פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_6262

צבועים, רדו מהחיילים
זלמן שרר (יום שישי, 29/10/2010 שעה 16:00)


צבועים, רדו מהחיילים

עו''ד זלמן שרר



ביום ו' של השבוע שחלף, פתחתי את עיתון הארץ בשלווה ובנחת האופיינים לי, יען כי לא ציפיתי לבלתי צפוי, מה עוד עשוי/עלול לקרות שעדיין לא קרה?
נאמנים עליי דברי הפזמון הנבואי מלפני עשרות שנים ''אין כאן רגע דל, או סקנדל או פסטיבל!''
פה ושם איזו מלחמה זניחה (יותר פה מאשר שם) או מבצע בעל שם פואטי-היסטורי, שהיה וחלף לו.

זה הזמן והמקום לספר לכם מה ראו עיניי באותו גליון של הארץ, בחלק החדשותי שבו; שתי כתבות גדולות ראיתי וקראתי ואלה כותרותיהן: האחת מאת עמוס הראל ואנשיל פפר, כתבי וסופרי העיתון, שכותרתה ''נבדקת עדות: המח''ט הוזהר כי יש אזרחים בבית סמוני...'' וכותרת המשנה: ב-‏5 בינואר הופצץ ביתה של משפחת סמוני בעזה ו-‏21 נהרגו. כעת עולה חשד שהתקיפה אושרה למרות האזהרות בפני פגיעה בחפים מפשע.
הכתבה השנייה, מאת סופרת הארץ, עמירה הס, כותרתה קצרה יותר: ''החיילים ראו את המשפחה, אך המזל''ט חרץ את גורלה

שתי הכתבות מתייחסות לאותו אירוע, העלילה חופפת ו/או משלימה זו את זו. קראתי את שתי הכתבות והדם עלה אל ראשי! מה החדשותי שבהן?
הרי ידוע לכולנו כי מפקדי צה''ל והחיילים התנהלו והתנהגו בדיוק כפי שנצטוו על ידי הדרגים הגבוהים ביותר, הן של המדינה והן של הצבא!

המבצע הזה לא התנהל במחשכי העבר אלא ממש בימים אלה. גם הסובלים מאמנזיה בוודאי זוכרים! הרי כה (בערך) אמרו מנהיגינו לעם ישראל ולחייליו: מצוותנו העיקרית ובל תעברו עליה חלילה, היא לשמור על עצמכם ועל נפשותיכם, פן תפגעו חו''ש!
אנו חייבים לסיים את המבצע באופן מהיר, חזק ואלגנטי, כדברי בר-לב, הרמטכ''ל המנוח. כל דבר חשוד הוא מסוכן לך, לחברך ולעם ישראל כולו, חזרו ודרשו.

נזכרתי בסרט סובייטי אותו ראיתי בצעירותי. העלילה מתרחשת בשלהי מלחמת העולם הראשונה. יש בסרט סצנה המתארת קרב בין חיילים סובייטים לבין חיילים גרמנים שפלשו באותה עת לשטחי רוסיה. חייל סובייטי מניף רובה מכודן כלפי חייל גרמני אשר הרים את ידיו וזועק מבועת: אני קומוניסט! אני קומוניסט!
החייל הסובייטי תוקע בו את כידונו ואומר, מחויך: אין דבר, אחר כך נברר. זהו רק זכרון מסרט קולנוע, מזמן אחר ובמצב אחר, משום מה נזכרתי בקטע חביב זה, הרי זה בכלל לא לעניין!

הרי אצלנו זה אחרת, אצלנו זה לא חייל מול חייל, אצלנו אלה חיילים שלנו מול טרוריסטים, מחבלים, רוצחים שפלים שרואים ולא נראים, מעורבבים בין אוכלוסיה אזרחית אוהדת ותומכת, אף משתפת עמם פעולה!!
אכן, ידידי, זו האמת לאמיתה.

חיילינו נצטוו להילחם בכוחות גרילה. אני חוזר, גרילה, כזאת שהצרפתים, הבריטים והאמריקאים לא יוכלו ולא יכולים לה!
כך מלמדת אותנו ההיסטוריה הקרובה, קרובה מדי שנוכל לשכוח ולא לזכור. גרילה פועלת בשטחים שונים: בג'ונגלים, בהרים ונקיקים, ובשטחים עירוניים, בעיקר צפופי אוכלוסיה. יצא לנו להילחם עם ''מחבלים'' שכאלו בשתי מלחמות לבנון. יש לנו לקחים, אך לא הפקנו אותם!

מרוב יוהרה כי אנו לא צרפתים, לא אמריקאים, בוודאי שלא בריטים, רק תנו לצה''ל לנצח! איזה טמטום מגלומני! אז תקפנו את מחבלי החמאס. מה זה תקפנו, הפגזנו, הפצצנו, יישרנו שטחים, הטלנו פגזים זרחניים (לפי מקורות זרים!), ראינו אותם על מסכי הטלביזיה, ילדינו היו בטוחים שהערבים חוגגים שם את יום העצמאות או משהו כזה. הכל היה סבבה עד שמנהיגינו החליטו על פלישה קרקעית, שוב פלישה קרקעית, זוכרים את סולוקי שבדרום לבנון?

פלשנו אל תוך העיר עזה על מנת לבער, לשרש, ולהשמיד את קיני המחבלים של החמאס ולפתע, ללא כל אזהרה מוקדמת, התחילו להסתובב בין רגלי כוחותינו, סתם אנשים (בני אדם?) כולל זקנים, נשים וטף! אולי היו ביניהם חמושים? לך תדע, הערבים האלה מסוגלים לכל דבר!
היו בין חיילי צה''ל כאלה שטרחו לידע את מפקדיהם בדילמות כאלה ולשאול מה עושים? מה עושים, ענו להם, קודם אש, אני לא בטוח שהוסיפו ''אחר כך נברר''. הרי קיבלתם פקודה, חיילים יקרים, לא להסתכן, לא לסכן את כוחותינו!

זה היה נכון. אחד הדברים האמיתיים שהתרחשו הלכה למעשה באותו מבצע בחג חנוכה על שם ''עופרת יצוקה''. צה''ל נצטווה, צה''ל ביצע, חייליו רק ביצעו פקודות''.
אז מה, לכל הרוחות, רוצים מהם?!
מה הם כל החקירות, המשפטים האלה?

אומרים החיילים הנשפטים זה עתה כי הם קורבנות דו''ח גולדסטון. זה נכון, אך מאוד לא מדוייק. הם כפרות של מנהיגיהם-מפקדיהם המנסים ולא מצליחים לרחוץ בנקיון כפיהם!
בושה וחרפה למנהיגינו ולנו!







http://www.faz.co.il/thread?rep=154656
צבא שנלחם בחלשים
עמיש (יום שישי, 29/10/2010 שעה 16:42)

הופך להיות צבא של פחדנים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=154826
צבא שנלחם בחלשים
חכם ציון (יום רביעי, 03/11/2010 שעה 21:23)
בתשובה לעמיש

צה''ל לא אשם שהחמאס והפתח הם חלשים.
אני מקווה שאתה לא מציע לצה''ל לחמש את החמאס כדי שישתוו השניים באומץ ליבם.
חולשתו של החמאס אינה סיבה לא להילחם בו ולחסלם בו בעת הצורך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=154658
בין רק''ח למר''צ
ע.צופיה (יום שישי, 29/10/2010 שעה 17:23)

גם אני קורא את עיתון הארץ בסופי שבוע.
כבר מספר פעמים התחננו לפני אנשי השיווק של העיתון לקבלו בחינם וסרבתי.
עמירה הס ,גדעון לוי ואחרים הם בפירוש דוברי רק''ח,באמצעות העיתון, בציבור היהודי. האמת רחוקה מהם מרחק רב. אובייקטיביות אין בכתבותיהם.
שריד שטרנהל ואחרים הם דוברי מר''צ בעיתון. אצלם יש בעיה של זכרון. הם אינם זוכרים מה אירע אתמול.אלא אם כתב אל-ג'זירה מזכיר להם.
וכך העיתון פונה לציבור שמהווה, אולי,5% בציבוריות הישראלית וגם תפוצת העיתון בהתאם.
לגופו של עניין. אלמלא היו למרצחי החמאס,לפחות אלף מאה עד אלף ארבע מאות הרוגים היינו ממשיכים לספוג קאסמים.
לכן טוב עשו חיילים שהחליטו לברר אחר כך מי מחבל ומי לא.

http://www.faz.co.il/thread?rep=154669
כתבים אובייקטיבים
אריק פורסטר (שבת, 30/10/2010 שעה 2:16)
בתשובה לע.צופיה

מדוע חשוב לך כל כך שהכתב יהיה אובייקטיבי? הרי אין כתב אובייקטיבי אחד בארץ. 99.999% מביעים דעות ימניות, ורק גדעון לוי ועמירה הס מייצגים נקודת ראות אחרת. לו היית רוצה באמת להיות אובייקטיבי, היית קורא לא רק את מאמריו של שביט אלא גם את אלו של גדעון לוי, ואז היית מקבל תמונת מצב הקרובה יותר לאמת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=154670
כתבים אובייקטיבים
ע.צופיה (שבת, 30/10/2010 שעה 6:00)
בתשובה לאריק פורסטר

לטעמי העיתון צריך להיות מחולק בין חדשות ודעות. וטכני הוא אכן מחולק כך.אלא שהכתב מכניס לתוך הידיעה את השקפת עולמו (את מי זה בכלל מעניין?),העורך,עורך את הידיעה באופן שמשקפת גם את השקפת עולמו. ואתה מקבל ידיעה שהכותרת אינה משקפת את הכתוב בידיעה ובעצם רק בסוף אתה קורא את העובדות האמיתיות.מאחר ורובנו קוראים רק את הכותרות וחלקנו גם את כותרות המשנה, כך ''מגבשים'' את הידע שלנו כפי שהכתב והעורך רצו.
בדפי הדעות, בדרך כלל, רובנו קוראים את הכותבים שדעתם תואמת את השקפת עולמנו. לכן לאחר קריאה,פעם או פעמיים של פובליציסט מסוים זה מספיק לנו כדי להבין את הרוח הנושבת ממאמרו.
עמירה הס כותבת בעמוד החדשות. היא אמורה להביא את המבט הפלשתינאי.אילו היא הייתה נכנסת ויוצאת בעזה וכותבת דברים שחוותה בעצמה, ניחא. אך מעשית היא מקבלת דיווחים מכתב פלשתינאי מקומי ןלכן אין בזה כל חדשות אלא תעמולה פלשתינאית.
גדעון לוי מביע דעה מאוד לא מאוזנת מכל נקודת מבט. זה מציב אותו במפה הפוליטית באזור רק''ח.אין בדבריו כל אוביקטיביות, אז למה לבזבז על זה זמן?
ארי שביט ,לטעמי, פובליציסט חסר עמוד שדרה. משהו כמו איש יחסי ציבור של נותני המידע שלו.
חשובה לי האמת והעובדות בכתוב במדור החדשות בכדי שאוכל בעצמי לגבש את השקפת עולמי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=154672
אתה בטוח שהגב' הס כותבת בעמודי החדשות?
דוד סיון (שבת, 30/10/2010 שעה 6:47)
בתשובה לע.צופיה


http://www.faz.co.il/thread?rep=154675
אתה בטוח שהגב' הס כותבת בעמודי החדשות?
ע.צופיה (שבת, 30/10/2010 שעה 7:29)
בתשובה לדוד סיון

תבדוק.

http://www.faz.co.il/thread?rep=154679
אתה בטוח שהגב' הס כותבת בעמודי החדשות?
דוד סיון (שבת, 30/10/2010 שעה 7:37)
בתשובה לע.צופיה

אם לא הייתי סומך על תשובותיך לא הייתי שואל אותך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=154682
השקפת עולמם של הכתבים חשובה מאד
עמיש (שבת, 30/10/2010 שעה 9:05)
בתשובה לע.צופיה

כתב שתומך בכיבוש יקרא לשטחים הכבושים בשם יש''ע, כתב שתומך בכיבוש יקרא להתעללות בילדים בשם ''נוהל ילד'', כתב שתומך בכיבוש יקרא לילד פלשתינאי בן 12 ''נער'', כתב שתומך בכיבוש יקרא למעשי רצח, שוד, גזל, שריפה והרס בשם ''תג מחיר''.

לכן דעתו של הכתב חשובה מאד

http://www.faz.co.il/thread?rep=154684
השקפת עולמם של הכתבים חשובה מאד
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 30/10/2010 שעה 9:22)
בתשובה לעמיש

כתב שתומך בנסיגה יקרא ליהודה ושומרון ''שטח כבוש'' כתב ששולח את חיילי צהל לבדוק מטעני נפץ ישלול נוהל שכן , כתב שמסכים לפיגועי מחבלים יקרא להריגתם רצח .

לכן דעתו של הכתב חשובה מאד

http://www.faz.co.il/thread?rep=154691
השקפת עולמם של הכתבים חשובה מאד
ע.צופיה (שבת, 30/10/2010 שעה 14:41)
בתשובה לעמיש

דעתו והשקפת עולמו של הכתב אינה מעניינת אותי ולדעתי אינה מעניינת את רוב קוראי העיתון.
אני איני מוכן לשלם אגורה שחוקה בשביל לקרוא את דעת הכתב.
ובכלל מי הוא שאני אהיה חייב לשמוע או לקרוא את דעתו?

http://www.faz.co.il/thread?rep=154694
לי אין שום עניין לקרא דברים
עמיש (שבת, 30/10/2010 שעה 15:30)
בתשובה לע.צופיה

של אנשים שאין להם דעה.
לכן למשל אני מאד משתעמם מרוב ההודעות שלך כי ברוב הדברים אין לך שום דעה. אתה סתם מצטט קלישאות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=154696
[•] לי אין שום עניין לקרא דברים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 30/10/2010 שעה 17:30)
בתשובה לעמיש

גם אין לך ענין לקרוא דיעות שאינך מסכים איתן .
גם אינך מרחיב בכתיבה את דעתך שלך .
גם אינך מתמודד עם טיעוני הזולת .
בקצרה
אתה שופר של דיעות עצמך וחירש לזולת .
בזה אתה דומה לספירו , אבנרי ו[•]...

http://www.faz.co.il/thread?rep=154703
לי אין שום עניין לקרא דברים
ע.צופיה (שבת, 30/10/2010 שעה 19:53)
בתשובה לעמיש

זה נכון. לכן אינך ברשימת המעריצים שלי ואיני משתדל לכתוב לטעמך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=154661
ככה זה עם סלקציה .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 29/10/2010 שעה 18:10)

בהתחלה עושים סלקציה של העובדות .
מבליטים את מה שמשרת את שונאי ישראל .
אחר-כך יוצרים תדמית מסכן ל- ''ילד ערבי כחוש'' .
מוסיפים לזה ''חייל במדי קלגס'' .
ומוסיפים ''פחדן'' או תואר אחר .

הלו . . . אתה שם . . .
הערבים רצחו יותר מ-‏1500 אזרחים יהודים בכוונה ! צעירים ומבוגרים נשים וגברים וכן . . גם ילדים יהודים כחושים ואפילו נערות רכות שיצאו לבילוי .

http://www.faz.co.il/thread?rep=154663
אנחנו רצחנו יותר
עמיש (יום שישי, 29/10/2010 שעה 18:44)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

היום 54 שנים לרצח בכפר קאסם

http://www.faz.co.il/thread?rep=154665
אנחנו רצחנו יותר
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 29/10/2010 שעה 19:04)
בתשובה לעמיש

היום 64 שנים ושמונה חדשים לרצח משפחתי באושביץ .

http://www.faz.co.il/thread?rep=154667
כלל לא קשה לנחש
עמיש (יום שישי, 29/10/2010 שעה 22:04)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

איך היית מתנהג אילו היית גרמני

http://www.faz.co.il/thread?rep=154676
אולי לא קשה לנחש אבל אתה לא מנחש !
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 30/10/2010 שעה 7:30)
בתשובה לעמיש

אין לך שמץ מושג כיצד הייתי נוהג כגרמני המבין ומפנים את תורת האבולוציה כפי שאני מפנים אותה .

אתה חי בעולם של חלוקת תגי זיהוי ולא בעולם מורכב .

היות ואתה באופן שורשי ]/[ שחי בהכחשה אתה חד צדדי בהערכת אחרים . לכן אתה גם ]/[ מזוייף .

http://www.faz.co.il/thread?rep=154677
עמיש, מספיק עם הלקאה עצמית.
ימני גאה (שבת, 30/10/2010 שעה 7:36)
בתשובה לעמיש

בני האדם, בכל מקום ובכל עם,
הם חיות מתורבתות.

שום דבר לא ישנה עובדה בסיסית זו.

הם ישארו תמיד חיות, עם יצר קיום,
עם רצון לשלוט,
עם יצר להשמיד את המתחרים.
היהודים תמיד סבלו בגלל שהם היו חלשים ולא רצו להתבולל בעמים שחיו בתוכם.

רק להזכיר את הזוועות של הדנים, הנורוגים והשבדים התבותיים מאוד של ימינו = הויקינגים...

אז בלי צביעות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=154831
צבועים, רדו מהחיילים
(יום רביעי, 03/11/2010 שעה 21:42)

מאמרי ''צבועים, רדו מהחיילים'' גרם לתגובות רבות ומגוונות וטוב שכך!
אך מאוד מצער אותי כי אותו כי אותו ויכוח סוער גלש לפולמוס סוער שעיקרו חילוקי דעות ודעות בין ידידיי הגולשים, איש נגד רעהו.
איש מהם לא טרח להתייחס לעיקרו של מאמרי, הוא הטלת אחריות בלעדית על פעולות שנויות במחלוקת על חיילי צה''ל בלבד בידי מנהיגיהם-מפקדיהם, אשר פקדו על צה''ל לפעול עם ''אפס קורבנות ופגיעות'' והוא פעל בהתאם.
זמן קצר לאחר מכן נפתחו חקירות נגד קציני צה''ל והחיילים מחמת התנהגות בלתי הולמת!
סיימתי את מאמרי בטענה כי הם עשו זאת על מנת לרחוץ בנקיון כפיים, אם או בלי דו''ח גולדסטון!
למרבה הצער הדברים לא זכו לכל התייחסות, הרי לשם כך פורסמו!
אני מאוד מאוכזב!!

http://www.faz.co.il/thread?rep=154834
צבועים, רדו מהחיילים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 03/11/2010 שעה 21:48)
בתשובה לzsherer@gmail.com

אתה בחרת לכתוב על נושא הצביעות . אחרים בחרו להגיב כראות דעתם . לך נראה חשוב הצביעות , לאחרים חשוב נשוא הצביעות .

אתה מוזמן לכתוב מאמר ביקורתי על המדים שלא גוהצו .

http://www.faz.co.il/thread?rep=154837
צבועים, רדו מהחיילים
חכם ציון (יום רביעי, 03/11/2010 שעה 21:56)
בתשובה לzsherer@gmail.com

צה''ל הוא צבא מוסרי ואיכותי. הפקודות של הצבא חוקיות העליל ומתחשבות יתר על המידה בטובת האוייב.

בצבאות אחרים אין ''נוהל שכן'' כי הם לא חודרים יחידנית לבתי מחבלים, אלא מפציצים אותם מנגד, ובכך פותרים את הבעיה. אם נגזר על הצבא לנטוש את ''נוהל שכן'' שהופעל רק במקרים קיצונים, אז ראוי להנחות את הצבא להשמיד יעדי מחבלים בלי הצורך להשתלט עליהם בפשיטת חיילים. כמה פרזי תותח יעשו את העבודה טובה יותר ובהרבה פחות נפ]געים מצידנו.


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.