פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_5818

אויבמה
אורי אבנרי (יום ראשון, 20/12/2009 שעה 12:00)


אויבמה

אורי אבנרי



השבוע הייתה לי שעה של אושר.

הייתי בדרכי הביתה, כשבידי ספרו החדש של ויליאם פולק על איראן. אני מעריך מאוד את האיש החכם הזה, לשעבר בכיר במשרד-החוץ האמריקאי.

הלכתי לאורך הטיילת של תל-אביב, ובא לי חשק לרדת לחוף. תפסתי כסא באחד מבתי-הקפה על החול, שתיתי קפה ועישנתי נרגילה. קרן שמש חורפית נעימה ציירה פס של זהב על הים, איש אחד רכב בחסקה על הגלים המעוטרים בקצף לבן.

החוף היה כמעט עזוב. איש זר ניפנף לי מרחוק, כמה צעירים מחו''ל ביקשו ממני שאיפה מהנרגילה שלי. מפעם לפעם העפתי מבט לעבר יפו הרחוקה, העולה מתוך הים, אחד המראות היפים בארץ.

לרגע חייתי בעולם שכולו טוב, הרחק מהמציאות המדכאת בארץ, המשתקפת בעיתון הבוקר. ואז נזכרתי שהרגשתי כך לפני הרבה-הרבה זמן.

זה היה לפני כ-‏68 שנים, באותו המקום בדיוק. גם אז זה היה ביום חורפי נעים, מול ים רוגש. הייתי בחופשת-מחלה, אחרי התקפה חמורה של טיפוס. שכבתי על החול בכסא-נוח, התחממתי בשמש החורפית המלטפת, הרגשתי שכוחותיי חוזרים אליי אחרי המחלה המתישה ושכחתי את מלחמת-העולם הרחוקה. הייתי בן 18, ובמשך כמה רגעים הכול היה מושלם.

אני זוכר את הספר שקראתי: ''שקיעת המערב'' של אוסוולד שפנגלר. זאת הייתה יצירת-ענק, שני כרכים עבים, ובה צייר ההיסטוריון הגרמני תמונה שונה לגמרי של ההיסטוריה האנושית. לא עוד נוף שטוח, שבו מוביל קו ישר מהתרבות העתיקה, דרך ימי-הביניים אל העת החדשה – התמונה שהייתה מקובלת אז - אלא נוף של רכסי-הרים, שבו מזדקרות תרבויות רבות, האחת אחרי השנייה, כשכל אחת נולדת, מתבגרת, מזדקנת ומתה, כמו יצור אנושי.

ישבתי וקראתי, וממש הרגשתי איך האופקים שלי מתרחבים. מדי פעם הנחתי את הספר, כדי לעכל את התובנות שחדרו לראשי. גם אז התבוננתי ביפו היפהפייה, שהייתה אז עיר ערבית.

שפנגלר הגיע למסקנה שכל תרבות חיה כאלף שנה ומסתיימת באימפריה עולמית, שאחריה קמה תרבות חדשה. לדעתו תסתיים התרבות המערבית באימפריה עולמית גרמנית (שפנגלר היה, כמובן, גרמני,) ואחריה תיוולד תרבות חדשה ברוסיה. הוא צדק והוא טעה: אמנם קמה אימפריה עולמית, אך לא הגרמנים הקימו אותה אלא האמריקאים. והתרבות החדשה תיוולד, מן הסתם, בסין.

בינתיים שולטת ארצות-הברית בעולם, וזה מוביל, כמובן, ישר לברק אובמה.

הקשבתי לנאומו בטכס קבלת פרס-נובל. הרושם הראשון שלי היה שזה די חצוף: לבוא לטקס-השלום ולהצדיק שם את המלחמה. אבל כאשר קראתי את הנאום שנית ושלישית, מצאתי בו גם אמיתות שאין להכחישן. גם אני חושב שיש, למרבה הצער, גבול לאי-האלימות. שום אי-אלימות לא הייתה עוצרת את היטלר. יש רגעים, שבהם אין מנוס ממלחמה. הצרה היא שתובנה זו משמשת לעיתים קרובות תירוץ לתוקפנות. כל מי שפותח במלחמה מטופשת, שאין לה סיכוי לפתור את הבעיה שלשמה התחילה, או במלחמה שמטרתה נלוזה – טוען שאין ברירה.

אובמה ניסה להלביש את התג הזה של ''אין ברירה'' דווקא על מלחמת אפגניסטן – מלחמה אכזרית, מיותרת ומטופשת בעליל, ממש כמו שלוש המלחמות האחרונות שלנו.

דברי אובמה ראויים למחשבה. אפשר וצריך להתווכח עליהם. אך היה מוזר להשמיע אותם דווקא בטכס של הענקת פרס-שלום. מן הראוי היה להשמיע אותם באקדמיה הצבאית האמריקאית, וסט פוינט, שם נאם שבוע לפני כן.

(הומוריסט גרמני הזכיר את העובדה שאלפרד נובל, יוצר הפרס, הוא האיש שהמציא את הדינמיט. ''זהו סדר-הדברים הנכון,'' אמר, ''קודם מפוצצים את הכול לרסיסים, ואחר-כך עושים שלום.'')

הייתי מצפה מאובמה שישמיע באוסלו חזון עולמי אמיתי, במקום הרהורים נוגים על טבע האדם ונצחיות המלחמה. נשיא ארצות-הברית, במעמד חגיגי כזה, באוזני האנושות כולה, צריך היה להצביע על הצורך בסדר עולמי חדש, שחייב לקום במהלך המאה ה-‏21.

שפעת-החזירים מדגימה כיצד תופעה קטלנית יכולה להתפשט תוך ימים על פני כדור-הארץ כולו. קרחונים הנמסים בקוטב הצפוני יכולים להטביע איים שלמים באוקיינוס ההודי. צניחת מחירי הנדל''ן בשיקאגו עלולה לדון למות ברעב מאות-אלפי ילדים באפריקה. השורות שאני כותב עכשיו - להבדיל - יגיעו תוך דקות להונולולו ולברזיל.

כדור-הארץ הפך ליחידה אחת – מבחינה מדינית וכלכלית, צבאית ואקלימית, תקשורתית ורפואית. זה מחייב סדרים משפטיים וחוקתיים חובקי-תבל. מנהיג שהוא גם פילוסוף צריך לשרטט דרכים ליצירת סדר עולמי מחייב – סדר שיהפוך מלחמות כפיתרון בעיות לנחלת-העבר, שימנע משטרי-דיכוי בכל הארצות ושיסלול את הדרך לעולם בלי מגפות ורעב. בוודאי לא מחר, לא בדורנו, אבל לבטח כמטרה שיש לשאוף אליה ולפעול לאורה בכל מעשה.

אין ספק שאובמה חושב על כך, אך הוא מייצג מדינה המתנגדת לכל סדר עולמי מחייב. טבעי לה למעצמה עולמית שתתנגד לסדר עולמי, שייטול את הכוח ממנה ויעביר אותו למוסדות עולמיים. לכן מתנגדת ארצות-הברית לבית-המשפט הבינלאומי, מפריעה למאמץ העולמי להצלת כדור-הארץ ולחיסול כל הנשק הגרעיני. לכן היא מתנגדת למימשל עולמי אמיתי שיתפוס את מקום האו''ם, המשמש כיום בעיקר כזרוע מדיניות-החוץ האמריקאית. לכן משבח אובמה את ברית נאט''ו, שהיא זרוע צבאית של ארצות-הברית, ומפריע להקמת כוח בינלאומי אמיתי.

החלטת הנורווגים להעניק את הפרס לאובמה גבלה בגיחוך. בנאומו באוסלו לא עשה אובמה עצמו שום מאמץ כדי לספק בדיעבד הצדקה של ממש להחלטה זו. הרי הפרס לא נועד לפילוסופים, אלא לאנשי-מעשה.

כאשר נבחר אובמה כנשיא, היינו מוכנים לאכזבה מסוימת. ידענו ששום פוליטיקאי אינו יכול להיות כל-כך מושלם כפי שנראה ונשמע אובמה המועמד. אבל האכזבה היא הרבה יותר גדולה, הרבה יותר מכאיבה מכפי שציפינו.

היא משתרעת כמעט על פני כל התחומים האפשריים. הוא לא יצא עדיין מעיראק, אך נכנס בשתי רגליו לתוך הביצה של אפגניסטן – מלחמה המאיימת להיות יותר ארוכה ויותר מטופשת אף ממלחמת ויאט-נאם. מי שיחפש הגיון במלחמה זו לא ימצא. אי-אפשר לנצח בה, ואי-אפשר אפילו לקבוע מה זה ניצחון במלחמה זו. היא מכוונת נגד המטרה הלא-נכונה – נגד העם האפגאני במקום נגד ארגון אל-קאעידה. זה כמו לשרוף בית כדי לגרש ממנו את העכברים.

הוא הבטיח לסגור את מחנות-העינויים בגואטנמו ובמקומות אחרים – הבטיח, ועדיין לא קיים.

הוא לא הביא ישועה להמוני המובטלים בארצו, ו''החתולים השמנים'' ממשיכים לשלוט במדינה, חומסים וזוללים, כמו מימים ימימה.

תרומתו לעניין האקלים מצטמצמת בעיקר למלים יפות, והוא הדין לגבי השמדת הנשק להשמדה המונית.

נכון, הרטוריקה השתנתה. השחצנות הצדקנית של ממשלת בוש התחלפה בסגנון פייסני יותר ובשאיפה להסכמים הוגנים. אין לזלזל גם בזה. אבל זה לא הרבה.

כישראלי, אני חושב במיוחד על יחסו לסכסוך שלנו. כשנבחר, תלו בו תקוות רבות, אפילו מוגזמות. הפרשן אלוף בן ניסח זאת השבוע ב''הארץ'' כך: חסידיו תיארו אותו כשילוב של הנביא ישעיהו, האם תרזה ואורי אבנרי. אני מוחמא מהחברה שהכניס אותי לתוכה וצריך גם להסכים: כגודל התקווה, גודל האכזבה.

בכל נאומו הארוך באוסלו הקדיש לנו אובמה 10 מלים: ''אנחנו רואים במזרח התיכון שהסכסוך בין יהודים וערבים הולך ומתקשה.''

אז קודם כל, הסכסוך אינו בין יהודים וערבים. הוא בין ישראלים ופלסטינים. זהו הבדל חשוב, וכשרוצים לפתור בעיה, מוטב לדייק בהגדרתה.

ובעיקר: זוהי הערה של מסתכל מהצד. של צופה היושב בכורסה ומסתכל במסך הטלוויזיה. של מבקר-תיאטרון המחווה את דעתו על הצגה. האם כך צריך נשיא ארצות-הברית להסתכל בסכסוך?

אם הסכסוך נעשה יותר קשה, יש לארצות-הברית, ולאובמה עצמו, חלק נכבד בכך. התקפלותו בעניין ההתנחלויות וכניעתו הטוטאלית לשדולה הפרו-ישראלית באמריקה הן שמעודדות את ממשלתנו למחשבה שהרשות נתונה והכול מותר.

תחילה חשש בנימין נתניהו מפני הנשיא החדש. אך החשש הזה נמוג לגמרי, ועכשיו מתייחסת ממשלתנו לאובמה ולאנשיו בזלזול הגובל בבוז. ההסכמים שנעשו עם הממשל האמריקאי הקודמת מופרים בריש גלי. הנשיא ג'ורג' בוש הכיר ב''גושי ההתנחלות'' תמורת ההתחייבות להקפיא את שאר ההתנחלויות לצמיתות ולפנות את כל ההתנחלויות שהוקמו אחרי מארס 2001. אף התנחלות אחת לא פורקה, והשבוע העניקה הממשלה מעמד של ''אזורי עדיפות'' לעשרות התנחלויות שמחוץ לגושים, וביניהן קני-הפורעים הכהניסטיים הגרועים ביותר. מאחת ההתנחלויות האלה יצאו השבוע הפורעים ששרפו מסגד מוסלמי.

ה''הקפאה'' היא בדיחה. בתיאטרון האבסורד הזה עורכים המתנחלים, בצורה מתוכננת ועל-חשבון הממשלה, הצגה של התנגדות להקפאה. המשטרה אינה מפעילה נגדם גז פלפל וגז מדמיע, כדורי-גומי ואלות – אותם האמצעים המופעלים מדי שבוע על-ידי אותה המשטרה נגד מפגינים ישראליים המוחים על עוולות הכיבוש. היא גם לא פושטת על ההתנחלויות בלילה ועוצרת פעילים, כפי שהיא עושה עכשיו בבילעין ובכפרים פלסטיניים אחרים.

בירושלים נמשכת, כמובן, תנופת ההתנחלות, משפחות פלסטיניות מושלכות מבתיהן לקול תרועת המתנחלים, והמפגינים הישראליים המעטים נגד העוול נשלחים לכלא ולבתי-החולים. האגודות המבצעות את העוול מקבלות מאמריקה תרומות המשוחררות ממס-ההכנסה – כך שאובמה עצמו משלם עבורם למעשה.

במשך שעה מאושרת בכסא הנוח על שפת-הים נדחקה המציאות הקשה הצידה. עד שהגעתי הביתה, מהלך של עשר דקות הליכה, חזרה ונחתה עלי בכל עוצמתה. זה בהחלט לא הזמן לכיסאות-נוח. יש עדיין מאבק שצריך לגייס ולשנס את כל הכוחות כדי לנצח בו.

ואובמה? אויבמה.







http://www.faz.co.il/thread?rep=143954
אלוף בן מסביר לנו למה אובמה נכשל בכל הנושאים המרכזיים של ממשלו
חצי חציל (יום ראשון, 20/12/2009 שעה 14:15)

וכך מעיד אבנרי שהפרשן אלוף בן כתב השבוע ב''הארץ'': חסידיו תיארו אותו כשילוב של הנביא ישעיהו, האם תרזה ואורי אבנרי. אני מוחמא מהחברה שהכניס אותי לתוכה וצריך גם להסכים''...
הרי ידוע שכל ההשוואות האלה אוטופיה אחת גדולה - אובמה אינו נביא, אינו אישה ואינו עיתונאי-חלמן.
אז מה עכשיו כולכם מתפלאים?

http://www.faz.co.il/thread?rep=143983
אני מרחם על אורי אבנרי . ממש מרחם .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 20/12/2009 שעה 16:53)

יושב איש עיתונות קשיש ונזכר איך היה צעיר ואיך קרא ספר ומכאן זרמו לו לרגע מחשבות על העולם .

לי נדמה שבתוך המאמר שלו דווקא מילים אלה הן השקפת עולמו
''מנהיג שהוא גם פילוסוף צריך לשרטט דרכים ליצירת סדר עולמי מחייב – סדר שיהפוך מלחמות כפיתרון בעיות לנחלת-העבר, שימנע משטרי-דיכוי בכל הארצות ושיסלול את הדרך לעולם בלי מגפות ורעב. בוודאי לא מחר, לא בדורנו, אבל לבטח כמטרה שיש לשאוף אליה ולפעול לאורה בכל מעשה.''

המילה ''טועה'' היא כל כך שחוקה וחלשה להגדיר את מה שכתב אבנרי .

היומרה המסתתרת מאחורי ''צריך לשרטט דרכים ליצירת סדר עולמי מחייב'' כאילו יש אדם שיכול לשנות את הסדר העולמי .

כאילו אפשרי ''סדר שיהפוך מלחמות כפיתרון בעיות לנחלת-העבר''

כאילו יהיה אי-פעם מצב שבו '' . . .עולם בלי מגפות ורעב''

אני לא מתפלא . אבנרי לא הבין ואינו מבין וגם לא יבין בשארית חייו את הביוספירה .
הביוספירה היא הסך הכל הכללי של כל מה שחי בעולם . וכשאני אומר חי אני מתכוון לכל מה שנוצר בתורשה , מבשיל ויוצר המשכו המועתק בשלמות או בחציו .עם או בלי פגמים .
זה כולל את הצמחיה את אוכלי הצמחים ואת אוכלי לא-צמחים . את הויסרוסים , החידקים , החרקים , הרכיכות , הדגים , העופות והיונקים . גם האדם הוא חלק מהביוספירה .

בני אדם הם פרט אחד בביוספירה . פרט משוכלל אשר מוחו המפותח מאפשר לו קיום בחום ובקור ביובש ובמים . פרט שאוכל כמעט כל דבר . פרט שדוחק פרטים אחרים החוצה מסביבת מגוריהם ועושה ממנה אזור למגוריו . פרט שהכחיד וממשיך להכחיד אחרים באלפים ובעשרות אלפים . פרט אשר מפחית את המגוון בטבע ומצמצם אותו בהדרגה לאותם פרטים המשמשים אותו - האדם .

בביוספירה יש דבר אחד מרכזי . יצורים חיים אוכלים יצורים חיים . מגיפות שאבנרי מקווה שימנעו הן בסך הכל סעודה של חיידקים ווירוסים . רעב הוא פשוט הגבול של יכולת האכילה של אוכלוסיה .
כל עוד יש נישה או גומחה בה אפשר להיזון ואפילו בצורה המצומצמת ביותאר יהיה מי שיאכל שם על גבול הרעב הממית.

את אלה אבנרי לא קולט ולא מסיק מזה מסקנות ולכן כותב שטויות .

תמיד יהיה פלוני אשר ירצה יותר . יותר מזון יותר מלבוש יותר מגורים וכן הלאה לפי הסולם של מסלה או סדר אחר . תמיד יהיו הפרשים בין הפרטים השונים כי אפילו בהעתקה מדוייקת אפשרית מוטאציה בעתיד . וכאשר יש הפרשים יש מאבק על המשאבים . ולמאבק הזה קוראים מלחמה .

מלחמות הן חלק מובנה בקיום הביולוגי .
מתי יבין את זה אבנרי ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=143995
אני מרחם על אורי אבנרי . ממש מרחם .
אריק פורסטר (יום שני, 21/12/2009 שעה 1:48)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

תיקון: יצורים חיים אוכלים תמיד יצורים מתים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144001
אני מרחם על אורי אבנרי . ממש מרחם .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 21/12/2009 שעה 8:26)
בתשובה לאריק פורסטר

אתה טועה . המילה ''תמיד'' בכתיבתך פוסל את המשפט השלם .

יש מקריים והם רבים שבהם הנאכל עדיין חי .

חוץ מזה היצורים החיים הנקראים ''צמחים'' אוכלים את השארית המפורקת של יצורים אחרים , כל כך מפורקת שכבר אי אפשר לקרוא להם ''יצורים'' .

http://www.faz.co.il/thread?rep=143997
אורי,תגיד כמה מלים
(יום שני, 21/12/2009 שעה 5:35)


http://www.faz.co.il/thread?rep=144002
אורי,תגיד כמה מלים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 21/12/2009 שעה 8:28)
בתשובה לspinner013@gmail.com

למה שיענה לך ?
הוא הרי לא אדם הגון .

אריה עירן

http://www.faz.co.il/thread?rep=144006
אורי,תגיד כמה מלים
(יום שני, 21/12/2009 שעה 9:23)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

תשמע
כל כך הרבה אנשים לא הגונים
עונים פה...

http://www.faz.co.il/thread?rep=144011
ספינר, אתה טועה. מאמרי אבנרי נישלחים לרבבות נימענים
מיכאל שרון (יום שני, 21/12/2009 שעה 10:16)
בתשובה לspinner013@gmail.com

תוך הרשאה לפרסם. מי שרוצה - מפרסם. אבנרי מעולם לא שמע על ארץ הצבי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144015
אורי אבנרי שמע על פא''צ!
דוד סיון (יום שני, 21/12/2009 שעה 12:01)
בתשובה למיכאל שרון

הוא משגר את המאמר השבועי כל שבוע וכאשר ישנה תקלה והמאמר לא מגיע אנחנו כותבים לו ומקבלים את המאמר. יתכן שבדברים האלה מתעסקים אנשים אחרים. אבל הוא מודע לעובדות האלה.

חוץ מכל זה באחת הפעמים גם שוחחתי איתו טלפונית כעורך פא''צ.

כל זה אומר שהוא מודע שיש פא''צ.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144034
אורי אבנרי שמע על פא''צ!
(יום שני, 21/12/2009 שעה 18:36)
בתשובה לדוד סיון

כלומר
אתה בעצם מעיד שהוא ישות חיה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=144129
תביא אותו בצואר שיכתוב פה
חוק שימור האלרגיה (יום שלישי, 22/12/2009 שעה 23:44)
בתשובה לדוד סיון

וקצת יריב איתנו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144033
ספינר, אתה טועה. מאמרי אבנרי נישלחים לרבבות נימענים
(יום שני, 21/12/2009 שעה 18:35)
בתשובה למיכאל שרון

אני מסכים איתך
הוא לא מבין מהו המושג הזה
ארץ הצבי
בשבילו זה מחסן בדואר

http://www.faz.co.il/thread?rep=144207
מדינת הרשע - שמוד תושמד
מיכאל שרון (יום חמישי, 24/12/2009 שעה 0:04)

נסו להשיג פספורט זר - כבר כמעט לא תוכלו, העלו את הדרישות. העולם לא יתן להעביר את הפשע הישראלי ואלופי הסחר בסמים, הגניבות, המעילות, הנבלה - לאירופה וארה''ב.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144213
מדינת הרשע - שמוד תושמד
גלעד היפתחי (יום חמישי, 24/12/2009 שעה 9:01)
בתשובה למיכאל שרון

על מה אתה מדבר?
ישראל מוקד פשע?
אל תצחיק את ישו !!!!

http://www.faz.co.il/thread?rep=144226
מדינת הרשע - שמוד תושמד
מיכאל שרון (יום חמישי, 24/12/2009 שעה 10:34)
בתשובה לגלעד היפתחי

בקרוב - לאלה שיברחו - גל אנטישמיות שלא היה כמותו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144266
מדינת הרשע - שמוד תושמד
חצי חציל (יום שישי, 25/12/2009 שעה 17:12)
בתשובה למיכאל שרון

אין בעיה. אני מוכן ללחוץ על ההדק שיפיל פצצה גרעינית על איראן, למרות שאני משער כמוך שגל האנטישמיות יגאה.

אתה מוכן?

http://www.faz.co.il/thread?rep=144272
לישראל אין אופצייה לתקוף את פקיסטן
מיכאל שרון (יום שישי, 25/12/2009 שעה 17:22)
בתשובה לחצי חציל


http://www.faz.co.il/thread?rep=144276
לישראל אין אופצייה לתקוף את פקיסטן
חצי חציל (יום שישי, 25/12/2009 שעה 17:28)
בתשובה למיכאל שרון

תחכה ותראה שבסופו של דבר ישראל תתקוף את איראן.
אני מבטיח לך שמרגע זה ואילך תדליק נר נשמה לזכר האייולות כל שנה באותו יום על שהיהודים שוב הרגו את המן.

את פקיסטאן אני משאיר לך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144297
Der Krieg macht veriekt
מיכאל שרון (שבת, 26/12/2009 שעה 0:52)
בתשובה לחצי חציל


http://www.faz.co.il/thread?rep=144317
Der Krieg macht du frei
חוק שימור האלרגיה (יום ראשון, 27/12/2009 שעה 9:35)
בתשובה למיכאל שרון


http://www.faz.co.il/thread?rep=144239
כשאבנרי רוצה- הוא מספר לכולם על הרקדן שנכשל
(יום חמישי, 24/12/2009 שעה 15:44)

אבל מאשים את הרצפה העקומה.
עכשיו הוא מאשים את אובמבה שאינו עומד
בציפיות שלו ומשנה את דרכו
הרצפה שעליה דורך אבנרי היא כמובן העקומה
ולא צורת המחשבה שלו ותפישת העולם העקומה שלו..
מהר מאוד הבין אובמבה שאבנרי אינו היועץ שלו
מה לעשות
אז אבנרי מנסה להיות היועץ שלנו
זה מזכיר את הסיפור על החתול היללן והחרמן שלבסוף סורס כדי שיפסיק
לברוח לרחוב למפגשים וליילל לכל השכונה.
אבל הוא המשיך בדרכו הנלוזה ולא נתן לשכנים לישון בלילה
כאשר בעליו שאל אותו האם הוא השתגע
התשובה של החתול היתה תמימה
עכשיו הוא על תקן של יועץ

http://www.faz.co.il/thread?rep=144240
כשאבנרי רוצה- הוא מספר לכולם על הרקדן שנכשל
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 24/12/2009 שעה 16:49)
בתשובה לspinner013@gmail.com

למה אתה כותב שאבנרי הוא חתול מסורס ?
דווקא לילל הוא יודע מצויין .
אגב איפה המאמר שלו מלא השבחים לנשיא הדגול כשנבחר .
בטח דוד שיודע הכל , יספר לנו .
לא זכור לי שמישהוא קיבל פרס נובל לשלום ובנאום התודה שלו שיבח את המילחמה .
ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח
לפי זה גם לי מגיע פרס נובל לשלום .
נראה לך שייתנו לי ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=144244
כשאבנרי רוצה- הוא מספר לכולם על הרקדן שנכשל
(יום חמישי, 24/12/2009 שעה 16:59)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הרבה באקדמיה וגם אני
חושבים שמגיע לך פרס נובל לשלום
אבל מה לעשות והמלך שם עשה
ט ר נ ס פ ר
והעביר את הפרס לאובמבה

http://www.faz.co.il/thread?rep=144267
כשאבנרי רוצה- הוא מספר לכולם על הרקדן שנכשל
חצי חציל (יום שישי, 25/12/2009 שעה 17:13)
בתשובה לspinner013@gmail.com

וואללה, באמת, אפשר היה לחשוב שאובמה הוא קיניינו של אבנרי ושאובמה בוגד באבנרי.
ממש מוזר האיש ההוא.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144296
אולי אבנרי ניסה לרכוש את דוד אובמה, אך התברר שתקופת העבדות חלפה
מיכאל שרון (שבת, 26/12/2009 שעה 0:34)
בתשובה לחצי חציל


http://www.faz.co.il/thread?rep=144318
אולי אבנרי ניסה לרכוש את דוד אובמה, אך התברר שתקופת העבדות חלפה
חוק שימור האלרגיה (יום ראשון, 27/12/2009 שעה 10:00)
בתשובה למיכאל שרון

סביר יותר שלאבנרי אין די קרדיט כדי לרכוש את אובמה...........

http://www.faz.co.il/thread?rep=144335
הוא קיבל משהו ממכירת מותג העולם הזה לפני 20 שנה
מיכאל שרון (יום ראשון, 27/12/2009 שעה 10:53)
בתשובה לחוק שימור האלרגיה

אולי אז אובמה לא נחשב כזאת מציאה

http://www.faz.co.il/thread?rep=144389
הוא קיבל משהו ממכירת מותג העולם הזה לפני 20 שנה
חוק שימור האלרגיה (יום שלישי, 29/12/2009 שעה 11:25)
בתשובה למיכאל שרון

לא זכור לי שמישהו קנה ממנו את המותג... תזקיר לי.
בכל מקרה הידע חורש השקרים את נפש אובמתו?

http://www.faz.co.il/thread?rep=144407
היה נאצר. גולדה טסה לירח. צה''ל צבא העם
מיכאל שרון (יום שלישי, 29/12/2009 שעה 14:14)
בתשובה לחוק שימור האלרגיה

היידה שרהק.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144413
הוא קיבל משהו ממכירת מותג העולם הזה לפני 20 שנה
ע.צופיה (יום שלישי, 29/12/2009 שעה 14:34)
בתשובה לחוק שימור האלרגיה

קבוצת משקיעים אנשי ימין קנו ממנו את השבועון והמותג ורפי גינת מונה לעורך השבועון.
למיטב זכרוני תוך זמן קצר הוא נסגר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144437
בתקופה האחרונה לפני המכירה א' כתב את כל המאמרים בעיתון
מיכאל שרון (יום שלישי, 29/12/2009 שעה 16:48)
בתשובה לע.צופיה

מעולם הוא לא עבד כל כך קשה. יקה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144682
§ יקה זה יהודי או חתול?
חצי חציל (יום שני, 04/01/2010 שעה 12:23)
בתשובה למיכאל שרון

§

http://www.faz.co.il/thread?rep=144454
משל החתול
יוסף אליעז (יום שלישי, 29/12/2009 שעה 19:55)
בתשובה לspinner013@gmail.com

ל''ספינר'' אתה הבאת את משל החתול, ואני בחטאי חרזתי את סיפור המעשה לספר הומור שבדעתי להוציא לאור באחד הימים.
אז מותר לעתים לחייך...

פלא יועץ

היֹה הָיָה עלם, בעצמו עוד בתוּל
אשר באהבה גידל בביתו חתול
היה החתול מתהולל עד-בלי-די על גגות
משקיעת-שמש עד זריחה חוגג חגיגות
רודף ללא הרף אחר מגוַון חתולות
איש לא עצם עין בלילות מעוצם היללות
נמנו בקהל וגמרו אומֶר להתעמת עם העלם
למען ידאג כי ילך חתולו בתלם
לימדוהו בתקיפות אותה דיברה ראשונה
''היום למלאכה והלילה נועד לשינה!''
הזמין העלם את חתולו לשיחה מתוחה
פרס את טענות השכנים על המדוֹכה
וסיכם בעצב: ''אל טל ואל מטר
מחר יחדיו נלֵכה לפגוש וטרינר''
עבר החתול סירוס ועיקור
הֵשִׁיר את זַכְרוִתוֹ באותו בִּישׁ-ביקור
שלושה ירחים רוותה השכונה נחת
שקטים הלילות, לא יְלֵל עוד, לא פחד
אך כעבור התקופה שוב ההילולא נפתחת
נוכחו התושבים כי נפלו מן הפח אל הפחת:
אותו החתול הנה מקהיל מקהלות
שוב איש לא עצם עין בכל הלילות

שוב זכה העלם לביקורה של משלחת:
''רע חתולך ממגיפה של קדחת!
ואם לא תנצור יללת חתול עם ערב
הנה יפול חלל ברעל או חרב !''
זימן העלם בשנית את חתולו לשיחה
והסביר כי כלו כל הקיצים, ואין זו בדיחה
ותמה באוזניו: ''מילא, עת היית זכר מיוחם
אך על מה זה עתה הַיְלֵל, חתולי החכם ?''
השיב החתול חַסוּדוֹת: ''לא עוד אבלה בנעימים
אך עתה אני מתפקד כ...יועץ נישואין...!!''

היש בסיפורנו איזה לקח?
הבה ולא נשהה עוד במתח:
אכן בדברי החתול אין חידוש –
חדל אישים [או אישות] חש נחוש
כי כל תבל מוצאת לראוי ונחוץ
שדווקא הוא, אישית, יעסוק בייעוץ...

למעשה: מאז ''העולם הזה'' [שעבר לעולם הבא] אורי אבנרי עוסק בבקורת וביעוץ, כי כך ראה לראוי ולנחוץ. שיבושם לו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144455
משל החתול
(יום שלישי, 29/12/2009 שעה 20:38)
בתשובה ליוסף אליעז

אם כך אתה צריך להזכיר אותי
בכתוביות של הספר
המון הצלחה וברכות

http://www.faz.co.il/thread?rep=144445
אורי אבנרי מצביע על כיוון נכון לשלום
ויקטוריה ע. (יום שלישי, 29/12/2009 שעה 18:30)

הבסיס לשלום כמו שאורי כותב וכמו שאובמה אומר היא החזרת ישראל לגבולות 67 והתפרקות ההתנחלויות והחזרת פליטים לישראל. אני לא מתכוונת לכל הפליטים כמובן אלא למה שכבר הוסכם במסמך ג'נבה וכמו שאולמרט ולבני התחייבו לפני אבו מאזן ב2008 שיחזרו כמה עשרות אלפים עד ארבעה מאות אלף פליטים לישראל. רוב הפליטים כבר חיים במקום בו הם חיים עכשיו וקצת יבוא לפלסטין לירדן וגם לישראל. אני חושבת שהסכמות אלה חשובות ביותר לשמירת אמון בונה בין שני הצדדים. אין כל סיבה לא ללכת על הפתרון הזה שיביא תקווה לשלום חדש בכל האזור.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144448
אורי אבנרי מצביע על כיוון נכון לשלום
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 29/12/2009 שעה 18:43)
בתשובה לויקטוריה ע.

לא צריך שלום חדש או שלום ישן .
תמיד אפשר לשלוח אל מחוץ לישראל כמה עשרות אלפי ערבים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=144452
אורי אבנרי מצביע על כיוון נכון לשלום
אריק פורסטר (יום שלישי, 29/12/2009 שעה 19:49)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אריה, כמה קיבות יש לך? אתה מעלה גירה כל הזמן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144461
אורי אבנרי מצביע על כיוון נכון לשלום
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 30/12/2009 שעה 6:17)
בתשובה לאריק פורסטר

אורי אבנרי מעלה גירה 65 שנה .
אני עוד רחוק . . .

השלום אינו מה שנחוץ ליהודים בישראל .
אבנרי אינו מבין את זה וגם אתה לא .
אבנרי כי אינו קורא אותי ואתה מסיבות אחרות .

לעמדה שלי בענין הצרכים והיעדים של העם היהודי יש הסבר טוב ואני מוכן לחזור עליו בשבילך .
העמדה של אבנרי שגויה , כפי שהסביר שלמה-בן-עמי שהיה שר החוץ השמאלני שלנו , בשיחה אתמול וגם שלשום .

http://www.faz.co.il/thread?rep=144466
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום
יוסף אליעז (יום רביעי, 30/12/2009 שעה 11:09)
בתשובה לויקטוריה ע.

ע. ויקטוריה יקרה,
אנא טלי קורה מבין עינייך. מה שאת אומרת, בעקבות ''הסכמות אולמרט ולבני'' לדברייך, ששטחי יהודה ושומרון יהיו ''יודנריין'', כלומר ''נקיות מיהודים'', נעקור את אריאל ובנותיה, את גוש עציון שהיה שטח יהודי עד שנכבש ב-‏1948 ע''י הלגיון הערבי, אולי גם את מעלה אדומים וגילה, ואילו לשטחי מדינת ישראל הקטנטונת, שכיום חיים בה 20% ערבים [כמעט 2 מיליון], יווספו עוד 400.000 פליטים החיים מכספי אונר''א ולא יצאו לעבודה, למעט שירות בארגוני הטרור. כך יגדל אחוז הערבים בישראל מיד ל-‏25%...
המוסד לביטוח לאומי יתמוטט מיד [כבר כיום 20% , המגזר הערבי. שאנשיו כמעט אינם מכניסים כסף למוסד, נוטלים 50 אחוז מתשלומי המוסד].
תודה מיוחדת בענין זה מגיעה לשר אלי ישי מש''ס.

הפליטים הללו מצטיינים בפריון הגבוה בעולם, הם יביאו בני-זוג ונשים למסגרת פוליגמית כנהוג אצלם, וכמובן ש''איחוד המשפחות'', כמקובל, יהיה תמיד לתוך שטחי ישראל, ותוך שנים ספורות הישוב היהודי יהפוך למיעוט בתוך תחומי ''הקו הירוק''.

נכון- פעולות אלו יגבירו את ''האמון בין הצדדים''. ביתר דיוק: את האמונה שניתן לחסל את מדינת ישראל בלי מלחמות.

על ''שלום'' כזה אמר המשורר ח.נ. ביאליק: ''אם אחר מותי הצדק יופיע ימוגר נא כסאו לעד...''
אין בהצעתך לא שלום, לא צדק, אלא התאבדות גרידא, ואנו, למרבה הפלא, עָם חַפֵץ חיים.

אנא שקלי את הכתוב ואשמח לקרוא תגובה עניינית לדברים.

5

http://www.faz.co.il/thread?rep=144480
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 30/12/2009 שעה 17:26)
בתשובה ליוסף אליעז

אם אתה מצפה שהיא תענה לך בהיגיון הרי שאתה תמים .
הגברת הזו רואה רק את ''הצדק שלה'' . השאיפה המוחצנת לשלום היא מסווה להתגנבות יחידים לתוך ישראל .

את פלסטין יש להשמיד
את הפלסטינים יש לטרנספר .

http://www.faz.co.il/thread?rep=144486
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום
אריק פורסטר (יום רביעי, 30/12/2009 שעה 19:51)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

העלאת גירה, כמו קאטו הזקן בשעתו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144488
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום
(יום רביעי, 30/12/2009 שעה 20:22)
בתשובה לאריק פורסטר

בסוף מה שקאטו מלמל וחזר
באמת התרחש

http://www.faz.co.il/thread?rep=144505
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 31/12/2009 שעה 9:27)
בתשובה לאריק פורסטר

קאטו אמר
CARTAGO DELENDA EST , את קרטגו יש להשמיד .
החלף קרטאגו בפלסטין והנה לך מדיניות ישראלית .

http://www.faz.co.il/thread?rep=144549
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום
אריק פורסטר (יום חמישי, 31/12/2009 שעה 22:57)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אבל מה קרה לרומא?

http://www.faz.co.il/thread?rep=144558
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 01/01/2010 שעה 5:21)
בתשובה לאריק פורסטר

השליטה הצבאית של רומא נשברה 750 שנה אחרי קאטו .
עדין ולמרות זאת , רומא עדין שולטת בעולם בדרך אחרת 2200 שנה אחרי קאטו .
הפניקים נעלמו מהר אחרי קאטו . סקיפיו אפריקאנוס . . . זוכר ?

בכל אופן אני מסכים שגורל הפלסטינים יהיה כגורל הפניקים בצפון אפריקה וספרד .
אני גם אשמח אם ישראל תהיה מעצמה דוגמת רומא ואחר כך תהייה מנחילת היהדות על 20% מהעולם . . .

http://www.faz.co.il/thread?rep=144569
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום
אריק פורסטר (יום שישי, 01/01/2010 שעה 7:01)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

מה אתה מבסוט כל כך מגורל הפיניקים? הם היו עם עברי, דברו וכתבו בעברית, והתפללו לאותו בעל שאבותיך התפללו אליו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144570
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום
אריק פורסטר (יום שישי, 01/01/2010 שעה 7:03)
בתשובה לאריק פורסטר

שלא להזכיר שמבלי תרומת העצים שנתנו למלך שלמה, לא היה נבנה בית המקדש.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144576
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום
ע.צופיה (יום שישי, 01/01/2010 שעה 8:29)
בתשובה לאריק פורסטר

טעות בידך. הפיניקים היו עובדי אלילים, הם לא כתבן ודברו עברית כי הם קדמו לעברית.
גם ללעג ולציניות צריך בסיס קטן במציאות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144686
פיניקים לא קדמו לעברית
חצי חציל (יום שני, 04/01/2010 שעה 13:00)
בתשובה לע.צופיה

אתה טועה בעצם ההשוואה בין שבט-עָם לבין שפה.
הפיניקים דיברו פיניקית שהיא אחות לעברית ולארמית וממשפחת השפות השמיות המערביות. העברים דיברו עברית, והיהודים דיברו יהודאית שהיא העברית של ימינו. הדימיון בינהם גבוה כפי שאתה יכול לראות את הדמיון בין העברית (שהמשיכה להיות מדוברת ולהתפתח) והארמית (ש'נתקעה' בתחילת האלף הראשון אחרי הספירה)היום.

שאלת עבודת אלילים או לא, אינה ממן העניין, כי זה לא מעיד על קירבה או ריחוק בין העמים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144704
פיניקים לא קדמו לעברית
ע.צופיה (יום שני, 04/01/2010 שעה 14:54)
בתשובה לחצי חציל

הפיניקים דיברו פיניקית הרבה לפני שהעברים יצאו ממצרים.כך שהפיניקית אינה אחות לעברית,אולי דודה מבוגרת.
לגבי הארמית,אין לי כל ידע ארכיאולוגי, אשמח אם תעדכן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144713
פיניקים לא קדמו לעברית
אריק פורסטר (יום שני, 04/01/2010 שעה 20:04)
בתשובה לחצי חציל

העברית המשיכה להיות מדוברת ולהתפתח? הארמית 'נתקעה' בתחילת האלף הראשון? חצי חציל, כשמך אתה.

העברית היתה שפה מתה, עד שהחיה אותה אליעזר בן יהודה. הארמית מעולם לא מתה, והיא מדוברת עד היום בחלקים מלבנון ועירק. הוזמנתי לארוחת ערב אצל ידידים לבנונים, ורוב השיחה סביב השולחן התנהלה בארמית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144727
פיניקים לא קדמו לעברית
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 05/01/2010 שעה 7:05)
בתשובה לאריק פורסטר

העיברית מעולם לא מתה . היא רק לא הייתה לשון כולם . בדיוק כמו הארמית שידידיך הלבנונים מדברים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=144580
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 01/01/2010 שעה 8:47)
בתשובה לאריק פורסטר

אחת הסיבות לנפילת קרטאגו הייתה התנהגות הציבור שלא תמך במלחמתו של חניבעל .
הוא היה לוחם גדול אם לא הגדול מכולם . בקרב קאנה צבאו הרג בחרב 50.000 חילים רומאים ביום אחד . דבר חסר תקדים ועד המאה ה-‏19 זה לא קרה שנית .
מה שמדאיג קצת זה שלא חסרים אנשים דוגמת הקרטאגנים גם בישראל . אנשים שאינם מסייעים למגיני העם והמולדת .

השפה הפפניקית בצור וצידון הייתה קרובה לעברית אך לא עברית . זו שדוברה בצפון אפריקה הייתה שונה אף יותר .

אינני יודע למי התפללו אבותי . אך ידוע שנעשו מאמצים רבים להרחיק את בני ישראל ובוודאי בני יהודה מעבודת הבעל .
נדמה לי שאחרי שיבת ציון ובית שני לא הייתה עבודת הבעל ביהודה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=144585
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום
אריק פורסטר (יום שישי, 01/01/2010 שעה 10:15)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

לפני שנים רבות, בעת לימודיי, יצא לי לעבוד על מסמכים ותעודות שנמצאו בחפירות ארכיאולוגיות בקרת-חדשא. ניתן היה להבין את השפה מבלי להזדקק למילונים. כנ''ל לגבי הארכיון שהתגלה באוגרית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144586
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום
אריק פורסטר (יום שישי, 01/01/2010 שעה 10:20)
בתשובה לאריק פורסטר

מה שמזכיר לי שתכניות בית המקדש שבנה שלמה זהות לחלוטין לאלו של מקדש ''אל עליון'' (שמו של אלוה פיניקיה) באוגרית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144604
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 02/01/2010 שעה 6:07)
בתשובה לאריק פורסטר

אין שום זכר למקדש שבנה שלמה !
יש אפילו ארכיאולוגים ישראלים שטוענים שאין בכלל בניה שנשתמרה משלטון דוד ומשלטון שלמה .
יש מקדש על הר גריזים , שלטענת ארכיאולוגים קדם לתקופת דוד ושלמה .
בכל אופן , שפה היא עדות חלקית בלבד .
העם היהודי דיבר ארמית זמן מה , האם זה עשה את העם ארמי ? וגרמנית עתיקה ?
ואת הטקסטים הללו יכול לקרוא גם ערבי !

http://www.faz.co.il/thread?rep=144619
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום
אריק פורסטר (שבת, 02/01/2010 שעה 8:52)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

תכניות מקדש שלמה נמצאות בספר מלכים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144589
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום
(יום שישי, 01/01/2010 שעה 10:53)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

מדוע אינך יודע למי התפללו אבותיך?
הרי הם נתנו לך בירושה את התנ''ך
אבותיו של היערן
היום קופים ביער וקפצו מענף לענף
בערך באותו זמן

http://www.faz.co.il/thread?rep=144593
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום
אריק פורסטר (יום שישי, 01/01/2010 שעה 20:39)
בתשובה לspinner013@gmail.com

ספינר, לו למדת באמת את התנ''ך היית מוצא מספר מקומות בהן מדובר על עבודת ''מועצת'' אלים. קרא את תהילים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144628
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום
(שבת, 02/01/2010 שעה 20:17)
בתשובה לאריק פורסטר

הבעיה אף פעם לא בלקרוא
הבעיה היא בלהבין

ומי שבא מהקופים
מבין מה שהוא רוצה
כי הוא מחוקק את החוקים
ומקופף את הקופים

http://www.faz.co.il/thread?rep=144634
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום
אריק פורסטר (שבת, 02/01/2010 שעה 22:42)
בתשובה לspinner013@gmail.com

אני לא מבין אותך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144644
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום
(יום ראשון, 03/01/2010 שעה 7:08)
בתשובה לאריק פורסטר

אני יודע
וזה לא חדש
מאידך, אני לא חושב שתעשה אי פעם
נסיון להבין

http://www.faz.co.il/thread?rep=144687
‏‏‎‎£ - הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום
חצי חציל (יום שני, 04/01/2010 שעה 13:03)
בתשובה לאריק פורסטר

± אתה גם לא מבין את התנ''ך.


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.