לתת להם לבחור? | |||||
אריק פורסטר (יום חמישי, 11/02/2010 שעה 8:00) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=145972 | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 11/02/2010 שעה 16:32) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
צטט בבקשה את הסעיף מהחוק הבין-לאומי האוסר על מגורי ישראלים בשטחים . אם לא ציטטת ==> שיקרת ! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=145953 | |
כן אבל... | |
דוד סיון (יום חמישי, 11/02/2010 שעה 9:34) | |
לדעתי כללי הדמוקרטיה מחייבים שנשקול מתן זכות בחירה לאזרחינו שחיים בחו''ל. כפי שכתבת ''אזרחות היא אזרחות''. לכאורה אם אותו אזרח מקיים את כל החובות שתושבי הארץ בעלי זכות הבחירה מקיימים אין סיבה שלא יהיו זכאים להצביע. אבל כדאי שנשקול זאת היטב. מדוע? אני חושב שיש הבדל מהותי וכמותי בין המציאות שלנו וזו של מדינות המערב שהן מהוות הדוגמה לחיקוי בעיני התומכים: א. שיעור האזרחים שחיים מחוץ לגבולות ארצם קטן בהרבה מהמקרה שלנו ב. בעיות של חיים ומוות שלנו הרבה יותר קשות. כפי שכתב אליצור: מי שמבשל צריך גם לאכול את התבשיל). את הבעיה הסטטיסטית אפשר להראות באמצעות חישוב פשוט של התוספת הצפויה לבעלי סכות הבחירה: 1. להערכתי יש כ- מיליון יורדים ורובם עדין בעלי אזרחות ישראלית. 2. ביום הבחירות בשנה שעברה היו כ-5.3 מיליון בעלי זכות בחירה (מתוך כ-7.3 מיליון תושבים). 3. לפי זה אם כל היורדים יקבלו זכות בחירה מדובר שבין היורדים יהיו עוד כ-700 אלף בעלי זכות בחירה זו תוספת של כ-13% לבעלי זכות הבחירה. זו כמובן תוספת מאד משמעותית שיכולה לשנות את המפה הפוליטית בכנסת-בממשלה באופן מאד משמעותי במועד השינוי. לכן צריך לשקול טוב, טוב את הרעיון לפני שמשנים את החוק. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=145955 | |
למה שתקבל זכות בחירה ? | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 11/02/2010 שעה 10:32) | |
כי אתה אזרח ישראל ? אזרחותך הישראלית היא פארסה . מיסים שמטילה הכנסת אינם חלים עליך . שרות צבאי אינך עושה . מהפסקות החשמל בישראל אינך סובל . הפקידות הישראלית לכל גווניה אינה מציקה לך . כשהיה טרור לא היית קורבן פוטנציאלי ואם יממש אחמדיניג'אד את איומיו לא תהיה קורבן לא ממש ולא בפוטנציה . וכמו שאמרו במסיבת התה של בוסטון בלי יצוג אין מיסוי . ואצלך זה המצב . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=145973 | |
למה שתקבל זכות בחירה ? | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 11/02/2010 שעה 16:36) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
כשתציג את עצמך תקבל תשובות . אריק פורסטר מודה בברור שהוא חי שנים רבות בקליפורניה , אינו משלם מיסים בישראל ואינו משרת בצבא בשום צורה . גם בבחירות בארץ השתתף כנראה אי שם בשנות השבעים . ומתי עשית אתה שירות מילואים ? או השתתפת בבחירות בישראל ? או שילמת מיסים ? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=145984 | |
חוץ מכשלים אחרים יש לך גם כשל לשוני . | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 11/02/2010 שעה 18:16) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
זו פעם נוספםת בה אתה מערבב את המילה ''דוגמא'' עם המילים ''דגמא אישית'' . לכן אתה זקוק להסבר . דוגמא היא דבר מה המשמש להקלת ההסבר בנושא . כשאני כותב שלאבנרי אין ילדים זו דוגמא לאדם כזה . כך גם החבר שלי שהזכרתי . כשאני אכתוב על טעם מר ואזכיר מרציפן תהייה זו דוגמא לטעם מר . כך גם דוגמא של שקדים שהם בוסר . דוגמא אישית היא דבר שונה . דוגמא אישית היא הצגת מעשי אדם שמצפה שיינהגו כמוהו . נחשון שקפץ למים בעת חציית ים-סוף נהג בדוגמא אישית . מפקד צבאי שקוא לחיליו ''אחרי'' נוהג בדוגמא אישית . ''דוגמא'' אינה ''דוגמא אישית'' . כעת אפשר לחזור לטענותיך . אתה לא תמצא בדברים שכתבתי שאני מבקש ממישהוא לנהוג כמוני . לכן דברי הכתובים אינם בגדר דוגמא אישית . כשאתה טוען זאת כלפי אתה מסלף ומשקר . או שזה בכוונה או שאתה קהה להבנת ההבדלים . וביחס לארעיק פורסטר . אתה לא הבחנת שהוא מודה כי הוא נמצא בקליפורניה שנים ארוכות . מכאן שאינו משלם מיסים למדינת ישראל . זו גם עדות שאינו משרת במילואים זמן ממושך . הוא גם כתב שבבחירות האחרונות שהשתתף היו האותיות ''פ'' וגם ''צ'' . הראשונה שימשה את הפרוגרסיבים והאחרת את הציונים הכלליים . מפלגות אלה אינן קיימות עשרות שנים . אם נחוץ לך דיוק בדוק בויקיפדיה . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=145992 | |
טאקטיקת הסילופים והשקרים שלך חוזרת על עצמה . | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 12/02/2010 שעה 6:57) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
לפני שאתה מתערב הבא ציטוט בו אני כותב ''. . . שאנשי שמאל משתמטים מהשרות הצבאי'' . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=145958 | |
מי שאינו חי בארץ מעבר למספר שנים מסוים | |
ע.צופיה (יום חמישי, 11/02/2010 שעה 10:42) | |
שעליו ניתן להתוכח, אינו יכול להיחשב כאזרח. אזרח הוא אדם שתורם למדינה בדרכים מעשיות שונות, לא רק,כדוגמא, בכסף. אני תומך במתן זכות בחירה לישראלים בחו''ל ששמרו על אזרחותם ואינם שוהים בארץ ברציפות מסוימת עד 4 שנים (שזה בערך זמן לימודי תואר באוניברסיטה). מעבר לזה, לטעמי, אינם יכולים להיחשב כאזרחים ברמה המעשית. אין אזרחים ''סוג ב''' יש אזרחים או אין אזרחים. שמירת תעודת זהות ישראלית או דרכון הם הוכחה מפוקפקת של אזרחות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=145965 | |
מתנחלים, הצביעו בירדן. על המתנחלים חל החוק הירדני | |
מיכאל שרון (יום חמישי, 11/02/2010 שעה 12:48) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
שהרי אינם תושבי ישראל, ואין להם הסדר אזרחות עם פלשתין. נשיר כולנו שירה אדירה: פלשתינאים וישראלים בישראל ופלשתין. מתנחלים - לירדן. אנחנו כאן והם שם! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=145968 | |
אסור לישראלי הגר בחו''ל לקבל קצבאות ביטוח לאומי.. | |
מיכאל שרון (יום חמישי, 11/02/2010 שעה 13:22) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
שיקבלו קצבאות מהסהר האדום ואירגוני הצדקה של החמאס. שיקבצו קצת צדקה ברמאדן. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=146350 | |
מיכאל שלי היקר | |
חוק שימור האלרגיה (שבת, 20/02/2010 שעה 14:37) בתשובה למיכאל שרון | |
ראה איך אלוהים קורא לך לעזור לו, האפיפיור קורא לך לצלב !!!!! שעת חירום היא לכוחותיך !!!!!! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=145977 | |
מתנחלים, הצביעו בירדן. על המתנחלים חל החוק הירדני | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 11/02/2010 שעה 16:51) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
כדאי שתבדוק עובדות לפני שאתה מקשקש קישקושים . הנה ציטוט מאתר הביטוח הלאומי ''מי שמעסיק תושב הרשות הפלסטינאית או תושב יהודה ושומרון בישראל, ידווח עליו למדור התשלומים שליד משרד התמ''ת. פרטים באתר התמ''ת. מי שמעסיק תושב הרשות הפלסטינאית או תושב יהודה ושומרון ביישובים או אתרים צבאיים (באזור), ידווח עליו לביטוח הלאומי, בהתאם לכללים המפורטים בפרק זה.'' | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=145975 | |
מתנחלים, הצביעו בירדן. על המתנחלים חל החוק הירדני | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 11/02/2010 שעה 16:46) בתשובה למיכאל שרון | |
עליך להראות שדבריך מגובים בחקיקה . למדת מתלאביבסאנור לשקר ? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=145974 | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 11/02/2010 שעה 16:45) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
א - מה הסעיף החוקי שלפיו תושבי יהודה ושומרון ''אינם עומדים בקריטריונים של הביטוח הלאומי של 'תושב ישראל', ג - הסבר את הקשר של ''תופשים בעצם שהותם במקום אדמות שנגנבו מבעליהן החוקיים תושבי האיזור'' אל זכותם לבחור ולהבחר במדינת ישראל . ד - הצג את ''החוק הבינלאומי האוסר על אזרחי מדינה כובשת להתיישב ישוב קבע בשטחים הכבושים'' לא רק שאתה מסלף . לא די שאתה משקר . אתה גם ממציא חוקים כאשר חסר לך משהו . . . עבור לשימוש בקיסמים לניקוי אזניים . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=145978 | |
אפילו בדבריך אלה אתה טועה ! | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 11/02/2010 שעה 17:00) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
קשה מאד לבטל אזרחות ישראלית אך זה אפשרי . פרק שני: איבוד האזרחות ויתור על אזרחות (תיקון: תשי''ח, תשכ''ח, תש''ם) (א) אזרח ישראלי בגיר שאינו תושב ישראל רשאי להצהיר בכתב שהוא מוותר על אזרחותו. (ה) ויתור על אזרחות לפי סעיף זה טעון הסכמת שר הפנים, ואם הסכים השר לויתור. 10. ביטול אזרחות (תיקון: תשכ''ח, תש''ם) (א) אזרח ישראלי שיצא מישראל שלא כדין לאחת מהמדינות הנזכרות בסעיף 2א לחוק למניעת הסתננות (עבירות ושיפוט), תשי''ד - 1954, או רכש את אזרחותה, יראוהו כמי שויתר על אזרחותו הישראלית והיא תתבטל מיום יציאתו מישראל; ביטול אזרחותו הישראלית של אדם לפי סעיף קטן זה, מבטל גם את אזרחותו הישראלית של ילדו הקטין שאיננו תושב ישראל. (ב) שר הפנים רשאי לבטל את אזרחותו הישראלית של אדם אשר עשה מעשה שיש בו משום הפרת אמונים למדינת ישראל. (ג) שר הפנים רשאי לבטל את אזרחותו הישראלית של אדם אם הוכח להנחת דעתו שהאזרחות נרכשה על יסוד פרטים כוזבים, ורשאי השר לקבוע שביטול האזרחות יחול גם על ילדו הקטין של אותו אדם. ביטול האזרחות הישראלית נעשה רק כאשר כל המשפחה בדרגת קירבה 1 כלומר הורים , אחים ואחיות , צאצאים ישירים , כולם יחד חותמים על מסמכי הביטול . כך נהגו שרי הפנים עד היום . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=145985 | |
[•] קיסמים לניקוי אזניים כבר יש לך ? | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 11/02/2010 שעה 18:28) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
הדברים פשוטים . אתה כותב שקרים . לכן אתה שקרן . לא הצגת את החוק הבין-לאומי האומר כי אזרח של מדינה כובשת אינו רשאי לגור בשטח שנכבש ממדינה אחרת . לא הראית שחוק כזה - אם ישנו - חל גם על שטחים המוחזקים על ידי צבא כובש , כאשר השטח הנדון אינו חלק ממדינה ! הצגתי את החוק כלשונו . לשון החוק פוסלת את דבריך . חוש ההומור שלי מזמן אינו לכוונך . [•]... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=145993 | |
[•] אז כתבת בכפל אותיות וכפל מילים . | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 12/02/2010 שעה 6:59) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
[•]... מה שלא עשית זה המקור לטיעון שלך . אמנת ז'נבה או האג או רומא או דבר אחר . יש רק מילים שלך והם שקר . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=146116 | |
השאלה היא אידאולוגית ומוסרית | |
עמיש (יום שני, 15/02/2010 שעה 12:36) | |
אידאולוגית ההצעה למתן זכות הצבעה ליורדים היא הצעה אנטי ציונית. מהות המהפכה הציונית היא מהפכה תרבותית וקיומית של עם ישראל והבאת עם ישראל לארץ ישראל. כל פעולה המעודדת מצב אחר היא אנטי ציונית במהותה העמוקה ביותר. אין כאן שאלה פרקטית אלא שאלה בנושא שהוא לב לבה של המהפכה הציונית. לכן אין כל פלא כי אנשי הימין והדתיים ''הלאומיים'' הם ברובם בעד, אנשים אלה הם המתנגדים הגדולים למהפכה הציונית וכבר דיברנו על כך רבות. מבחינה מוסרית אין סיבה שאנשים שאינם גרים כאן יוכלו להצביע. מאידך, אם זה כל כך חשוב להם אז שיבואו ביום הבחירות ויצביעו כאוות נפשם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=146131 | |
השאלה היא אידאולוגית ומוסרית | |
אריק פורסטר (יום שלישי, 16/02/2010 שעה 1:13) בתשובה לעמיש | |
ולדעתי ''הבאת עם ישראל לארץ ישראל'' אינה הגדרת הציונות ולמעשה הפסיקה להיות כך לפני שנים רבות. הייתי מוסיף ואומר שההצעה להביא את כל עם ישראל לארץ, ובכך ליצור מטרה נהדרת עבור פצצת הגרעין האיסלמית, היא בפני עצמה הצעה אנטי-יהודית ואולי אפילו אנטי-ציונית. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=146148 | |
השאלה היא אידאולוגית ומוסרית | |
עמיש (יום שלישי, 16/02/2010 שעה 8:44) בתשובה לאריק פורסטר | |
לא אמרתי שזו הגדרת הציונות אלא מהות הציונות. מהות הציונות היא שלילת הגלות והבאת עם ישראל לארצו. לא שמעתי שחל שינוי כלשהו בעניין זה | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=146349 | |
הייתי מסכים לזכות הצבעה לישראלים בחו''ל | |
חוק שימור האלרגיה (שבת, 20/02/2010 שעה 14:34) | |
אבל אחרי שאני רואה שגם אתה מתחנן לה, אני חוזר בי. | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |