמת שריר וקיים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155200 | |
תירוצים נפסדים | |
עמיש (יום שישי, 12/11/2010 שעה 9:49) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
יש כאן עוד קוראים מלבדי, מה גם שמעולם לא קראתי לסטאלין בשום כינוי מסוג כזה או הדומה לו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155206 | |
תירוצים נפסדים | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 9:53) בתשובה לעמיש | |
נכון. מעולם לא קראת לסטלין ''רוצח המונים'' או ''פאשיסט'' . אני יחד עם רוב העולם קוראים לו כך . בכל זאת - סטלין נתן מחסה לפליטים יהודים רבים . האנגלים והאמריקאים נמנעו מהפצצת מחנות ההשמדה למרות התחינה של המנהיגים היהודיים . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155227 | |
אכן אני חילוני | |
עמיש (יום שישי, 12/11/2010 שעה 12:03) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
והאדם הוא מעל הכל. לאדם יש זכות ויכולת לקבוע את האופן שבו הוא רוצה לנהל את חייו ואת עולמו. ומצידי מי שרוצה יכול להכניס לשם גם את האלוהים שלו, רק שישחרר אותי מן החובה הזו. הדמיון בין הבולשביזם לבין דתות הוא גדול מאד, החל מהאמונה היוקדת בצדקת הדרך, עבור דרך האמונה שהמציאות אינה אלא פרוזדור ולבסוף מחכה גן עדן וכלה בקדושה ובעליונות של ראשי הכנסיה ואבותיה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155240 | |
אכן אני חילוני | |
(יום שישי, 12/11/2010 שעה 13:26) בתשובה לעמיש | |
כן, ראינו את זה במהפכה הצרפתית בבלגיה וגם בנאציזם ונראה את זה בכל תנועה נאורה עם אותה אידיאולוגיה מבורכת | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155205 | |
''כְּכֶלֶב, שָׁב עַל-קֵאוֹ-- [ספינר], שׁוֹנֶה בְאִוַּלְתּוֹ''! | |
דוד סיון (יום שישי, 12/11/2010 שעה 9:53) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155199 | |
סלט הפירות של חרמוני. | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 9:48) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
אני מוכן להסכים לזה באופן מצומצם ביותר ותמיד בהקשר עם טיעון כתוב . אבל ''האם לא מצאנו לאורך ההיסטוריה את שבט לוי משתבח במלחמת אחים לעיתים בצדק, [כמו] לאחר חטא העגל, ולאחר מיתת אהרון ובזמן מתתיהו, ולעיתים באופן שקשה לשפוט, כמו במקרה פילגש בגבעה'' זה ברור לגמרי , כולל הבריחה מפלגש בגבעה . גם ''אם תישאל השאלה 'האם במשטר התורה מחלל שבת דינו סקילה?', התשובה היא כן רבתי. . . מי שמתנגד בהשקפתו או במעשיו לתכלית הבריאה לפי התפיסה התורתית יש להשמידו. כלפי איש כזה יש לנהוג לפי המקובל בכל חוק שורר בעולם, על פי חומרת העבירה, עד עונש מוות'' תסביר לי את אלה בשפה לא תורנית . אני מקשיב . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155202 | |
סלט הפירות של חרמוני. | |
(יום שישי, 12/11/2010 שעה 9:50) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
מה השאלה? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155209 | |
סלט הפירות של חרמוני. | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 9:57) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
כתבת לי ''אריה לשון הקודש היא לפעמים היפך המובן של אותה מלה בעברית כבר נגענו בזה פעמים רבות עםדוגמרות מאלפות.'' ולכן ביקשתי שתסביר לי ''מצאנו לאורך ההיסטוריה את שבט לוי משתבח במלחמת אחים לעיתים בצדק, [כמו] לאחר חטא העגל, ולאחר מיתת אהרון ובזמן מתתיהו'' האם כוונת הכותב היא הפוכה מתמיכה במלחמת אחים ? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155218 | |
סלט הפירות של חרמוני. | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 10:48) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
מה אתה כותב ? אלה הם דיברי רבנים שציטט חרמוני וביקשתי שתסביר לי . רבנים כתבו ''מצאנו לאורך ההיסטוריה את שבט לוי משתבח במלחמת אחים'' במקרה עגל הזהב ובמקרה קורח ועדתו . אני חוזר וכותב ==> אלה דברי רבנים ולא דברי ! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155220 | |
סלט הפירות של חרמוני. | |
(יום שישי, 12/11/2010 שעה 11:23) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
ועוד דבר חשוב באמת שבת שלום! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155208 | |
סלט הפירות של חרמוני. | |
ע.צופיה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 9:56) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
יעני, אפשר לפרש אותה ככן וכלא. חכמולוגים היתם וחכמולוגים נשארתם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155175 | |
סיפורי סבתא | |
עמיש (יום שישי, 12/11/2010 שעה 7:23) בתשובה ליענקלה | |
אם משהו נראה כמו ברווז, מגעגע כברווז והולך כברווז - הרי הוא ברווז. אם יש לך הסב רטוב יותר לדברי התועבה שחרמוני מצטט - אדרבא, הבא אותם ונדעם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155176 | |
סלט הפירות? | |
דוד סיון (יום שישי, 12/11/2010 שעה 7:35) בתשובה ליענקלה | |
בחרת כותרת מעניינת מאד ואפילו נתת הסבר בהיר מדוע. קל לצעוק 'הוא לא מבין' או 'התיימרותו היא חוצפה' ועוד אמירות כלליות. אבל היה עדיף שתבהיר מדוע עמדתך נכונה או מדוע פרשנותו של חרמוני לא. עדיף שתראה שהוא שוגה לפני הוצאת המסקנות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155177 | |
סלט הפירות של חרמוני. | |
ע.צופיה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 7:43) בתשובה ליענקלה | |
קודם תביא לנו את הציטוט המלא בכדי שניוכח שאכן חרמוני טעה, שנית תסביר לנו את ''הקודים'' שאתה מתימר להבין כדי שכולנו נוכל לשפוט אם אכן חרמוני טועה. חוץ מזה ''גדולתך''(שלא הוכחה בינתים) בתורה ובתפילות ובמצוות עדיין אינה מוכיחה שאתה דובר אמת, עושה צדק ונוהג ביושר. בסך הכל, עד עכשיו, היית סתם משמיצן. ''קבלות'' להוכחת טענותך לא הבאת. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155213 | |
סלט הפירות של חרמוני. | |
ע.צופיה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 10:03) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
בגיל שמונה דחיתי בבוז את הרעיון הזה וטוב עשיתי. לא גדלתי טיפש. את נכדי לא אשלח לשם כי עלולים לאנוס אותו בשרותים או שהרב המדריך יתחיל ללטף את אבריו המוצנעים. תשלח אתה את נכדך לישיבה אם אתה כזה חכם.חכם הוא בטח לא יצא משם. מסופר על אותו רב, או דומה לו, כי בתפילת יום שישי הגיע עגלון המזדמן לעיתים לעיירה. כאשר כעבור מספר ימים קרה שם נס , הסביר הרב לתלמידיו החכמים כי זה קרה בזכות אותו עגלון שבגלל חוסר בקיאותו בתפילה הוא השקיע בה הרבה רגש וזה חזק יותר מתפילתם המונוטונית של תלמידי החכמים. אז אל תרשם מהקנקן אלה מה שהוא מכיל. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155222 | |
סלט הפירות של חרמוני. | |
ע.צופיה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 11:39) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
אני איני מתיימר להבין מה אומרים הדתיים. זה בכל לא מעניין אותי כל זמן שלא מנאצים אותי. וזה מה שאתה עושה כל הזמן. אין לא לך ולא לרבניך בלעדיות על שום דבר ביהדות. אתם בסך הכול קומץ קטן, מתנשא ויהיר שרוצה להכתיב לכולם את הפרשנות שלך לדת. חוץ מבוז אין משהו אחר שאפשר לחוש לקומץ הזה. חוץ מזה שבת שלום | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155233 | |
סלט הפירות של חרמוני. | |
ע.צופיה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 12:32) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
לימדו אותי שכאשר עף עלי משהו רטוב אזי יתכן שיורקים עלי. לכן איני צריך להתעמק בדתיים בשביל לחוש שמנאצים אותי. חוץ מזה, מה לנסות ולהבין? את השנאה, היהירות, ההתנשאות האוילות של ההטפות הדתיות שלך ושל אחרים בפורום? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155234 | |
סלט הפירות של חרמוני. | |
יענקלה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 12:36) בתשובה לע.צופיה | |
כאשר עף עליך משהו רטוב זה יכול להיות גם ציפור גדולה שמחרבנת עליך. אבל אתה כהרגלך , שונא יהודים ודתיים מעדיף לחשוב שדוס יורק עליך. אלה הקודים שלך, ואתה מתנהג לפיהם=זכותך | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155235 | |
סלט הפירות של חרמוני. | |
ע.צופיה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 13:17) בתשובה ליענקלה | |
אלו ''קודים סמויים'' שדתי כמוך לא יבינם אלא אם היה חילוני זמן רב. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155201 | |
סלט הפירות של חרמוני. | |
יענקלה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 9:49) בתשובה לע.צופיה | |
תגובה לעיין צופיה ולדוד ואף לאריה . מי שמתיימר להבין את ''הקודים הסמויים'' של הדתיים זה חרמוני במאמרו . הוא כותב: כל מה שנאמר בהלכה ובתפילה על הבוגדים ועל המוסרות, על המינים ועל המלשינים - הכל נאמר עליהם [הדגשות שלי, י.ח]. בלשון ה'קודים הסמויים' של יהודי דתי זוהי אמירה שפירושה כי דין אנשי 'שלום עכשיו' הוא מוות. כך - על פי הרמב''ם - את המינים (כופרים) ''מצוה להורגן'', ישירות בסיף, או בתחבולה. בעקבות הרמב''ם אומר גם השולחן ערוך כי את המינים יש להרוג, ואף ללא בית דין, ''וכל הקודם זוכה''. על המינים ועל המוסרים אמר הרמב''ם כי מצוה לאבדן [להורגם] ביד, ולהורידן עד באר שחת. על המינים והמלשינים מקלל כל מתפלל יהודי, פעמים אחדות מדי יום: ''למינים ולמלשינים אל תהי תקוה וכל הזדים כרגע יאבדו''. כשישים שנה אני מצוי בחוגים דתיים פחות או יותר אמנם אינני חרדי, אך למדתי בחינוך הדתי ובישיבה ועדיין אינני מבין את כל ''הקודים הסמויים '' שאותם מתיימר מבין חרמוני בלי להתבלבל למרות שלא למד לדעתי אפילו יום אחד באיזור של הקודים האלה. את אותם הקודים כמובן שמבין חרמוני ומתיימר לפרשם בשעטנז עלוב של דידקטיקה טועה ומבולבלת את הקודים הסמויים של ה''דתיים'' יש ללמוד בפועל לאחר שהות מרובה בלימוד בישיבות שונות, כי כל זרם והקודים שלו. בדיוק כמו שאת ה''קודים'' הסמויים'' של הקיבוצניק, מבינים רק לאחר שהות מרובה בקיבוץ .ושעות רבות של שהיה בחברת אנשי הקיבוץ. מי יגלה עפר מעל עינו של מר חרמוני, ויבהיר לו כי הוא רואה את הקודים הסמויים שלו עצמו , את הקוד שלמד בילדותו בקיבוץ , ולפיהם מפרש את הכתוב התורת ישראל. עוד דוגמאות להבנה שונה של הקודים: אדם שגדל באיזור החילוני מבחינתו חג השבועות מתן תורה זה ''חג הביכורים'' ששרים סלינו על כתפינו ונוסעים בעגלה עם נערות מחוללות לפני הטרקטור עם סלי פרות , מה לו ולתיקון ליל שבועות, הערב בעל המשמעות הדתית העמוקה של לימוד כל הלילה. וכשאדם מאחל לי תוך מבט מרחם ''צום קל'' לפני יום כפור , אני מסיק מזה שאינו מבין כלל את משמעותו של יום כפור כי הצום אינו העיקר, ובסך הכל מדובר בחג שמח וממרק. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155211 | |
סלט הפירות של חרמוני. | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 10:00) בתשובה ליענקלה | |
אני מבקש שתסביר לי ''מצאנו לאורך ההיסטוריה את שבט לוי משתבח במלחמת אחים לעיתים בצדק, [כמו] לאחר חטא העגל, ולאחר מיתת אהרון ובזמן מתתיהו'' האם צריך או לא צריך להרוג במלחמת אחים ? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155247 | |
סלט הפירות של חרמוני. | |
(יום שישי, 12/11/2010 שעה 14:24) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
כנראה שלא רק אנחנו משוחחים על בעית אי ההבנה של לשון הקודש | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155252 | |
סלט הפירות של חרמוני. | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 17:38) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
האם יהודים חרדים צריכים להרוג יהודים חילוניים במלחמת קודש ? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155280 | |
סלט הפירות של חרמוני. | |
יענקלה (שבת, 13/11/2010 שעה 17:40) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
אני מקווה שאתה מבין שמדובר בשטות של שמאלנית חולנית . תעמולת זוועה גבלסית. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155314 | |
סלט הפירות של חרמוני. | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 14/11/2010 שעה 6:27) בתשובה ליענקלה | |
עד כה לא הראית שהציטוטים אינם מראי מקום לאירועי מלחמת אחים , שהם אינם המלצות לפגיעה בחילוניים או ענישתם או הריגתם . אני אקבל את הטיעון שלך בתנאי שתראה שלא לזה מתכוונים המצוטטים . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155216 | |
סלט הפירות של יענקלה | |
דוד סיון (יום שישי, 12/11/2010 שעה 10:24) בתשובה ליענקלה | |
א. אני נוטה לקבל את טענתך שכדי לדעת את הקודים סמויים של קהילה צריך להתנסות מעשית באורחות חיי אותה הקהילה. אם זה נכון שזה אומר שהות מרובה בלימוד, אז זה נכון לגבי כל קהילה. ב. אם כך מאחר ואני מניח שלא למדת בחברה הקיבוצית ובודאי לא בשהות מרובה הרי שאינך מוסמך לטעון טענות משמעותיות על מהות הקהילה הקיבוצית. בכל זאת קראתי דברים שכתבת שלא הראו שיש לך על מה לבססם. לשיטתך אותם דברים שכתבת הם ''סלט פירות''. ג. גם אם מקבלים את הסבר שלך, עדין לא הראית מה לא נכון בפרשנות של חרמוני לדברי הלל וייס. בהקשר הזה אשמח אם תבהיר את המשמעות של הקטע מהרמב''ם (הלכות עבודה זרה פרק י): ''... מצוה לאבדן ביד, ולהורידן עד באר שחת...'' | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155228 | |
סלט הפירות של דוד | |
יענקלה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 12:06) בתשובה לדוד סיון | |
את חלק מהבורות של חרמוני ואפילו, במחילה שלך ניתן לראות אפילו בהפניה ששלחת לי. אפילו מראה מקום בכתבים אינכם יודעים להראות. אני מניח שמדובר במשנה תורה להרמב''ם ספר המדע, פרק י' הלכות עבודת כוכבים וחוקות עובדיה לא כן? הייתי מציע לך לא לפנות אלי, אינני מורה, אינני פרשן ואף אינני מתיימר להבין כדי ללמד בניגוד לחרמוני ודומיו שקוראים בניקוד עברית כמה מילים והופ חרופ מבינים ויודעים הכל. מוטב שתשאל רב על העניין , אני אינני בעל ידע כל כך גדול ונרחב כדי שאוכל להעמיד בפניך את כל הקונטקסט. אינני מסכים עם השיטה של חרמוני בה הוא שולף פסוק ובונה עליו תיאוריה שלמה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155229 | |
אם באמת יש כאן מקרה | |
עמיש (יום שישי, 12/11/2010 שעה 12:14) בתשובה ליענקלה | |
חד משמעי של הוצאת דברים מהקשרם, אנא הראה לנו זאת ונחכים. אם יש כאן טעויות בעברית, אנא האר את עינינו, אם יש טעות של פרשנות והבנת הנקרא, אודה לך אם תוכיח. אחרת דבריך אינם לעניין. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155232 | |
אם באמת יש כאן מקרה | |
יענקלה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 12:32) בתשובה לעמיש | |
בחוק האנגלי שנחקק ב1780 ישנם 380 עבירות שדינם תליה, בין היתר ציד על אדמות האציל. בחוק התורכי מ1918 450 בחוק האמריקאי מ1810 200 בחוק של הצהיונים שליטי פלסטין הכבושה (איסראיל ) מ1948 10-12. בחוק היהודי יש גם כמה מאות עבירות שדינם מוות . מוות נגזר על ידי בית דין בלבד . וכשיבוא מצב בו נזכה שמדינת ישראל תהיה יהודית עם בתי דין יהודיים כנראה שיהיה צורך לבצע את החוקים המוסריים ביותר בעולם גם אם הם לא מוצאים חן בעיני חברי השמאלנים המזדקנים. החל משמיטת חובות , איסור הלוואה בריבית וכלה בדין מוות לבוגדים. ואתה יכול להזדעדע עד מחר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155238 | |
אני רואה שהתקדמנו קצת | |
עמיש (יום שישי, 12/11/2010 שעה 13:23) בתשובה ליענקלה | |
ואתה אינך מכחיש שהדברים שנכתבו הם בעצם נכונים. אתה רק מנסה להשוות אותם לחוקי התורכים או האנגלים. אכפת לך אם אני אשווה אותם לחוקים של היטלר והימלר? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155243 | |
אני רואה שהתקדמנו קצת | |
יענקלה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 13:41) בתשובה לעמיש | |
הדברים שנכתבו על ידי חרמוני ואף על ידך נובעים משנאה תהומית ליהודים וליהדות. בכוונה הבאתי לך מקבץ של חוקים ממדינות שונות. אפילו לא התייחסת לעובדה שעונש התליה ''מככב'' בחוקים האלה. משום מה ההתפלפלות שלך (או של חרמוני) היא להתעסק בחוקים, או בדיון בחוקים כדי לגנות ולרדוף עד חורמה עם שלם שאלו הם חוקיו. בערך כמו לגנות את האנגלים, בגלל חוקי הוד מלכותה שלא בוטלו ומדברים על גזרי דין מוות על נואפים למשל. ובכלל מדוע לא תפסיק להתקרצץ על היהודים לומדי תורתם וחוקיהם ותיטפל קצת על צוארם של מאות או לאלפי הפרופסורים באקדמיות השונות בכל העולם שלומדים ומתפלפלים לגבי החוקים בעולם הרחב? אתה הרי איש העולם הגדול לא?. אלה החוקים חביבי ואף אחד לא מתנצל . יש חוקים שמטרתם להעניש גנבים, בוגדים, נוכלים ונבלות אחרות יש לאנגלים, לשבדים לצהיונים וליהודים . היטלר והימלר בראש המעוות שלך בלבד ולא נראה לי שיצאו משם במהרה.ניחא שישארו שם זו בעיה שלך בלבד.. אולי נראה אותך מגנה קצת את חוקי השאריעה? משום מה השמאלנים נוהגים לגדף, ולהשמיץ את חוקי היהדות כדי להשיג איזה ייתרון מוסרי לכאורע, כדי להיראות צדקנים. היטלר היה גאה בך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155245 | |
אתה זורה חול בעינינו | |
עמיש (יום שישי, 12/11/2010 שעה 13:57) בתשובה ליענקלה | |
בכל האומות ובכל המדינות ובכל הדורות היו שטויות, טפשויות, מעשי אכזריות, מעשי נבלה וכל תועבה שניתן להעלות על הדעת. אולם, רוב החברות והתרבויות הללו מנסות לברוח מן הרוע שאפיין אותן, מנסות לברוח מן הפיגור, מן הרשע, מן האכזריות ומן הטפשות והבורות. ובקיצור - רוב תרבויות העולם מנסות להסתכל קדימה, פרט לשתיים. אני מכיר שתי תרבויות שמנסות ללכת אחורה ולהשליט עלינו את עולם המושגים הפרימיטיבי והאטאויסטי שלהם. האחת היא האיסלאם למיניו וסוגיו והשניה היא היהדות הדתית. כוהני שתי הדתות הללו מנסים בכוח להשליט עלינו את העולם החשוך ממנו הם הגיחו לכלותנו. ועל כן, ההשואות הללו אינן מיטיבות אתך אלא להפך. אנגליה עשתה כברת דרך עצומה מאז שנהגו בה החוקים בהם אתה מנופף. רק הדת שלך שוקעת יותר ויותר לתוך פיגור מוטרף והזוי. יאה לכם להדמות לבן לאדנים והאייאטולות האיסלאמיות.כי לא לחינם הלך הזרזיר וגו' | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155248 | |
אתה זורה חול בעינינו | |
יענקלה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 14:28) בתשובה לעמיש | |
שאלתי אותך מדוע לפרופסורים באוניברסיטאות אנגליה מותר ללמד וללמוד את חוקיהם , וליהודי אסור? כבר לפני אלפיים ומשהו שנה קביעת גזר דין מוות בישראל היתה כרובה בהסתמכות על רוב מוחלט בסנהדרין . גזר דין מוות היה נגזר בממוצע אחת לשבעים שנה והסנהדרין שגזרה אותו נקראה סנהדרין קטלנית ויושביה גונו בשל כך. כך שאל תמכור לאף אחד את תעמולת השנאה שלך ליהדות וליהודים במסווה של הומניות . התובנות שלך שגויות ומתלהמות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155253 | |
אל תתמם | |
עמיש (יום שישי, 12/11/2010 שעה 18:28) בתשובה ליענקלה | |
אין כאן ''לימוד'', יש כאן פסיקת הלכה. ואת סיפורי הסנהדרין תמכור לאחרים. הייצוג האמיתי של היהדות שלך ושל עמיתיך היא בקנאות החשמונאית או הסיקיריקית. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155285 | |
אל תתמם | |
יענקלה (שבת, 13/11/2010 שעה 18:46) בתשובה לעמיש | |
הרמבם פסק הלכות לפני כמעט אלף שנה ולא נזקק לרשותו של אף עמיש בעולם. נקווה שבבוא היום ההלכות האלה יהיו חוקי מדינת ישראל. ומדיניותה של מדינת ישראל תהיה לפי תורת ישראל. בניגוד למדיניות של אנשי השמאל המבוססת על פראזות שדופות. ==================================================== דרכו של השמאל בנויה מכרעי התרנגולת של האימרות שדופות אותם ממציאים הפוליטרוקים ,האיסטרטגיה בנויה. פתגמים ריקים ,פתגמים שסביבם נבנית איסטרטגיה המדינית וצבאית וכך מוליכים אותנו לאבדון. למשל : עם חזק עושה שלום, שלום של אמיצים, קורבנות השלום, אויבי השלום, מורשת רבין, מזרח תיכון חדש, לא צריך ללמוד היסטוריה, שתי מדינות לשני עמים, שלום חבר, ואם נלך אחורה נבין שכל המדיניות מבוססת סביב פראזות או פתגמים חסרי כל יסוד. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155286 | |
ואני לא זקוק לשום רשות | |
עמיש (שבת, 13/11/2010 שעה 19:10) בתשובה ליענקלה | |
על מנת לשים קצוץ על ההלכות של הרמבם ושל כל שאר כהני הדת למיניהם וסוגיהם, ככה שלפחות מבחינה זו אני והרמבם משתווים. כל שאר דבריך הם סתם קשקשת שלא ראוי לטרוח עליה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155396 | |
ואני לא זקוק לשום רשות | |
איתן אדיר (יום שני, 15/11/2010 שעה 10:52) בתשובה לעמיש | |
נחמד מאוד שאתה חושב שאתה שווה לרמב''ם. אתה יכול לכתוב על זה משהו? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155239 | |
אם באמת יש כאן מקרה | |
(יום שישי, 12/11/2010 שעה 13:24) בתשובה ליענקלה | |
בשביל עונש מוות לא מספיק בתי דין צריך סנהדרין שבת שלום | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155236 | |
סלט הפירות של יענקלה | |
דוד סיון (יום שישי, 12/11/2010 שעה 13:19) בתשובה ליענקלה | |
אתה מחלק ציונים ''בורות'' בקלות רבה מידי. הצגתי הפניה מספיק ברורה, כי חשבתי בכנות שתדע איך למצוא את המקור. אכן הוכחת שצדקתי. פניתי אליך כי על פי הכעס שלך כלפי חרמוני היה ברור לי שאתה יודע יותר ממני ויש ביכולתך להסביר את עמדתך. העובדה הזאת היא סיבה טובה מדוע לא היית צריך לגייס את המושג בורות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155244 | |
סלט הפירות של דוד סיוון | |
יענקלה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 13:44) בתשובה לדוד סיון | |
בורות זה להגיד אני כלכלן כי אני קונה כל יום במרכול. וגם לאמר אני חכם דת כי ישנתי היום צהריים | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155246 | |
אתה ממשיך לרקוח סלט לא מכובד!!! | |
דוד סיון (יום שישי, 12/11/2010 שעה 14:22) בתשובה ליענקלה | |
לפי גישתך הייתי צריך לייחס לך בורות... דבר נוסף: למען הסדר הטוב כדאי שתשים לב שלא רק עמיש עירב כאן את היטלר והימלר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155249 | |
אתה ממשיך לרקוח סלט לא מכובד!!! | |
יענקלה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 14:31) בתשובה לדוד סיון | |
אתה שוגה שבת שלום, | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155250 | |
לא נכון | |
דוד סיון (יום שישי, 12/11/2010 שעה 14:42) בתשובה ליענקלה | |
א. אתה שוגה באיות שמי ולשיטתך ראוי לכנות זאת בורות. אם לא מה ההבדל בין זה ובין הצגת הפניה לא מלאה. ב. ראה את תגובה 155153 ואת תגובה 155240 ואולי תתקן את שגיאתך בעניין הזכרת היטלר, הימלר, הנאצים והשואה. שבת שלום! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155282 | |
לא נכון | |
יענקלה (שבת, 13/11/2010 שעה 17:50) בתשובה לדוד סיון | |
איני מוצא כל פגם בהזכרתו של היטלר והימלר מי שרוצה שיזכיר מתי וכמה שהוא רוצה. . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155283 | |
יענקלה (שבת, 13/11/2010 שעה 18:27) בתשובה לדוד סיון | |
לגבי שאלתך בסעיף ג' בררתי העניין במשך השבת ואף עיינתי בספר ובמפרשים. קיימת הוראה חוקית להרוג מלשינים מוסרים ומינים. מלשינים מוסרים ומינים לפי המפרשים נמנים על כת, שמסרה לגויים יהודים במודע וברצון - למוות , או כדי שהגויים ישתלטו על רכושם. ..................................................... זה חוק יהודי . מן הסתם קיים חוק דומה גם בחוקי מדינת ישראל. אם הלל וייס חושב שאנשי שלום עכשו הם כמו אותם מוסרים ומינים ויש לאבדם זכותו המלאה לחשוב כך. נראה לי כי בקונסטלציה מסויימת גם חוקי מדינת ישראל קובעים שאנשי שלום עכשו, דינם כדין בוגדים- שדינם מוות. יש חלונים מוצהרים שמגדירים אנשי שלום עכשו או אנשי NIF שמסרו נתונים לגולדסטון כדי לגרום נזק הסברתי ומדיני למדינת ישראל. אין ספק שפעולתם של אנשי שלום עכשו וNIF שנויה במחלוקת . ==================================================== המסקנה של חרמוני שהתיחסות לאנשי שלום עכשו כבוגדים שדינם מוות משמעותה שיש להרוג את החילונים היא הסתה מרושעת.מני שאשמתם לא נובעת מחלוניותם אלא מבוגדנותם. דרך אגב ישנם גם אנשי שלום עכשו רבים שהם דתיים . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155284 | |
כן כן | |
עמיש (שבת, 13/11/2010 שעה 18:37) בתשובה ליענקלה | |
את החילוניים ממילא מצווה להרוג בשל חילול שבת או איזו שטות אחרת. אבל כאמור, הבעיה אינה בכך שלומדים כאן את החוק הדתי אלא שמתכוונים ליישם אותו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155308 | |
כן כן | |
יענקלה (יום ראשון, 14/11/2010 שעה 4:46) בתשובה לעמיש | |
ברור שאם המפד''ל או החרדים או ש''ס יהוו רוב דמוקרטי בכנסת ויגיעו לשלטון, יהיו קולות להחיל את חוקי ישראל ובהם הריגת מחללי השבת או סקילת שמאלנים (כי כך רוצה הרוב הדמוקרטי ) אני מניח שבזמן הזה שמאלנים וחילונים יחזרו בתשובה , או שיעזבו את הארץ, ולא יהיה כל צורך לסקלם אבל עד אז מן הסתם מיים רבים מאוד מאוד יעברו בירדן. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155298 | |
לפי דבריך פרשנותו של חרמוני נכונה! | |
דוד סיון (שבת, 13/11/2010 שעה 21:01) בתשובה ליענקלה | |
א. ראשית הבהרת שפרשנותו של חרמוני לגבי הלל וייס נכונה. ב. אין שום קונסטלציה שחוקי מדינת ישראל קובעים שאנשי שלום עכשיו הם בוגדים. ג. מאחר ושלום עכשיו הוא אירגון על בסיס עקרונות חילוניים יש אמת בדבריו של חרמוני. ד. ראשית אם יש בשלום עכשיו חילונים הרי שהלל וייס פסק על חילונים. שנית, חרמוני הציג עוד אמירות שמהן עולה שיש להרוג חילונים. ה. ברוב המקרים הנתונים עליהם הסתמך הדו''ח של גולסטון נלקחו על ידי אנשיו מרשת האינטרנט. חלקם העיקרי מדברי בכירי צה''ל ב-עיתונות האינטרנט (NRG, YNET ועוד). | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155305 | |
להפך- אנשי שלום עכשו הם בעד רצח יהודים | |
יענקלה (יום ראשון, 14/11/2010 שעה 3:47) בתשובה לדוד סיון | |
פרשנותו של חרמוני מעוותת לחלוטין ואופן הסקת המסקנות מעלה מחשבות נוגות . אמר פרופ הלל ויס את דעתו על אנשי שלום עכשו שהם בוגדים. חילונים רבים שותפים לדעתו של פרופ וייס.. אנשי שלום עכשו , וחבורת קרן חדשה לישראל נקראים בוגדים על ידי חוגים רבים במדינת ישראל. התסיסה נגדם חוצה גבולות של דת או חילוניות. אנשי אם תרצו רובם חילונים. ודעתם ברורה הם טוענים שקרן חדשה ואנשי שלום עכשו בוגדים. הסיוע לדוח גולדסטון השיקרי הוא מעשה בגידה מובהק. להזכירך,קיימות אימרות רבות דומות של ראשי שלום עכשו שהצהירו הצהרות כמו ''צריך לעלות על עפרה בטנקים'' או - ''אני מבין את הנאצים שהרגו יהודים , אם כך אנשי שלום עכשו בעד רצח יהודים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155307 | |
להפך- אנשי שלום עכשו הם בעד רצח יהודים | |
יענקלה (יום ראשון, 14/11/2010 שעה 4:14) בתשובה ליענקלה | |
ראשי השמאל בעד רצח יהודים חיסול צהל והרג חייליו: אהוד ברק: ''אנו דורשים מעראפת להנמיך את רמת האלימות.'' מראיינת: ''להנמיך או להפסיק?'' אהוד ברק: ''להנמיך. לא נרדוף אחרי כל מי שיירה ברובה בספר המדבר.'' ( הכל דיבורים קול ישראל יום חמישי 16.11.00 ) ח''כ רן כהן: ''ישיבות ההסדר מהוות איום יותר גרוע על הצבא מאשר החמאס'' ( 17.07.05 NRG ) ''אתם וצה''ל צריכים להציב מארבים ואפילו לירות במי שמבצע את הפשע של גדיעת עצים, מפני שמדובר במעשה טרור נגד המדינה'' ( לדיסקין ראש השב''כ, ינואר 2006 ) אברהם בורג: ''מדינת ישראל נשענת על שחיתות ועל יסודות של עושק וחוסר צדק, כך שסוף המעשה הציוני כבר בפתח. מדינה נטולת צדק, שמחזיקה רוב פלסטיני תחת מגף ישראלי לא יכולה להיחשב דמוקרטיה. לישראל שלא אכפת לה מילד פלסטיני, שלא תתפלא כשהוא בא ספוג שנאה ומתאבד בשמחה בכל מוקדי האסקפיזם הישראלי. הם מרטירים במקומות הבילוי שלנו כי חייהם הם עינוי. הם שופכים את דמם במסעדות, כדי להרוס לנו את התיאבון''. יצחק רבין: ''בגוש אמונים ראיתי תופעה חמורה ביותר, סרטן בגופה של הדמוקרטיה הישראלית'' ( 'פנקס שירות', עמ' 550 ) בנימין בן-אליעזר: ''ביום פקודה יוציאו המתנחלים להורג חברי כנסת וקציני צה''ל'' ( 'דבר', 1.6.89 ) דדי צוקר (מר''ץ): ''הם (המתנחלים) צריכים את דמה של עפרה מוזס, הם שותים אותו'' ( בהרצאה, יום לאחר הירצחה של עופרה מוזס ) אפי אושעיה (עבודה): ''צריך להפשיל שרוולים, להוריד כפפות, לרדת מהממלכתיות ולקפד את ראשו של נתניהו'' ( מעריב 6.8.97 ) שולמית אלוני: ''…נתניהו הזכיר לי את מוסוליני והוא תלמיד מצטיין של גבלס…הוא פשוט יודע שפחד, אי שקט בגבולות וקצת רצח יוצרים אחדות סביב המנהיג'' ( הארץ, 4.6.99 ) אורנן יקותיאלי: ''צריך להיכנס למאה שערים עם זחלמים ומקלעים אפס-חמש ולרסס אותם'' ( ''ערב חדש'' 22.12.85 ) ח''כ אפרים סנה: ''אם מספר המפגינים עולה על מספר השוטרים או כחות הבטחון, בעולם פותחים באש. הברירה היא דמוקרטיה או שפיכות דמים. אין להרתע מ'אלטלנה' שניה''. ( שבוע ההפגנה בכפר מימון, בתמוז תשס''ה ) עמוס עוז: על גוש אמונים: ''כת משיחית, אטומה ואכזרית, כנופיית גנגסטרים חמושים, פושעים נגד האנושות, סדיסטים, פוגרומיסטים ורוצחים שהגיחה... מתוך פינה אפלה של היהדות... מתוך מרתפי התבהמות וסיאוב... על מנת להשליט פולחן דמים צמא ומטורף.'' ( ידיעות אחרונות, 8.6.89 ) ישעיהו לייבוביץ': ''למרצחים מעבר לקו הירוק, שהתנחלו ביהודה ושומרון, יש נשק. לכן אני קורא לכם להחזיק בנשק נגדם'' ( הארץ, 27.9.85 ) זאב שטרנהל: ''אי אפשר לעצור את הפאשיזם בנימוקים רציונליים. את זה עוצרים רק בכח. וכאשר קיימת נכונות להסתכן במלחמת אזרחים. בשעת הצורך נצטרך להתמודד בכוח עם המתנחלים בעופרה או באלון-מורה. רק מי שיהיה מוכן לעלות על עפרה עם טנקים, יוכל לבלום את הסף הפאשיסטי המאיים להטביע את הדמוקרטיה הישראלית''. ( ''דבר'' 1988) ''אין ספק בדבר לגיטימיות ההתנגדות המזוינת בשטחים עצמם. אילו היתה בפלשתינאים מעט תבונה, הם היו מרכזים את מאבקם נגד ההתנחלויות...כן היו נמנעים מהנחת מטענים בצדו המערבי של הקו הירוק...'' ( ''הארץ'' 2001 ) דוד גרוסמן: ''אני מבין את אנשי החמאס. הם מתנגדים לכיבוש, והייתי נוהג כמוהם אילו חייתי תחת כיבוש'' (הארץ, 12.3.03) מאיר שלו: ''רק כלי נשק אחד חסר היום בארסנל הנשק של צה''ל, והוא התותח הקדוש'' ( ידיעות אחרונות, י''ט בחשון תשס''ג ) * ''התותח הקדוש'' - כך כונה התותח בו השתמשו לרצח 16 יהודים באניה אלטלנה. יהונתן גפן: ''…שלוש שנים, ויצחק עדיין נרצח. הוא עדיין נרצח משום שאלה שהסיתו נגדו בנאומי בחירות כשארון המתים שלו עובר ברקע, בעוד האיש חי ורודף שלום, ומשום כך הם אחראים לפחות מבחינה מוסרית וציבורית להירצחו, לא תאמינו, עדיין מכהנים בממשלת ישראל ומנהיגים אתכם'' ( סופשבוע, מעריב, 30.10.98 ) עו''ד לאה צמל: ''זה לא יהיה נכון כי אני בעד פגיעה במתנחלים.'' ( מעריב, 30.4.93 ) יגאל תומרקין: ''הציירים, המשוררים, כל האמנים יפי הנפש אינם מחנכים. המחנכים האמיתיים הם כהנא, רפול וגנדי. תרומתי האמיתית תהיה אם אקח תת-מקלע במקום עט ועיפרון ואהרוג אותם.'' ( חדשות, 28.9.88 ) יורם קניוק: ''אחרי הטבח במעלות הצעתי לחברים ערבים, סופרים ומשוררים וציירים, לפרסם הודעת גינוי משותפת על טבח, ובה בעת על התקפות חיל-האוויר שלנו בלבנון. הם לא הסכימו, כי אמרו שהפלסטינים שביצעו את הטבח הם לוחמי גרילה, ואילו ישראל היא מדינת טרור. שנים לא הבנתי את זה. אבל כאשר הלוחמים בכיבוש הישראלי מריעים לחיזבאללה, אני מבין היטב.'' ( YNET, 23.07.06 ) מאיר פעיל: '' הפלסטינים מתנהלים בדרך הטרור כדי להשיג הישגים מדיניים. עם זאת, אני מתנגד לאופן הפעולה שלהם.הם יכולים לפעול נגד מטרות צבאיות ונגד מתנחלים, אבל אני לא יכול להשלים עם זה ששמים פצצות נגד ילדים ואזרחים'' אביב גפן: ''אני חושב שאנחנו מתייחסים לפלסטינים כמו חרא... אם אמא שלי היתה במחסום, והיו דוחפים אותה, שואלים אותה שאלות ומכריחים אותה להתפשט וצועקים עליה... אולי הייתי המחבל המתאבד הבא. אני מבין את ההרגשה'' ''בואו נחזור לקווי 67' ונחזיר את כל המתנחלים - חיים או מתים – ונתחיל מחדש''. ( ואללה, 15 במאי 2005 ) חדש > ירון לונדון: במהלך תוכנית 'לונדון את קירשנבאום' בערוץ 10 ביום שני בערב, ערב פינוי היהודים בחברון, שאל העיתונאי ירון לונדון את האורחים בתוכנית ח''כ אריה אלדד והאלוף במיל' יעקב עמידרור מה דעתם שכוחות הבטחון יפתחו באש כדי להשליט מרות בתושבי חברון שיושבים על קרקע שדודה במקום להביא 3000 איש לצורך הפינוי. http://www.inn.co.il/News/News.aspx/165517 עודד בן-עמי: ''אני רוצה לשאול אותך כרמי גילון לגבי המעשים מעבר למילים אומר ראש השב''כ דהיום, 'שימו לב, יש הקצנה בימין'. האם לא ניתן כפי שנוהג השב''כ למשל ביחס לגורמים בכירים בחמאס ובג''יהאד האיסלמי, שהם מסומנים, מבצעים עליהם סיכולים ממוקדים, האם לא ניתן במודיעין שנמצא וביכולות של שב''כ בקרב אותו ציבור שנקרא הימין הקיצוני, לאתר את אותם פוטנציאל פיגוע ולבצע מולם מעשים, ולא רק דיבורים?'' ( יולי 2004, ערוץ 2, בתכנית ''שש עם'' ) אמנון אברמוביץ: ''בוש טיפל באל-קאעידה, אחר כך בסאדם חוסיין ואחריהם יבואו מועצת יש''ע וההתנחלויות''. ( אפריל 2003, ערוץ1 ) מדור ההומור: ''שבוע של רגיעה בשטחים: חמישה מתנחלים נרגעו ממטעני צד'' ( מעריב, 13 יולי 2001 ) ''היתה לי התנחלות של כינים על הראש עד שאמא גילתה מכשיר מהפכני'' ומתחתיה ציור של המכשיר : גיליוטינה. ומתחתיה כתובת ''זבנג וזה עובר'' ( מעריב 11.10.91 ) צילום של שר השיכון אפרים סנה ומתחתיו כתובת: ''מיבש - נגד תרביות של חיידקים אלימים'' (שבח לשר השיכון שמייבש את ההתנחלויות שהן תרביות של חיידקים אלימים ) ( מעריב , מוסף שבת 11.3.94 ) עלי מוהר: ''…החלפתו של נתניהו אינה רק, ואולי כבר אינה כלל, מעשה פוליטי: היא שייכת לתחום איכות החיים ואיכות הסביבה, לדאגה לאווירה שבתוכה אנו חיים והאוויר שאותו אנו נושמים, העכור והמזוהם היום יותר משהיה אי פעם'' ( העיר 14.5.99 ) גדעון ספירו: '' אני מאמין שבמלחמת לבנון ביצע הצבא פשעי מלחמה ... אני רואה במתנחלים החמושים חלק מכוחות הכיבוש ובהתנחלויות מיבצרים המהווים יעד לגיטימי להתנגדות הפלסטינית, ואני סבור כי חיסול מתנחלים אינו רצח'' ( גדעון רייכר, מעריב 25.1.85 ) ''משה לשם , העומד בראש אחד הארגונים של הקנאים שבמתנחלים, אמר בראיון עיתונאי כי את המתנחלים 'יוציאו רק בארונות'. הבה נניח כי זה מה שיקרה. האם זה לא מחיר נמוך יחסית, אם תמורת 200 אלף ארונות נקבל הסכם שלום וכך נחסוך שרשרת מלחמות שעלולות להתפתח למלחמות גרעיניות, כימיות וביולוגיות שבהן יושמדו מיליוני ישראלים והמדינה תימוג לתוך מדבר המות האטומי?''. ( מעריב 9.3.2001 ) דן שביט: ''משגב עם הוא כפר יהודי מיושב על ידי יהודים שהקימוהו ובנוהו במו ידיהם'' ''בחברון היהודים שהתישבו על קצה אפה חולמים חלומות מיסטיים '' ''בחברון פלשו היהודים אל תוך לבה של העיר הזאת . יריותיהם של הערבים במקרה זה לא היו יריות עיוורות אל יהודי באשר הוא יהודי (אלא) אל כתובתם של היהודים המסוימים הללו שזהותם והשקפתם היתה מוכרת שנוכחותם היתה נוכחות של התגרות'' ( דבר, 17 מאי 80 ) * הכותב מסביר למה רצח יהודים במשגב עם אסור, ורצח יהודים בחברון מותר. ''הקיבוץ'': ''אלה לא האחים שלי...מלחמת אחים תהיה המלחמה...אני ארוץ לשם...ואדוש את בשרם במכות נאמנות להניס אותם... אצא אל היריב כדי להלחם פעם אחת במלחמה צודקת...יירד הרבה דם'' ( אוגוסט 1995) 'קורמורן', כתב עת, קיבוץ נירים: ''...אבל יש משהו שאני יותר שונא מהדברים האלה, את המדים הירוקים מחורבנים ואת המילה הזאת שכתובה עליהם ואני לא יכול למחוק אותה. לאט לאט היא נרשמת לי על המצח, אות הקין שלי צ-ה-ל. ברגע זה אני הדבר היחיד שמפריד בין הבסיס לקבוצת מחבלים רצחנית שבשם אללה יתנו לכולנו כדור בראש, ולי אין ממש בעיה עם זה. אני מקווה שהמחבלים יגיעו, יעשו מה שהם רוצים לפלוגה (מרצח ועד מעשי סדום) ויקחו אותי איתם''. הכותב הופך למחבל וממשיך: ''ואני אצא רק בלילה, ואפתח תחביבים חדשים כמו צליפה בנשים מתנחלות, ואני אהפוך להיות מכור לרעש הגולגולת המתנפצת שלהן...אח! הצליל הזה, הספלאש... ורסיסי המוח שהיו מתפזרים באוויר הלילה הדליל... זאת תהיה אמנות נשגבת, מין יצירת מופת סאדיסטית ומעוותת, זאת תהיה הפעם הראשונה שפשוט ארגיש שלם עם עצמי''. ''ואז, יום אחד, בהיתקלות שגרתית ברצועת עזה, אני ארים את ראשי מעל סלע מחוספס ואראה את העיניים המוכרות של המפקד שלי... לצחצח את השירותים? ואני אוכל לראות את הפחד בעיניו, בשעה שכדור מתכת מושלם יעשה את דרכו לכיוון המצח המקומט שלו, ויצבע את הסלע מאחוריו באדום בוהק''. ( ינואר 2002 ) אתר ''אינדימדיה'': ''חלמתי חלום מדהים ובחלום שרון מתמוטט מכדור בין העיניים'' ''חלמתי חלום מדהים ובחלום שרון מתפוצץ לאלפי רסיסים, ההיית או חלמת חלום?'' ( דצמבר 2004, גולש המכונה ''אנרכיסט נגד שרון'' ) אלוף שלמה גזית: ''הכיפות הסרוגות עבורי הן כמו צלב הקרס על השרוול של החיילים הנאציים'' ( ידיעות אחרונות, 8.3.98 ) אברהם שלום (ראש השב''כ לשעבר): ''בואו נפתור את הבעיה כאילו הם ערבים'' ( ידיעות אחרונות, 14 נובמבר 2003 ) רב אלוף בר לב: ''מי אמר להם להימצא שם''. ( מיד לאחר הטבח בבית הדסה בחברון ) איך מפנים מתנחלים? סרן ד. ר. מ''פ בגולני: ''אין שום בעיה לפנות מתנחלים. בתור התחלה לוקחים אחד ודופקים לו אחד בראש. אחר כך לוקחים את המשפחה שלו, דופקים גם להם אחד בראש, אחד לכל ראש. אחר כך מובילים מסק''רים (מסוקי קרב) לכיוון המאחז ומורידים עליהם 20 מילימטרים וולקאן, עד שמפסיקות הצרחות. אחר כך מביאים שופל ומפנים את המתנחלים. עשינו את זה בג'נין אין סיבה שלא נעשה את זה גם עכשיו.'' סרן ד''ר ש.צ., רופא בשלישות: ''הבעיה היא שלא מקשיבים לדרגים הנמוכים. אני אישית הצעתי למח''ט גזרה שנתפוש את הארבעה הראשונים שמתקוממים, המח''ט יחזיק אותם מאחורי הגב ואני מכניס להם 20cc חומר הרדמה בעורק של הגרון. מהפחד הם נופלים. השאר מתפנים לבד. עשיתי את זה אתמול בחאן יונס, אין סיבה שלא נעשה את זה מחר''. חדש > רס''ן מת''א: ''מבחינתי, המילואים שהכי אשמח לבוא אליהם, זה כשיגידו לי לפנות את המתנחלים. אבל, יש כמה התנחלויות, כמו תפוח ויצהר, שלא צריך רק לפנות, אלא צריך לרסס אותם ולהרוג את כולם... צריך לתפוס את האנשים האלה ולעשות להם כמו בשואה. קרובי משפחה שלי נרצחו בשואה, ומותר לי להשתמש במושג הזה. חוץ מזה, מבחינתי להרוג אותם זה בכלל לא נחשב להרוג בני-אדם, אלא רק חיסול עשבים שוטים''. ( ידיעות ל' באב תשנט 12.8.99 ) | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155309 | |
להפך, לפעמים דמגוגיה מצליחה | |
דוד סיון (יום ראשון, 14/11/2010 שעה 5:35) בתשובה ליענקלה | |
א. מצטער אבל אתה כותב כותרות ביחס לחרמוני ולא מבהיר או מראה שאכן הוא מעוות. ב. הלל וייס לא רק אמר את דעתו הוא גם הוציא פסק דין. ג. דו''ח גולדסטון מבוסס על חומר שנמצא חופשי באינטרנט ולכן להאשים את אלה שכתבו אותה יהיה כמו להאשים שדברים ''לא נכונים'' שכתבת כאן, בפורום, שירתו מישהו כמו גולדסטון. מה שעשו אנשי אם תרצו הוא סילוף של המציאות על הצגת מספר הערות שולים כגורם עיקרי במסקנות הדו''ח בעוד שהמסקנות הקשות נגד ישראל נולדו בהסתמכות על דברים שאמרו בכירי צה''ל והממשלה לעיתונות. התחקיר שהם עשו הוא הכפשה באמצעות דו''ח גולדסטון (http://www.faz.co.il/story_5885). גם הם וגם ועדת גולדסטון קבעו תוצאה לפני שיצאו לברר את העובדות. אז יש רבים בציבור שלא קראו את דוח גולדסטון או את הדו''ח של אם תרצו ומאמינים לכותרות העיתונים. זה קורה הרבה ולעיתים מצליח במיוחד כאשר המטרה היא הכפשה. לשקר ולעוות את המציאות באמצעות דו''ח שקרי הוא על פי דבריך בגידה. ד. מסתובבות בימין רשימות ציטוטים שמטרתן השמצה והכפשה ולעיתים קרובות הן מופיעות בעיתות מצוקה (כאשר מישהו מאמר לא מחמיא על עמדות אנשי ימין קיצוני). הצגת אוסף ציטוטים מחוץ להקשרם הוא מעשה לא מכובד וזה נאמר בלשון המעטה. הבעיה מתחילה בבחירת הכותרת ונמשכת כאשר מייחסים אמירות כאלה לאנשים שלא אמרו אותן (במשפט האחרון שלך יש ייחוס כזה). מצד שני אם באמת תנסה, אם תנסה בכנות תמצא ציטוטים כאלה באמירות ובמאמרים של אנשי ימין קיצוני. ה. בניגוד לרשימה שהצגת המאמר של חרמוני מציג גם את ההקשר ואת הפרשנות שלו לדברים. ----- בוקר טוב ושבוע טוב. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155315 | |
סלט הפירות של חרמוני. | |
יענקלה (יום ראשון, 14/11/2010 שעה 6:27) בתשובה לדוד סיון | |
ולפעמים סלט פירות לא מצליח. הלל וייס אמר משהו, רב כזה או אחר אומר משהו אחר, ומכאן רוקח חרמוני תבשיל ומסקנתו היא שיש להרוג חילונים. הבל ורעות רוח. כל המאמר מטרתו הסתה, וזריעת ריב ומדון. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155321 | |
יש לך בעיה | |
דוד סיון (יום ראשון, 14/11/2010 שעה 7:25) בתשובה ליענקלה | |
לא הראית שיש בסיס לביקורת שלך על חרמוני. לכן אין בסיס לשמות התואר שאתה מייחס למאמר. אם אתה מכיר בכך או לא, רשימת ציטוטים שהצגת כאן נולדה כדי לזרוע מדון ולהסית. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155373 | |
יש לך בעיה | |
יענקלה (יום שני, 15/11/2010 שעה 5:02) בתשובה לדוד סיון | |
אני הראתי גם הראיתי . מי שלא הראה כלום אלא רק הסית על ידי רקיחת סלט שלם ללא בסיס וללא שמץ של הבנה במטריה זה דווקא חרמוני. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155377 | |
יש לך בעיה | |
(יום שני, 15/11/2010 שעה 8:09) בתשובה לדוד סיון | |
למה לדעתך יענקלה הוא מסית ומדיח וחרמוני צדיק תמים? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155378 | |
יש לך בעיה | |
דוד סיון (יום שני, 15/11/2010 שעה 8:34) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
הגיע הזמן שתפסיק לשגר ''האשמות'' או טענות מופרכות בצורת שאלות. לא טענתי שיענקלה מסית ומדיח ולכן שאלתך לא מנוסחת כראוי. אף אחד מהאנשים שאני מכיר אינו צדיק. יש הבדל איכותי מהותי בין מה שעושה חרמוני שלוקח ציטוט או אמירה ומנתח אותם, לבין מי שטוען כמו יענקלה בלי להציג כל ביסוס. לטעמי איכות הביקורת כפי שניסח אותה יענקלה נמוכה יותר ובמיוחד לא מלמדת את הקורא דבר חוץ מזה שהיא מסמנת שהוא כועס מאד על מהות המאמר ועל מחברו. מכיוון שיש לי נסיון גם עם אנשים מסוגו של יענקלה, אני יודע שהם בעלי יכולת אינטלקטואלית, וזה בלשון המעטה. לכן טרחתי וביקשתי שיבהיר את עמדתו על ידי כך שיפריך או יראה שניתן להפריך את טענותיו של חרמוני. הוא בחר לנהוג אחרת וחבל. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155380 | |
יש לך בעיה | |
דוד סיון (יום שני, 15/11/2010 שעה 9:14) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
א. בהודעה הקודמת לא כתבתי על צדק. לכן טענתך השניה מופרכת בעליל. גם טענתך הראשונה מופרכת בעליל. ב. הגיע הזמן שלא תטיף מוסר על בסיס טענות והנחות מופרכות בעליל. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155390 | |
''כְּכֶלֶב, שָׁב עַל-קֵאוֹ-- [ספינר], שׁוֹנֶה בְאִוַּלְתּוֹ''! | |
דוד סיון (יום שני, 15/11/2010 שעה 10:22) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155382 | |
הוא לא הראה והוא גם לא יראה | |
עמיש (יום שני, 15/11/2010 שעה 9:26) בתשובה לדוד סיון | |
כי בעצם הוא מסכים לדברים שחרמוני הביא, מסכים כי חרמוני מצטט נכון ואין לו שום הסבר אלטרנטיבי או פרשנות מסוג אחר לערימת הרשע המצחינה הזו שנחשפה קבל עם ועדה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155342 | |
תודה רבה שאתה מזכיר | |
דוד סיון (יום ראשון, 14/11/2010 שעה 12:50) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
אני זוכר את ההסבר הזה שהופיע כאן יותר מפעם אחת, אבל הנסיון מלמד כמה דברים אחרים: א. יש מקרה שנרצח יהודי למרות שלא היתה סנהדרין (שדברי רבנים היו מעורבים בו). ב. פרופסור הילל וייס מכיר ויודע את העובדה הזאת ובכל זאת מפרסם אמירות שהפרשנות היא שקבוצת אנשים הם למעשה בני מוות. ג. למיטב הבנתי הסנהדרין לא אמורה לדון יהודים בקבוצות, אבל זה מה שוייס בעצם עשה. ----- תראה יענקלה בעצמו כתב כאן הבוקר שזה בסדר שפרופסור וייס מפרסם את דעתו מה צריך לעשות בחייהם של אנשים. השלב הבא אולי יהיה שמישהו יחליט שמקימים סנהדרין וכו'. אני חושב שזה לא בסדר, ולא ראוי שיהודי לא מוסמך מוציא פסקי דין על יהודים אחרים. לפי החוק הישראלי פרופסור וייס לא מוסמך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155356 | |
לא חייב אבל בהחלט קשור | |
דוד סיון (יום ראשון, 14/11/2010 שעה 16:57) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
א. אם מדובר באדם דתי שרוצח יהודי ושפסיקה של רבנים מעורבת בתהליך, זה קשור לדת. ב. אם בן אדם מחבר בין חוק דתי ומעשים זה קשור לדת וזה מזכיר את הדברים של וייס. ג. לא לך ולא לפרופסור וייס אין סמכות לכנות בוגד אלא לבית המשפט. מי שעושה זאת מצהיר על כוונותיו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155221 | |
סלט הפירות של חרמוני. | |
ע.צופיה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 11:33) בתשובה ליענקלה | |
אז צריך להרוג גויים, מינים,מלשינים,''זרע בהמה'' ואנשים שמוצאם מהקופים? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155223 | |
סלט הפירות של חרמוני. | |
ע.צופיה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 11:43) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
בנושא פריצות כדאי שתעדכן אצל הרב מוטי איילון. ובנושאי עריצות אצל נטורי קרתא שהיו אתמול ביום הזכרון ליאסר ערפאת ברמאללה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155225 | |
התורה נכתבה בלשון בני אדם | |
עמיש (יום שישי, 12/11/2010 שעה 11:59) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
וברוב הדברים היא ברורה למדי. הסיכון שבתורה, ובספרי קודש של כל הדתות, מתחיל ברגע שבו אנשים מאמינים במה שכתוב שם. זה מתכון בטוח לשפיכות דמים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155281 | |
בורות לשמה | |
יענקלה (שבת, 13/11/2010 שעה 17:48) בתשובה לעמיש | |
במלחמת העולם הראשונה נהרגו 22 מליון זו לא היתה מלחמת דת. במלחמת העולם השניה נהרגו כ-ארבעים מליון איש- זו לא היתה מלמחמת דת. היטלר היה רוצח חילוני, סטאלין אף הוא היה רוצח חילוני. היטלר וסטאלין הרגו כמרים, רבנים ואנשי דת בעיקרון. רוב המלחמות, בשלושת השניה האחרונות לא היו מלחמות דת. גם מסעי הצלב לא היו מלחמות דת אלא ניצול ציני של הדת. . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155301 | |
מה בעצם הוכחת בדבריך? | |
עמיש (שבת, 13/11/2010 שעה 22:45) בתשובה ליענקלה | |
אם אתה טוען שיש עוד דברים גרועים בעולם, אני מסכים בהחלט. האם זו סיבה להפיץ ולתמוך בדברי הטירוף של כל מני וייסים או כל מני רבנים? אני חושב שלא, אני חושב שפוסקי ההלכה הללו הם אנשים רעים ומסוכנים ושדרכם היא דרך של רשע ושפיכות דמים, בדיוק כמו של המשטרים והתנועות שהזכרת בדבריך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155306 | |
מה בעצם הוכחת בדבריך? | |
יענקלה (יום ראשון, 14/11/2010 שעה 3:54) בתשובה לעמיש | |
יפה ששללת את הפראזה השיקרית שבאה מבית היוצר הסובייטי שהדתות הם אחראיות לרוב המלחמות ושפיכות הדמים . אולי תקבל פעם שכל, ותיסוג מעוד דיעות מעוותות המקובעות בראשך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155318 | |
מה בעצם הוכחת בדבריך? | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 14/11/2010 שעה 6:57) בתשובה לעמיש | |
הניסיון (שנכשל עד כה) לעשות שלום עם הפלסטים הוא דבר מטורף כשלעצמו ! דבר מטורף הוא מעשה אדם שלא כדרך הטבע . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155397 | |
מה בעצם הוכחת בדבריך? | |
איתן אדיר (יום שני, 15/11/2010 שעה 10:56) בתשובה לעמיש | |
הוא פשוט רוצה לרמוז לך שהרבנים שאתה כה שונא לא הורגים אנשים, ואת אלה שאתה כן מעריך ואוהב בגלל חילוניותם, דווקא הם רצחו המונים והרסו תרבויות! כדי להיות אחד שלוקחים את דבריו ברצינות, מר עמיש, עליך לטעון טיעונים שפויים ולא להתדרדר לביטויי תחתיות שנאתך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155292 | |
[•] התורה נכתבה בלשון בני אדם | |
(שבת, 13/11/2010 שעה 20:32) בתשובה לעמיש | |
[•]... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155317 | |
התורה נכתבה בלשון בני אדם | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 14/11/2010 שעה 6:55) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
אני בעד זה שהיהודים יהרגו את אויביהם . אני נגד זה שיהודים יהרגו יהודים ובמיוחד אם זה נעשה כעונש על אי קיום תריג מצוות . אי אפשר למחוק את הכתוב האומר שמפירי השבת , גנב במחתרת או נואף עונשם מוות ועוד פנינים . מה שאתה ויענקלה לא מבינים הוא שחרמוני הציג במאמר את העובדה שיש התחלה של ''מידרון חלקלק'' שמתחיל במאמרים כדוגמת הציטוטים ועובר לפסיקות חמורות יותר ומשם לפעולה דוגמת הסיקריקים . ואין אני טוען סתם . מהכרוניקה ידוע כי יהודים שומרי מצוות פגעו באלימות נגד מי שנראה שאינו או אינה שומרת במידה מספקת לדעתם את המצוות . מכות ,יריקות , זריקת חפצים , קללות ועוד מעשי פלא . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155327 | |
התורה נכתבה בלשון בני אדם | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 14/11/2010 שעה 8:06) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
נכון , זה לא קשור בדת . אבל יהודים שומרי מצוות הם שמדברים על כך שיהודים חילוניים אינם יהודים והם מי שמדברים על הריגת יהודים אחרים . בזה אינם שונים משמאלנים קיצוניים . עוד לפני הרג כללי של חילוניים , יהודים ש''מ (שומרי מצוות) אלימים כלפי יהודים שאינם ש''מ . אני למשל סולד מהומו-לסביות אבל רק יהודים ש''מ רוצים להרוג אותם . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155351 | |
התורה נכתבה בלשון בני אדם | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 14/11/2010 שעה 16:45) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
ידידי , אני כמוך בדיוק , סולד מהתופעה של מצעד הומו-לסבי בראש חוצות ובמיוחד בירושלים . בכל זאת אינני תוקף אותם באלימות . אני כמוך בדיוק מקבל שיהודי הוא מישנולד לאם יהודיה או גויר כהלכה ואף כתבתי זאת לאריך פורסטר . יהודים ש''מ כן תוקפים באלימות מי שאינו נוהג לפי מה שנראה להם מתאים ליהודי או יהודיה . יהודים חילוניים אינם עושים זאת ליהודים ש''מ . לטעון שהרבנים שמדברים על הריגת יהודים אינם יהודים דתיים עומד בסתירה להמשך דבריך ששם כתוב ''יתכן שיהודי דתי ידרוש ממדינת ישראל ומבית המשפט שלה, ובהתאם לחוקיה - לפעול נגד בוגדים'' . ובהתאם למשפט האחרון שציטטתי ממך מתאימה הטענה של חרמוני . הוא כותב שרבנים שהוזכרו בשמם דורשים עונש מוות או ''הורדה לבור'' של חילוניים שהם ''זרע בהמה'' . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155402 | |
מיהם יוסי אבן-קמה, אריאל-לייבוביץ'... ואפילו וויס? | |
איתן אדיר (יום שני, 15/11/2010 שעה 12:11) | |
מיהם יוסי אבן-קמה, ישראל אריאל-לייבוביץ', רבקה שמעון, שמואל טל ואפילו יוסף אליהו ווייס? אפילו בימין לא שמעו את שימעם ולא נוהגים בדרכם. ולא שאני טוען שדרכם לא טובה או כן טובה. הם פשוט לא מוכרים, מלבד לקומץ נאמנים,, וכל האחרים פשוט לא שומעים את קולם. לעומת זאת השמאל מלא מורי דרך רוחניים שקובעים את הטרמינולוגיה השמאלנית ומזנים אותה עד לאנטי ציונות. כל ''מורה דרך'' כזה מוכר להרבה יותר ישראלים, בין שהם דתיים או חילוניים. * ג'ף הלפר, למשל, שתומך המדינה פלסטינית אחת, מפיץ על ישראל רשימות הזויות כאילו שהיא ''שדיכוי הפלסטינים משרת הקפיטליזם העולמי''. * נעמי חזן קבעה מראש ש''ישראל ביצעה שחיטה בעזה'', אפילו לפני שחלמו להקים את ועדת הגלל-סטון. * לפי גדעוון לוי צה''ל יורה על מוניות פלסטיניות כ“מעשה של יום יום“. * וורד קראוס, סוציולוגית מאונ' חיפה, מדביקה על בצד החיצוני של דלת משרדה את מפת ישראל בערבית שרשום עליה ''פלסטין לפני הנכבה''. * ליזי שגיא, מנהלת איסוף מידע ומחקר של ''בצלם'': - ''ישראל גורמת לזוועות הגדולות של האנושות... ישראל מוכיחה דבקות בערכי הנאציזם. התשובה לשואה היא לא מדינת ישראל כי אם המאבק בגזענות. מדינת ישראל לכשעצמה, דווקא מוכיחה דבקות בערכי הנאציזם למיניהם: עליונות הגזע, לאומנות, קישור בין עם למדינתו כהכרח קיומי, מדיניות ההפרדה, קשר בין נאמנות לאזרחות, דמוניזציה ל'אחר' ש'מאיים' על הקיום ועוד... אל מול זה, גוזרת ישראל קופונים רבים בעולם, על חשבון השואה...''.. - ''ישראל המציאה אנטישמיות כדי לחמוק מאחריות לפשעיה''. - ''הגנרלים מחפשים ויאגרה בדמות מלחמות עקובות מדם''. - ''הנפת דגל ישראל באום אל-פחם היה מופע פורנוגרפיה''. - ''ישראל הופכת את חללי צה''ל ל'סלבס' ומעודדת ילדים להיות שהידים''. - ''נמאס שחיילים נוסעים באוטובוסים אזרחיים... הופעת קציני צה''ל בבתי ספר מזכירה את הפאשיזם''. * ענת בילצקי, במסגרת הפעילות שלה בתחום זכויות האדם ב''בצלם'', חותרת, לטענתה, ל''מותה של מדינת ישראל כמדינה יהודית'' והקמה תחתיה מדינה אחרת, שתהיה ''מדינה אחת'' רב-לאומית, אשר שטחה הגיאוגראפי יכלול את שטח ישראל דהיום והשטחים הכבושים. היא מחתומי 'מסמך אולגה'' שדוגל ב'זכות השיבה' המלאה. ''שיבת מיליוני הפליטים תעשיר את החיים התרבותיים בישראל'' (מערבי, ספטמבר 2004). בינתיים מתברר שהיא הבינה את משמעות ה'שיבה' וויתרה כבר על קיומה של מדינת ישראל. להלן רשימת אקדמאים, חלקית ומצומצמת, שמנצלים את מעמדם המקצועי כדי להטיף לחיסול המדינה שמעסיקה אותם ומשלמת להם את פרנסתם. המרצים האלה מכנים את עצמם בד''כ כפוסט-ציונים (שהוא ביטוי רך) או כאנטי-ציונים (בביטוי הקשה אבל ראוי יותר להגדרת מטרותיהם): חיים גנז, אורי הדר, גדי אלגזי, ג'אד נאמן, עדי אופיר, ענת בילצקי, משה צוקרמן, שלמה זנד, נורית פלד, אורן יפתחאל, אורלי לובין, ענת מטר, אריאלה אזולאי, ארליך אבישי, בן אליעזר אורי, גלילי עמיה (''זוכרות''), גרינברג לב, הרצוג זאב (התנ''ך: אין ממצאים בשטח), זרטל עידית, חבר חנן, יונה יוסי, כלב דהאן שולמית, יצחק לאור, מוצפי הלר פנינה, אילן פפה (ברח למקום מקלט אקדמאי), קדמן נגה (''זוכרות''), אורי רם, רם חגי, תום שגב, אלה שוחט, רונן שמיר, יהודה שנהב, גרשון שפיר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155404 | |
שמעו ועוד איך | |
דוד סיון (יום שני, 15/11/2010 שעה 12:33) בתשובה לאיתן אדיר | |
א. הטענה לא שמעו היא מצחיקה במיוחד משום שהיא יכולה לשחק כחרב פיפיות, והיא גם לא נכונה. ואכן מיד אפשר לטעון נגדך מיהם כל השמות האלה מי בכלל מכיר אותם או שמע עליהם ב. שימוש ברשימות שמיות כפי שנוהגים אתה וחבריך (למשל יענקלה) הם עוד תרגיל תעמולתי מקובל בימין. בין השורות כמובן משתמע שיש לך (ולחבריך בימין) מונופול על משמעות הציונות ועל עוד כמה מושגים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155409 | |
כמו שכתבתי בעבר ==> תלוי מאיזה צד של המקל אתה . | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 15/11/2010 שעה 13:43) בתשובה לדוד סיון | |
מנקודת מבטי מי שמציע להרוג יהודים או מי שמציע לתת את ישראל לפלסטינים הם אויבים של העם היהודי . בניהם יש הבדל זעיר אחד . הרבנים כותבים ליודעי עברית והקבוצה השניה ליודעי שפות אחרות . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155420 | |
לא! אתה אולי תלוי במקלות! | |
דוד סיון (יום שני, 15/11/2010 שעה 14:53) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155425 | |
לא! אתה אולי תלוי במקלות! | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 15/11/2010 שעה 16:21) בתשובה לדוד סיון | |
מה לא ? הקבוצה של שלום עכשיו , NIF , בצלם , בחלם . . . כמוהם כמדליקי פנסים בשעת הפצצת לילה . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155439 | |
לא! אריה אתה אולי תלוי במקלות! | |
דוד סיון (יום שני, 15/11/2010 שעה 18:32) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155464 | |
לא! אריה אתה אולי תלוי במקלות! | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 16/11/2010 שעה 6:26) בתשובה לדוד סיון | |
בשעתו היה נהוג להחשיך את הישובים כדי להקשות על הפצצתם . הדלקת אור היא סימון וסיוע . שלום עכשיו מסמנים את חריגות הבניה . בצלם מסמנים את הפגיעות באזרחים ''תמימים'' . זה במרכאות כי אין תמימים . NIF עושים רע הם סוכנים אנטי ישראליים , לצד מעשיהם ההומאניים . כל אלה הם אורות סיוע לאויבי ישראל . ועוד הערה - ''תלוי במקלות'' הוא לעג שלך לדבר נכון . אינך מסוגל להתמודד עם זה ובחרת בלעג כתחליף . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155478 | |
לא! אריה אתה אולי תלוי במקלות! | |
דוד סיון (יום שלישי, 16/11/2010 שעה 7:48) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
שאלת המקל על פי ניסוחה מתבססת על הנחות לא מציאותיות: 1. למרות הרושם שאתה מנסה לצייר העולם המציאותי מכיל מגוון רחב של עמדות 2. הנסיון שלך לשייך את עמדתי מבוסס על ניחוש פרוע. 3. הנסיון שלך לצייר את הקצה שלך כסוכני עמדות פרו ישראליות גם הוא מבוסס על הנחה לא מציאותית. לכן מאחר ואתה לועג ומקנטר בגלל הנחות לא מציאותיות, הרי שמותר ללעוג לדרכך. השיוכים שאתה עורך הם לא התמודדות רצינית עם עובדות שלא מוצאות חן בעיניך. אם נשתמש במושג הדלקת האור שלך הרי עמדתך היא שרק הדלקת אור שאתה מסכים לה היא בסדר והדלקת אור שלא מתאימה להשקפת העולם הקיצונית היא סיוע לאוייב. אני חושב שגישתך לא נכונה ולא מתאימה לחברה דמוקרטית כמו ישראל. אני חושב שגישתך סובלת ממגמתיות. לכן אני בטוח שהקנטרנות והלעג שלך מיותרים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155490 | |
לא! | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 16/11/2010 שעה 11:49) בתשובה לדוד סיון | |
אני לא נוהג ללעוג לך . כתיבתך בתגובה לדברי הם פעמים רבות בתחום הנזיפה . ''אריה אתה אולי תלוי במקלות!'' היא לעגנית . כשכתבתי על ''תלוי באיזה קצה של המקל נמצאים'' הרי ברור למי שרוצה להבין כי אפשר להיות מוכה במקל ואפשר להיות מכה במקל . נכון הוא שבחברה דמוקרטית (ולא רק בה) יש מגוון של דיעות . אבל ביסודה של כל עמדה יש את השאלה ''הלנו אתה אם לצרינו'' ? העמדה הישראלית מאז 1967 ועד היום היא של התיישבות בשטחים . שלום עכשיו מנסה לשנות את זה על ידי דווח לזרים . פגיעה ברמות שונות בפלסטינים הייתה לכל אורך אותם שנים . דיווח לזרים הוא פעולה של בצלם . כך גם משה מחובר , אורי דייויס , אילן פפה , תדי כץ , אורי אבנרי . אנשים שאני מכיר אישית . גם גורדון שהוזכר כאן ואינני מכיר . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155496 | |
לא נכון! | |
דוד סיון (יום שלישי, 16/11/2010 שעה 12:22) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
כתבת: ''... תלוי מאיזה צד של המקל אתה''? זאת הפניה או פניה אישית. הלאה: א. יש הבדל בין ברור השאלה ''הלנו אתה אם לצרינו?'' לבין הכרזה על קבוצת אנשים כסוכנים אנטי ישראלים, בלי ברור השאלה. דומה הדבר הוצאת פסק דין לפי ברור השאלה. ב. אולי אינך מסכים אבל בדמוקרטיה עמדת המיעוט היא חלק לגיטימי מהעמדה הישראלית. ג. העמדה הישראלית מאז 1967 ועד היום איננה ''התיישבות בשטחים''. יש בציבור הישראלי לא מעט שמעולם לא תמכו במדיניות כזאת. ד. בעניין דיווח לזרים אתה כרגיל מסתכל על תמונה חלקית וכמובן מסיק מסקנות (''סוכנים אנטי ישראלים'') בלי ברור השאלה אם יש דיווח לזרים. ד.1 אינך יודע ששלום עכשיו מדווחת לזרים או לא הצגת שום אסמכתא (כנ''ל ביחס לקבוצות אחרות ברשימת האשמים שלך). ד.2 את המדווחים האחרים לזרים אינך מזכיר בכלל למרות שהם שם כל הזמן. למשל בני אלון, כאשר כיהן כשר בממשלה הפיץ בחו''ל מכתבים מנוגדים למדיניות הממשלה עם הלוגו של משרדו... האם היית פוסק שהוא ''סוכן אנטי ישראלי''? ד.3 אין בחוק הישראלי איסור לדווח לזרים. ----- בקיצור שאלת המקל שלך, גם בניסוח החדש, לא מתאימה כדי להוות מוקד לבירור המציאות בהקשר שהעלית אותה, וגם אתה לא משתמש בה לשם כך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155498 | |
לא נכון! | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 16/11/2010 שעה 12:57) בתשובה לדוד סיון | |
אני מבין כעת את התגובה שלך בענין המקל . השימוש במילה אתה גרמה לך לחשוב שמדובר בך ==> דוד סיון ולא היא ! המילה אתה במשפט הזה היא במובן של ''כל אדם'' . זהוא ניסוח נפוץ . יהשע פרק ה' פסוק יג וַיְהִי, בִּהְיוֹת יְהוֹשֻׁעַ בִּירִיחוֹ, וַיִּשָּׂא עֵינָיו וַיַּרְא, וְהִנֵּה-אִישׁ עֹמֵד לְנֶגְדּוֹ וְחַרְבּוֹ שְׁלוּפָה בְּיָדוֹ; וַיֵּלֶךְ יְהוֹשֻׁעַ אֵלָיו וַיֹּאמֶר לוֹ, הֲלָנוּ אַתָּה אִם-לְצָרֵינוּ . לפי הסברים רבים שנתתי כאן ברור הוא כי עמדת שלום עכשיו ומעשיו הם לפי עמדתי המנומקת נגד צרכי העם היהודי בישראל . כשדיווח כזה נמסר לזרים הוא נופל לתוך הגדרת ''מלשינות'' . כך גם בצלם . מעשי השר כפי שכתבת הם דבר פסול . ייתכן שדבריו הם בגדר הבעת דיעה אישית . ללא המכתבים אינני יכול לשפוט . לא חשוב לי שאין חוק נגד הלשנות לזרים . יחסי אליהם נובע ממעשיהם ודבריהם ולא מפסיקת החוק בנושא . התיישבות בשטחים היא עמדה ישראלית . היא מבוצעת שנים רבות למרות המחאה שאתה מזכיר כעמדת מיעוט . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155503 | |
לא נכון! | |
דוד סיון (יום שלישי, 16/11/2010 שעה 15:19) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
1. ניסוח נפוץ או לא ההקשר גם הוא חשוב. 2. כל הכבוד לך על הגדרות נפרדות, של מלשינות לפי המסקנה המבוקשת. כך אתה נוהג בענין ''דיווח לזרים'': -- דיווחיו לזרים של השר בני אלון נגד מדיניות הממשלה רק פסולים, -- דיווחי שלום עכשיו ובצלם מלשינות, שרות לאוייב. אתה עוד מצפה שיקחו את צורת הטיעון הזאת ברצינות? 3. לגבי התיישבות בשטחים: א. התיישבות בשטחי יהודה ושומרון היא לא העמדה הישראלית ולראיה מספר המתיישבים (בערך כ-1% מתושבי ישראל). אבל יש כמובן עוד עובדות שאינן כלולות בבסיס הטענה שלך. ב. כדי להדגים את ההיגיון של הכינוי התיישבות לא חוקית כעמדה ישראלית, נסה לחשוב על התיישבות הבדואים בנגב באותה הגישה. הרי היא מבוצעת מאז קום המדינה ללא מחאה ציבורית כלל. על פי אותו היגיון אפשר לטעון שגניבה ורצח הם עמדה ישראלית כי הם מבוצעים לאורך שנים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155506 | |
לא נכון! | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 16/11/2010 שעה 15:50) בתשובה לדוד סיון | |
ככה זה . ההתיישבות בשטחים היא של 6% מהיהודים בישראל . בהתחשב בהיתנגדות העזה ובנוחיות של ''גדרה עד חדרה'' זה הרבה . ככה זה . כשבדואים תופסים אדמות מדינה זה רע . כשיהודים תופסים אדמות בשטחים זה טוב . ככה זה . כששלום עכשיו או בצלם מדווח זה מלשינות . לגבי בני אלון כבר כתבתי שאינני יודע מה תוכן מכתביו . יש לך חומר ? ככה זה . צורת הטיעון הזו היא הרצינית היחידה . מוסר הוטנטוטי . ''כשאני גונב את הפרה של אחר זה טוב . כשאחר גונב את הפרה שלי זה רע'' . זה כלל זהב אגואיסטי . אבל אבל אבל אם תקבע לצורך התדיינות בינינו ועם אחרים כאן בפורום כלל של יחס אחיד לכולם או הצו הקטיגורי של קאנט וכדומה אני מוכן לנהוג לפיו בתנאי שאתה גם כן תנהג לפיו . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155508 | |
לא נכון! | |
דוד סיון (יום שלישי, 16/11/2010 שעה 17:58) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
-- לא כל מה שטוב לדעתך הוא עמדת ישראל -- ההתיישבות בשטחים (נכון לדצמבר 2006) לפי השנתון הסטטיסטי של יהודה ושומרון 85 אלף. זה כ-1.1% מתושבי ישראל. -- מספר הבדואים, כ-160 באותה השנה. זה כ-2.2% מתושבי ישראל. -- צורת הטיעון שלך לא הגיונית ובודאי לא היחידה. -- אין לי עניין בצורת הדיון הזאת. -- אני מעדיף צורת דיון הגיונית יותר עם מושגים שמקובלים עלי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155518 | |
לא נכון! | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 16/11/2010 שעה 20:31) בתשובה לדוד סיון | |
גם עוטף ירושליים נחשב על ידי זרים לאיזור כבוש . לכן חיים שם 300.000 בערך ולא כפי שכתבת . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155519 | |
לא נכון! | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 16/11/2010 שעה 20:32) בתשובה לדוד סיון | |
אני מבין שאתה אינך רוצה דיון עם קריטריונים שווים לכל כפי שהצגתי . קאנט למשל . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155530 | |
לא. אתה לא מבין! | |
דוד סיון (יום רביעי, 17/11/2010 שעה 5:31) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
איני רוצה דיון על פי קירטריונים שאינם קבועים המשתנים לפי צרכי הרגע שלך ואינם הגיוניים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155533 | |
לא. אתה לא מבין! | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 17/11/2010 שעה 6:47) בתשובה לדוד סיון | |
נראה לי שדווקא אתה לא מבין . אני מציע לך דיון עם עקרון קבוע . למשל הצו הקטגורי של קאנט . עוד הצעתי שנשתמש שנינו בעקרון שמה שתקף ליחיד תקף גם לזולתו . וגם אפשר שהעקרון יהיה אגואיסטי . אתה יכול לקבל אחד מאלה ואם זה לא הגיוני אז להציע עקרון משלך . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155538 | |
לא. אתה לא מבין! | |
דוד סיון (יום רביעי, 17/11/2010 שעה 7:14) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
העקרונות שלך לא מקובלים עלי כי: 1. הם מתחלפים ומשתנים במהלך הדיון בהתאם לאינטרסים שלך, 2. ההגדרות משתנות (פעולות זהות מקבלות הגדרות שונות) לפי האינטרס שלך במהלך הדיון, 3. ועוד. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155540 | |
לא. אתה לא מבין! | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 17/11/2010 שעה 7:29) בתשובה לדוד סיון | |
כבר קראתי שזו דעתך - איתה אינני מסכים . אבל פתחתי לך דלת - תציע אתה עקרון שאתה דבק בו ואני אצתרף . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155541 | |
הצגתי את מסקנותי בתגובה 155508 ובתגובה 155530!!! | |
דוד סיון (יום רביעי, 17/11/2010 שעה 8:09) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155545 | |
הצגתי את מסקנותי בתגובה 155508 ובתגובה 155530!!! | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 17/11/2010 שעה 9:30) בתשובה לדוד סיון | |
במסר שלי מהיום בשעה 7:29 בקשתי ממך הצעה לעיקרון אחיד . אם תרצה תציע . אבל אם לא תציע אזי תלונתך כלפי שאינני משתמש בעקרונות קבועים היא קנטרנית . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155549 | |
מסקנותי על עקרונותיך הוצגו בתגובה 155508 ובתגובה 155530! | |
דוד סיון (יום רביעי, 17/11/2010 שעה 12:13) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
ההודעה הנוכחית מזכירה את עקרונותיך אלה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155550 | |
מסקנותי על עקרונותיך הוצגו בתגובה 155508 ובתגובה 155530! | |
דוד סיון (יום רביעי, 17/11/2010 שעה 12:18) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
ההודעה הנוכחית מזכירה את ''האין-עקרונות'' שתוארו שם אתמול והבוקר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155555 | |
מסקנותי על עקרונותיך הוצגו בתגובה 155508 ובתגובה 155530! | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 17/11/2010 שעה 17:55) בתשובה לדוד סיון | |
ההפניות שלך הן למקום שאינו מתמודד עם הצעתי . כלומר הפניות סרק . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155557 | |
מסקנותי על עקרונותיך הוצגו בתגובה 155508 ובתגובה 155530! | |
דוד סיון (יום רביעי, 17/11/2010 שעה 18:11) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
ההפניות מאירות את העקרונות על פיהם אתה מתנהל. הנסיון עם עקרונות ההתנהלות שלך הוא המקור למסקנותי. למעשה ההצעה שלך איחרה את המועד ולכן אני מטיל ספק גדול בכנותה. בזה סיימתי את הסברי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155563 | |
מסקנותי על עקרונותיך הוצגו בתגובה 155508 ובתגובה 155530! | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 18/11/2010 שעה 5:18) בתשובה לדוד סיון | |
אתה יכול להטיל ספק בכל גודל שתרצה . אילו הצעת משהו יכולת להראות כי דבר זה או אחר אינו לפי אותו עיקרון . מה שנשאר זה שאני ביקשתי שתציע עקרונות אחידים ואתה לא הצעת . זה בדיוק היה מקור הכשל אצל יוסלה . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155571 | |
על ה''אין-עקרונות'' שלך: תגובה 155508, תגובה 155538! | |
דוד סיון (יום חמישי, 18/11/2010 שעה 7:18) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155572 | |
על ה''אין-עקרונות'' שלך: תגובה 155508, תגובה 155538! | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 18/11/2010 שעה 17:35) בתשובה לדוד סיון | |
אתה כתבת ''העקרונות שלך לא מקובלים עלי'' ואני עניתי ''תציע אתה עקרון שאתה דבק בו ואני אצתרף'' ומאז אינך מציע . זה פשוט וברור . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155575 | |
על ה''אין-עקרונות'' שלך: תגובה 155508, תגובה 155538! | |
דוד סיון (יום חמישי, 18/11/2010 שעה 18:38) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
אתמול (בשעה 18:11) כתבתי כי ''למעשה ההצעה שלך איחרה את המועד ולכן אני מטיל ספק גדול בכנותה. בזה סיימתי את הסברי'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=155557). | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155581 | |
על ה''אין-עקרונות'' שלך: תגובה 155508, תגובה 155538! | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 18/11/2010 שעה 21:40) בתשובה לדוד סיון | |
אתה מתחמק . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155583 | |
על ה''אין-עקרונות'' של אריה: תגובה 155508, תגובה 155538! | |
דוד סיון (יום שישי, 19/11/2010 שעה 5:22) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
נכון! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155584 | |
על ה''אין-עקרונות'' של אריה: תגובה 155508, תגובה 155538! | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 19/11/2010 שעה 7:02) בתשובה לדוד סיון | |
במקרה כזה שאתה מאשר שאתה מתחמק , אזי בעתיד בבקשה אל תתלונן על ''חוסר עקרונות'' אצלי . יחד עם זה אני מרשה לעצמי לנהוג לפי עיקרון ההוטנטוטי , האומר שהכל נבחן לפי תועלתו לי כמרכז ולכל הייתר על פי קרבתם לאינטרסים שלי . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155585 | |
על ה''אין-עקרונות'' של אריה: תגובה 155508, תגובה 155538! | |
דוד סיון (יום שישי, 19/11/2010 שעה 7:13) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
אתה מאשר שאין לך עקרונות. מ. ש. ל. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155588 | |
על ה''אין-עקרונות'' של אריה: תגובה 155508, תגובה 155538! | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 19/11/2010 שעה 8:05) בתשובה לדוד סיון | |
אם העיקרון שלי אינו ''עיקרון'' בעינך הרי שאינך יודע מה זה ''עיקרון'' . לפי אבן-שושן 1 - יסוד ושורש , מקור וראשית , שעליו מתבסס דבר מה (שיטה מדעית , תאוריה , מדיניות וכדומה) . פרינציפ : עקרונות הפילוסופיה היוונית , עקרון הסיבתיות בטבע , עקרונות המוסר . 2 - חק ,כלל , הנחה יסודית ובלתי מעורערת : עקרונות המכניקה , עקרון שימור האנרגיה בטבע , עקרון העזרה ההדדית בקואופרציה . 3 - הנחה שאדם מחזיק בה ללא שינוי. כלל מוסרי או חברתי . דיעה מוצקה . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155623 | |
על ה''אין-עקרונות'' של אריה: תגובה 155508, תגובה 155538! | |
דוד סיון (יום שישי, 19/11/2010 שעה 18:57) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
תודה! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155432 | |
שמעו ועוד איך | |
איתן אדיר (יום שני, 15/11/2010 שעה 17:30) בתשובה לדוד סיון | |
האם חשיפת האמת היא 'תרגיל תעמולתי''? כל הרשומים למעלה פועלים בגלוי. לא כתבתי אף ''אנטי ציוני בארון''! אתה מרחיק תקיפתך בלי גבול. לא טענתי שלימין יש מונופול על הציונות (תראה לי שכתבתי כזה דבר). אני רק מציין ומצטט את האנטי-ציונים לפי עצמם. ערבי שלא אומר שהוא פלסטיני, בעיני הוא ערבי ולא פלסטיני. שמאלני שלא אומר שהוא אנטי ציוני, בעיני הוא שמאלן ציוני. אבל שמאלני שאומר בגלוי מעל כל במה שהוא אנטי ציוני ושולל את הציונות, האם אקרא לו מוישה זיכמר? מה פתאום! הוא פשוט אנטי-ציוני! רשימות שמיות? ומה הביא צבי גיל? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155443 | |
אלה פשוט דברי תעמולה | |
דוד סיון (יום שני, 15/11/2010 שעה 18:48) בתשובה לאיתן אדיר | |
בנתיים הצגת רשימות שמיות והדבקת עליהם שמות תואר בטענה שהם משתמשים בהם. אלא מה? לגבי רוב השמות לא הראית שזה כך. כך בדיוק מנסחים מנשר תעמולה. עוד היבט תעמולתי בראש ההודעה שלך בתוכן השאלה שמתחילה במילה ''מיהם...?'' אינני מאמין לך שאינך מכיר מיהו פרופסור הילל וייס למשל. אתה תוקף טענות שלא טענתי כדי לעבות תגובה תעמולתית. עוד טענה מופרכת כאילו צבי גיל הציג רשימות שמיות. הכרזות מופרכות בצובר הן חלק מסגנון תעמולתי מובהק. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155445 | |
אלה פשוט דברי תעמולה | |
איתן אדיר (יום שני, 15/11/2010 שעה 18:59) בתשובה לדוד סיון | |
צבי גיל הביא רשימה שמית עם ציטוטים ועליה בנה קונספציה, ואני השבתי לו עם רשימה שמית וציטוטים נגדית. מה התעמולה בדיוק ב''מיהם?''. אל תאמר לי כי הכרת את כולם לפני הרשימה הזאת! אני מניח שהכרת רק את וויס ואת הרב יוסף, שהם אינם מייצגים אפילו לא את קהילתם (הראשון מהקהילה האקדמאית והשני מהקהילה הדתית). למה ציטוט של רב כזה או אחר זו לא תעמולה, אבל ציטוטים של אמירות נגדיות הן 'טענות מופרכות'? היכן ההגינות בקביעתך? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155453 | |
אלה פשוט דברי תעמולה | |
דוד סיון (יום שני, 15/11/2010 שעה 20:00) בתשובה לאיתן אדיר | |
צבי גיל לא הציג רשימה שמית ולא ציטוטים ולכן זו טענה מופרכת. מי שמנסה ליצור רושם שהוא יודע המון על השמאל ומנסה לטעון שאינו יודע על קיצוני הימין, לא מעורר אמון רב ומזכיר תעמולה. ציטוט של דברים שכתב רב קיצוני כזה או אחר עם ההקשר הנכון זה קודם כל נסיון לבחון את המציאות בצורה אמינה. דבריך באו בתגובה למאמר כזה וללא כל נסיון כנה לבחון את הטענות שלו, הצגת רשימה נגדית יעני. בקיצור לא הצגת נסיון רציני להפריך את הטענות ואת הביסוס להן. אם היית טורח ועורך את הרשימה שלך כמו שעשה בעל המאמר אפשר היה לפחות לנהל דיון כלשהו. אבל מה שאתה עשית זה לערוך רשימה ולחלק שמות תואר בלי להראות כל אסמכתא עובדתית. זה מה שבדרך כלל עושים תועמלנים ולא מי שבאמת מחפש לבחון את המציאות. הנסיון שלך ליצור רושם שזה תיאור לא הגון לא מחזיק מים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155466 | |
שמעו ועוד איך | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 16/11/2010 שעה 6:28) בתשובה לאיתן אדיר | |
צבי גיל או יוסף חרמוני ? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155407 | |
ערימה של שקרים וקשקושים | |
עמיש (יום שני, 15/11/2010 שעה 13:05) בתשובה לאיתן אדיר | |
ובעיקר כמובן הרשימה שאין בה אף אחד המקבל את שכרו מן המדינה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155410 | |
ערימה של שקרים וקשקושים | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 15/11/2010 שעה 13:44) בתשובה לעמיש | |
חוץ מבעיית מקור שכרם הם בסדר ? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155411 | |
ערימה של שקרים וקשקושים | |
עמיש (יום שני, 15/11/2010 שעה 13:47) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
אלה מהם שאני מכיר הם אנשים טובים. חלקם טועים אבל כולם שוחרי טוב. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155413 | |
ערימה של שקרים וקשקושים | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 15/11/2010 שעה 13:51) בתשובה לעמיש | |
אם היית קורא למשל את ''אתיקה'' של שפינוזה היית יודע מה זה ''טוב'' . אלה שאתה מודה שהם טועים עושים רע ליהודים ולכן אינם שוחרי טוב לפי ההגדרה . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155414 | |
אין לי סבלנות לפילוסופיה | |
עמיש (יום שני, 15/11/2010 שעה 13:56) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
ואחרי שני משפטים אני ממילא מאבד את ההקשר. לפיכך, גם אתה או שפינוזה לא מסכימים אתי זה לא אומר שהם לא שוחרי טוב. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155423 | |
אין לי סבלנות לפילוסופיה | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 15/11/2010 שעה 16:17) בתשובה לעמיש | |
אם אינך מבין פילוסופיה , אסביר לך בעברית קלה . לפי תוצאות מעשיהם -לו התגשמו- הם נאצים . אתה אוהב נאצים כידוע . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155434 | |
האנט ציונים האלה רוצים טוב | |
איתן אדיר (יום שני, 15/11/2010 שעה 17:34) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
הם רוצים את טובת הפלסטינים, הם רוצים את פירוקה מדינת ישראל, הם חולמים על מדינה פלסטינית יפה, חופשית, מתקדמת ושוחרת שלום בה יגורו גם היהודים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155422 | |
''כְּכֶלֶב, שָׁב עַל-קֵאוֹ-- [ספינר], שׁוֹנֶה בְאִוַּלְתּוֹ''! | |
דוד סיון (יום שני, 15/11/2010 שעה 15:41) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155433 | |
ערימה של שקרים וקשקושים | |
איתן אדיר (יום שני, 15/11/2010 שעה 17:31) בתשובה לעמיש | |
האם המדינה לא מממנת את ההשכלה הגבוהה? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155436 | |
ראשית לא את הכל | |
עמיש (יום שני, 15/11/2010 שעה 17:48) בתשובה לאיתן אדיר | |
שנית אז מה אם כן ושלישית חלקם כלל אינם אנשי אקדמיה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155446 | |
תודה שתיקנת במעט את דבריך | |
איתן אדיר (יום שני, 15/11/2010 שעה 19:01) בתשובה לעמיש | |
ולא חזרת על אלו: '' ערימה של שקרים וקשקושים עמיש (יום שני, 15/11/2010 שעה 13:05) בתשובה לאיתן אדיר ובעיקר כמובן הרשימה שאין בה אף אחד המקבל את שכרו מן המדינה.'' | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155451 | |
ואגב כך | |
עמיש (יום שני, 15/11/2010 שעה 19:52) בתשובה לאיתן אדיר | |
גם אם מישהו הוא פקיד ממשלתי למהדרין מן המהדרין, זכותו המוחלטת היא להחזיק בכל עמדה פוליטית שהיא ולהטיף לכל רעיון ולכל עמדה ולהצביע לכל מפלגה או להשתייך לכל כנסיה כאוות נפשו וזאת ללא שיש למישהו זכות להתערב בעניין או להתלות בכך את פרנסתו. אני יכול להסכים כי איש אקדמיה הקורא להחרים את האקדמיה הישראלית, כמו איש מס הכנסה הקורא שלא לשלם מיסים, אינם ראויים להוסיף ולהתפרנס מהמוסדות בהם הם עובדים. אבל כל עוד איש אקדמיה העוסק בראיית חשבון, מטיף ופועל להפסקת הכיבוש או להתיישבות בלב חברון, אין זה מעניינו של אף אחד. כשם שיש איגוד פרופסורים למען חוסן מדיני, יכול להיות איגוד פרופסורים למען מדינת כל אזרחיה או כל נושא אחר. אני מכיר אישית חלק מהאנשים שברשימה, חלק אחר אני מכיר רק מעבודתם או מהעתונות. כל עוד עבודתם אינה קשורה לפוליטיקה מפלגתית, הכל כשר בעיני. כשם שלא יעלה על דעתי לגנות מרצה לתנך שיסביר את ההבטחה האלוהית לאברהם כן אין בדעתי לגנות מרצה להיסטוריה גרמנית הטוען כי המתנחלים בחברון מזכירים לו את הנאצים. וגו' | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155452 | |
ואגב כך | |
אריק פורסטר (יום שני, 15/11/2010 שעה 19:58) בתשובה לעמיש | |
תלוי למה איש האקדמיה קורא. בהערכה גסה, יש כיום בארה''ב כ-1000 פרופסורים הקוראים להחרמת אוניברסיטאות בהן עוסקים במחקר הממומן ע''י הקומפלקס התעשייתי-צבאי, ולא יעלה בדעתו של אף אחד לפטרם. התיקון הראשון לחוקה מגן על חופש הדיבור. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155456 | |
ואגב כך | |
איתן אדיר (יום שני, 15/11/2010 שעה 20:44) בתשובה לאריק פורסטר | |
למה שיפטרו אותם? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155460 | |
ואגב כך | |
אריק פורסטר (יום שלישי, 16/11/2010 שעה 3:21) בתשובה לאיתן אדיר | |
אני מניח שבארץ, לו היה פרופסור קורא לחרם אקדמאי על אוניברסיטה שמבצעת מחקרים עבור רפא''ל, היו נשמעות קריאות לפטרו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155470 | |
ואגב כך | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 16/11/2010 שעה 6:42) בתשובה לאריק פורסטר | |
מה שלא ציינת זה האם הקוראים להחרמת מוסד עובדים בו או לא ? שזו השאלה הקריטית ולא הודעתך הצימחונית . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155455 | |
ואגב כך | |
איתן אדיר (יום שני, 15/11/2010 שעה 20:43) בתשובה לעמיש | |
אני חייב לומר שאני מסכים איתך בכל דבריך אלה, לשם שינוי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155469 | |
עמדותיו של עמיש המוצגות כאן נשענות על בולשיט פילוסופי . | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 16/11/2010 שעה 6:39) בתשובה לעמיש | |
גם אתה אינך מסוגל להראות שנכון לפעול באופן שווה כלפי כל אדם . המעשה הנכון והמועיל הוא לפעול באגואיזם מדורג . תועלת ראשונה היא לעצמי וצאצאי . תועלת שניה היא לקרובי השונים . תועלת שלישית היא לעמי . תועלת רביעית היא לכלל בני האדם . זה הסדר בערך . הטיעון של זכויות אדם לכולם היא שקר מופרך , מאז ידועים ספריו של דרווין . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155482 | |
אין כל סתירה בין זכויות אדם אוניברסליות | |
עמיש (יום שלישי, 16/11/2010 שעה 8:55) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
לבין תועלתי הפרטית או הלאומית. ואגב, אין לי שום עמדות פילוסופיות, אני משתדל להיות פרקטי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155492 | |
יש סתירה בין זכויות אדם אוניברסליות | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 16/11/2010 שעה 11:55) בתשובה לעמיש | |
לבין תועלתי הפרטית או הלאומית. דווקא אילו היית פרקטי באמת היית מבין זאת . הפילוסופיה אינה ''עמדה'' אלא נסיון תבוני להבין . ההבנה הקדומה שגויה . לא בגלל חוסר תבונה אלא בגלל חוסר ידע . בתחום החיים בכלל וחיי האדם בפרט כל התובנות הללו שגויות מאז דרווין. אחד השוגים הגדולים הוא ז'ן ז'ק רוסו . ''האדם נולד חופשי ובכל מקום הוא כבול באזיקים'' היא טעות קולוסאלית . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155514 | |
יש סתירה בין זכויות אדם אוניברסליות | |
אריק פורסטר (יום שלישי, 16/11/2010 שעה 18:26) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
אריה, נסה להתרכז. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155520 | |
יש סתירה בין זכויות אדם אוניברסליות | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 16/11/2010 שעה 20:33) בתשובה לאריק פורסטר | |
למה ? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155526 | |
יש סתירה בין זכויות אדם אוניברסליות | |
אריק פורסטר (יום שלישי, 16/11/2010 שעה 22:29) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
כי אין צורך להשתמש במגילת העצמאות כדי להסביר מדוע התורה אוסרת על הדתיים לאונן. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155534 | |
יש סתירה בין זכויות אדם אוניברסליות | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 17/11/2010 שעה 6:49) בתשובה לאריק פורסטר | |
אני כנראה מחמיץ דבר מה . הכתיבה שלך נראית לי מעופפת . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155543 | |
יש סתירה בין זכויות אדם אוניברסליות | |
אריק פורסטר (יום רביעי, 17/11/2010 שעה 8:46) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
אין דבר גרוע יותר מאשר לחזור על בדיחה מספר פעמים. בפעם הבאה אוסיף סמיילי עבורך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155546 | |
יש סתירה בין זכויות אדם אוניברסליות | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 17/11/2010 שעה 9:32) בתשובה לאריק פורסטר | |
אם זו הייתה בדיחה אז היא הייתה לא מובנת ולא משעשעת כי אחיו של המלך אהב גבינה . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155468 | |
ראשית לא את הכל | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 16/11/2010 שעה 6:31) בתשובה לעמיש | |
הם נאצים על פי מחוז חפצם האידאולוגי . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=155611 | |
אוקיי, זה לא יפה שרב קורא לחילונים ''זרע בהמה'' | |
המסביר לצרחן (יום שישי, 19/11/2010 שעה 15:47) | |
אבל האם זה יפה שרב של חילונים (שבמקרה גם חבש כיפה) קרא ליהודים ימנים ''יודונאצים''? נדמה לי שהיו וישנם עוד כמה 'רבנים ורבניות' חילניים/יות שקיללו היטב את חובשי הכיפות, את הימנמנים ואת המתנחלים...... אין טעם להביא שוב את כל הפרחות לשונם שוב..... | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |