נפנוף מערבה או קריצה מזרחה | |||||
הלבן שבעיניים / ע. צופיה (יום חמישי, 16/09/2010 שעה 9:00) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=153848 | |
כמה שאלות-הארות | |
דוד סיון (יום חמישי, 16/09/2010 שעה 10:45) | |
נדמה לי שבשנים האחרונות משתנה הסביבה הפוליטית-מדינית בעולם. הצד הערבי-מוסלמי מתחזק ובמקביל הצד המערבי-נוצרי נחלש. חלק ניכר מזה נובע מגודל האוכלוסיה בכל צד אבל גם ואולי בעיקר בגלל רמת (או חוסר) התמיכה הציבורית. אני גם חושב שהתהליך הזה החל עוד לפני שאובמה הופיע בשורת המנהיגים. על הרקע הזה: 1. האין ארדואן מסמל את התחכמותו ולכן התחזקותו של העולם המוסלמי? 2. מה לדעתך צריך לעשות מנהיג או צריכים לעשות מנהיגי הצד הנחלש? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=153849 | |
כמה שאלות-הארות | |
ע.צופיה (יום חמישי, 16/09/2010 שעה 13:42) בתשובה לדוד סיון | |
אני איני מקבל את קביעתך כי הצד המוסלמי מתחזק והצד המערבי נחלש. אם נקח את שנת 2001-2 כשנות שיא של תנופה מוסלמית בצורה של פיגועים בארה''ב ,אירופה, מוקדי תירות במזרח, אינתיפדה בישראל, ירי חופשי של קאסמים מרצועת עזה והטרדות של החיזבאלהה ואם נשווה זאת לימינו, כאשר מדינת מוסלמית אנטי מערבית כמו עירק נכבשה , אפגניסטן,מרכז טירור נמצא בלחימה, אין פיגועים באירופה וצפון אמריקה, המרד המוסלמי בצניה דוכא, החיזאלה והחמאס ,עמוק במחפורת. מנגד יש גם הצלחות. התפנית של תורכיה ולבנון לכיוון אירן והבלימה של הסנקציות כנגד אירן. כך שאיני רואה פה הצלחה כלשהי. מדיניותו של ארדואן היא תוצאה של תיסכול תורכי מדחייה אירופית. אני גורס שהטינה המוסלמית לתרבות המערבית נעוצה בפחד שההמונים, לאט-לאט יתחילו שהתנהג כמערביים וכוחם של חכמי הדת יחלש. תופעה זהה קיימת גם ביהדות. יש צורך בשיחות ישירות וגלויות בין הצדדים שבהן יובהר כי אין בכוונת המערב לבצע השתלטות תרבותית על המאמינים המוסלמים. כל זה כמובן על קצה המזלג ובשטחיות לא קטנה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=153853 | |
כמה שאלות-הארות | |
ע.צופיה (יום חמישי, 16/09/2010 שעה 16:18) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
הראייה שלך מטושטשת ומעורפלת, כדאי שתבדוק. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=153854 | |
כמה שאלות-הארות | |
דוד סיון (יום חמישי, 16/09/2010 שעה 16:28) בתשובה לע.צופיה | |
אני חושש שעסקת רק בחלק מהנושא שהעליתי - פיגועים ומלחמה. לא ממש התייחסת לתהליכים בין הצדדים בתחומים נוספים שיתכן מאד שמהווים את העיקר. הרי אפשר להניח שלמעשה מתנהלת מלחמת תרבות בין הצדדים שמלחמה וטרור הם רק ביטוי אחד להתפתחותה. 1. האם לא יתכן מאד שהטרור והמלחמות נרגעו בגלל שינוי באסטרטגיה בלבד? 2. מה בדבר השינוי מאפיינים בחיי הקהילה במערב בעקבות ההגירה והתרבות החלק הלא נוצרי באוכלוסיה? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=153856 | |
כמה שאלות-הארות | |
ע.צופיה (יום חמישי, 16/09/2010 שעה 18:23) בתשובה לדוד סיון | |
הטירור האיסלמי הקיצוני לא נרגע כצעד טכסיסי. הוא ממשיך לנסות לפגוע (רק השבוע היה מקרה כזה בדנמרק)אך הערכות הכללית כנגדו הצליחה להכשיל את רוב יוזמותיו. גם במקרים שזה הצליח ניכרת ירידה במקצועיות. כל גל הגירה בכל מקום בעולם משפיע על מרקם החיים המקומי. זה נכון גם לגבי גלי ההגירה מהמדינות האיסלמיות לארצות מערב אירופה וצפון אמריקה.העניין הוא שכאשר יש הקצנה לצד אחת די מהר באה תגובה קיצונית מהצד השני. אנו רואים זאת עכשיו בצרפת עם גירוש הצוענים.התנהגות הציבור האיסלמי בצרפת עוררה דאגה ופחד בצבוריות הכללית והתוצאה היא בחירתו של סרקוזי שנודע בנטיתו ל''יד חזקה'' כלפי מיעוטים.מצב דומה מתפתח בהולנד. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=153855 | |
יש להביא בחשבון גם מרכיבים נוספים. | |
ימני גאה (יום חמישי, 16/09/2010 שעה 16:54) | |
א- הפחד של מדינות ערב הסוניות, בעיקר מדינות הקרובות פיזית לאיראן. ב- על אף כינוס מרשים שהיה באיסטנבול לפני מספר חודשים, הערבים אינם מתלהבים מהתקרבות לתורכיה. ג- המגעים של הממשל האמריקאי מאז המשט, ציננו את ההתקרבות של תורכיה לאיראן. ד- הנטיה של הציבור לאיסלאם, עשויה להבלם נוכח העוינות של אירופה למגמה כזו. ה- נראה כי ההתקרבות של תורכיה לסוריה נחלשת, לנוכח הרצון של הסורים שתורכיה תשמש ''מתווך'' להחזרת הגולן. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=153858 | |
ארדטאן הצליח לחזק את שלטונו | |
איתן אדיר (יום חמישי, 16/09/2010 שעה 20:19) | |
על ידי החלשת המערכת המשפטית והצבא מבחינה חוקתית ולכאורה התקרבות לדרישות האירופאים לדמוקרטיזציה מתורכיה כתנאי להתחלת דייוני כניסה אפשרית של תורכיה לאיחוד האירופאי. השלטון התורכי נתן כמה הבטחות לאירופה וצריך לאורך זמן לראות אם הוא יישם את עקרונות הדמוקרטיזציה בפועל, או לחילופין האם זה היה רק כדי לצאת חובה מול הלחץ האירופאי. בכל מקרה, המשאל היה משאל מכור מראש, כי האזרח הפשוט היה צריך לאשר את כל 26 הסעיפים או לשלול את כולם. כ-20 מתוך ה-26 היו סעיפים המקדמים חופש ומשפט חיוני, ובין ה-6 האחרים היו הכפפת בית המשפט והצבא לראש הממשלה ומתן זכות מינויים לשופטים ולמפקדים בכירים בצבא לראש הממשלה. בעוד שאת רוב הסעיפים יכול ארדואן גם לא לממש, או לממש חלקית באופן שיהיה אפילו הפוך לרוח המשאל, הרי שברור שהמשאל נותן לו יכולות להשפיע על איוש בית המשפט העליון וצמרת הצבא. כעת צריך ארדואן למנות 6 שופטים עליונים ל-11 הקיימים כי לפי המשאל הוא אמור להגדיל את בית המשפט העליון ל-17 שופטים. אין ספק שהוא ימנה שופטים מהמפלגה האסלאמית שלו. לכן לכל אלה המדברים על דמוקרטיזציה בתורכיה צריך להבהיר ששמחתם מוקדמת מדי. צריך לראות אין ינצל ארדואן את המשאל כדי לבסס את כוחו ועל חשבון מה. בכל מקרה, לטובת תורכיה וכמובן ישראל והאזור, אני מקווה שארדואן, למרות כל המניפולציות שלו, יפסיד בכל זאת בבחירות האמורות להיערך בשנה הבאה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=153871 | |
הדמוקרטיה ככלי נשק של האיסלם הקיצוני. | |
יענקלה (יום שישי, 17/09/2010 שעה 4:47) | |
שני מוסדות נשארו מחוץ לשליטת האיסלם הקיצוני. בית המשפט העליון, והצבא. שני מוסדות אלה סימנו את שליטת החילוניות והמערביות בתורכיה. לכאורע על ידי שימוש ב''דמוקרטיה'', קעקע האיסלם הפונדמטליסטי את עמדות הכח של החלונים, וכוחם ילך וייחלש עד שיהפכו כלי שרת בשרות המוסלמים, לביסוס מעמד הדת בתורקיה. חשוב להדגיש: הממשלה התורכית תתנהג באופן''דמוקרטי'' על פי הסטנדרטים התורכיים, הדמוקרטיה הזו כוונתה לבסס את שלטון ממשלה שרוממות הדמוקרטיה בגרונה וחרב הפיפיות של האיסלם הקיצוני בידה. למוחאים כפיים באירופה יסתבר כי ה''דמוקרטיה התורקית הולכת להיות דמוקרטיה איסלאמית, לפי סטנדרטים תורכיים. הצבא, שנהנה עד ימים אלה מהספקה של טכנולוגית על ישראלית, לא יהסס לתמוך במשטים כדוגמת המשט של הספינו לעזה וחשרת העננים אינה יותר עננת קיץ קלה אלא תהפוך גוש קודר הצבוע ירוק כהה שהולך ומכסה את המזרח התיכון ואת אירופה הדרומית. הכלכלה התורגית הפורחת תורמת לבטחון העצמי של ארדוגן, והשליטה בצבא ובבתי המשפט משלימה את שליטתו בתורכיה לאורך ימים , ולימים להצבתה בשורה הראשונה של האויבות לישראל. | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |