פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_5766

נבל ברשות התורה
אורי אבנרי (יום ראשון, 15/11/2009 שעה 10:00)


נבל ברשות התורה

אורי אבנרי



כאשר מהדורת החדשות בטלוויזיה נפתחת בידיעה על רצח, נושמים בישראל לרווחה.

כי לא פרצה מלחמה. לא היה פיגוע התאבדות. לא נחת קסאם על שדרות. אחמדינג'אד לא ערך עוד ניסוי בטיל המסוגל להגיע לתל-אביב. סתם עוד רצח.

לא שישראל היא בירת הרצח העולמית. היא תצטרך עוד להתאמץ הרבה כדי להגיע לרמה של מוסקווה וניו-יורק, שלא לדבר על יוהנסבורג. הסטטיסטיקה אפילו מראה ששיעור הרציחות בישראל נמצא בסימן של ירידה.

באחרונה הזדעזעה ישראל בכל זאת משורה של מעשי-רצח חריגים באכזריותם. כדי לנקום באשתו הרג בעל את בתו הקטנה וקבר אותה בחורשה. גבר שחי עם אשת בנו הרג את בתה, נכדתו, הטמין את הגופה הקטנה במזוודה והטביע אותה בירקון. אדם שרב עם חברתו הרג אותה ואת אמה, ביתר את גופותיהן ופיזר את חלקי הגופות בפחי-אשפה. בן שרב עם אמו הרג אותה, ואחר-כך נסע להרוג גם את אחיו. קשיש הרג את אשתו הישנה בשנתה במכת פטיש.

בשבועות האחרונים קרו שני המקרים שחרגו גם משגרת הזוועות האלה.

דמיה קרליק, עולה מרוסיה שעבד כרב-מלצרים במסעדה ''רוסית'' ופוטר בגלל גניבות, החליט לנקום בבעלים. הוא נכנס לדירתם והרג בזה אחר זה שש נפשות - בעל המסעדה ואשתו, בנם ואשתו ושני נכדיהם הפעוטים.

עולה מארצות-הברית בשם ג'ק טייטל, תושב אחת ההתנחלויות הקיצוניות ביותר, הודה שהרג לפני שנים שני פלסטינים מקריים וברח לאמריקה. אחרי שחזר לארץ הטמין פצצות בניידות המשטרה. למה? מפני שהמשטרה אישרה מצעד של הומואים ולסביות. הוא חשוד ברצח שני שוטרי-תנועה בגלל אותה הסיבה. הוא גם התרברב בכך שביצע את הרצח ההמוני במועדון של הומו-לסביות בתל-אביב (אך נראה שזאת הייתה התפארות-שווא.) הוא הניח פצצה בביתם של יהודים משיחיים באריאל ופצע קשה את בנם בן ה-‏15. הוא ניסה לרצוח את הפרופסור השמאלני זאב שטרנהל ופצע אותו.

המיוחד בשני המקרים האלה הוא גם בכך שהם בוצעו על-ידי עולים חדשים שבאו לארץ למרות שכבר נחשדו בביצוע פשעים במולדתם.

לפי ''חוק השבות'' זכאי כל יהודי לעלות לישראל (ולקבל אוטומטית אזרחות ישראלית מיד עם הגיעו). אבל גם לפי חוק זה רשאי שר-הפנים לשלול את זכות-העלייה ממי שחשוד בביצוע פשע.

מבחינה זו מעניין במיוחד המקרה של קרליק. הוא נחשד ברוסיה בביצוע שוד מזוין, אך הגוף המופקד ברוסיה על מתן היתר-עלייה טוען שלא ידע על כך.

הגוף הזה, ''נתיב'' שמו, פעל בשעתו בברית-המועצות כאחד השירותים החשאיים של ישראל, בדומה למוסד ולשב''כ. תפקידו היה להחדיר סוכנים לקהילות היהודיות ולשכנע יהודים לעלות לישראל.

חוץ מזה עסק ''נתיב'', כמובן, בריגול. אין זה סוד שבמשך עשרות שנים הוזמנו העולים מברית-המועצות לחקירת השב''כ עם הגיעם ארצה, ונדרשו למסור את כל הידוע להם על מתקנים צבאיים, תעשייתיים ואחרים במולדתם הקודמת. המידע היקר שנאסף העניק לישראל מעמד בכיר בקהילת המודיעין המערבית.

אחרי קריסת המשטר הקומוניסטי היו שהציעו לפרק את ''נתיב'', אך - כמו כל ארגון - הוא ניהל מאבק של הישרדות. הוחלט להשאירו על כנו ולהפקידו על עליית היהודים מכל המדינות של ברית-המועצות לשעבר. תפקידו לבדוק את המועמדים לעלייה ולוודא שהם יהודים כשרים על פי ההלכה.

המוצא הגזעי של העולים מעניין את אנשי ''נתיב'' הרבה יותר מאשר עברם הפלילי. נראה שאין להם מגעים עם המשטרה הרוסית, החושדת בהם, מן הסתם, גם בפעילויות אחרות.

כך קורה שאיש כמו קרליק, שהיה חשוד במעשי שוד אלימים, נמצא כשר לעלייה. המוצא הגזעי שלו היה בסדר. אחרי שהגיע לישראל הגישה רוסיה בקשה רשמית להסגרתו בעוון שוד, אבל הבקשה נדחתה. לשודד הנמלט הוענק רישיון לנשק ומעמד של מאבטח.

המקרה של טייטל דומה. אמנם אין ''נתיב'' בארצות-הברית, אבל ההיגיון של סוכני-העלייה הוא אותו ההיגיון: להביא עולים ולא לשאול שאלות מיותרות. לפי ההלכה, יהודי נשאר יהודי גם כשהוא חוטא.

פרשות אלה מפנות זרקור אל אחד העקרונות החשובים ביותר של הממסד הציוני בישראל: להביא לארץ יהודים, בכל התנאים, בכל מחיר. הסטטיסטיקה חייבת להוכיח כי השנה – כמו בכל שנה – עלה לישראל מספר-שיא של יהודים. בקהילות רבות מגרדים את התחתית כדי להביא עוד יהודים. מחפשים יהודים מעבר להררי-חושך, פשוטו כמשמעו: שליחינו מגלים ''שבטים אבודים'' של יהודים בפרו ובאתיופיה, בהודו ובסין.

במציאות זו יש נטייה מובנת להעלים עין מעברם הפלילי של המועמדים-לעלייה. אז מה אם פלוני, יהודי כשר, שדד בנק או התעלל בילדים? בארץ הוא אולי יחזור למוטב. ואם אלמוני עומד בחו''ל למשפט על סחר בלתי-חוקי בנשק, בהלבנת הון ו/או במכירת יהלומים מוכתמים בדם, הוא רצוי בהחלט, ואם גם יביא עימו ארצה את הכסף שלו, ראשי המדינה ישמחו להצטלם בחברתו.

כל זה נכון, כמובן, רק אם העולה הוא יהודי על פי ההלכה. אם הוא גוי, הסיפור שונה לגמרי. לכך דואג מנהיג ש''ס, אלי ישי.

בממשלת-ישראל הנוכחית יש כמה וכמה מועמדים לתואר ''אלוף הגזענות''. ועדת-שיפוט אובייקטיבית תתקשה לבחור ביניהם.

המועמד המועדף הוא שר-החוץ אביגדור ליברמן, גזען מאושר שכל הקריירה הפוליטית שלו בארץ בנויה על השנאה לערבים ולזרים. הוא גם דאג למסור את משרד-המשפטים יעקוב נאמן, עורך-הדין חובש-הכיפה, הפועל עכשיו למסירת תפקיד היועץ המשפטי לידי נועם סולברג, שופט חניך-ישיבה, תושב אחת ההתנחלויות הקיצוניות, שפסקי-דינו גרמו לא פעם להרמת גבות בשל תוכנם הלאומני הבוטה. גם נתניהו עצמו הוא, כמובן, מועמד לתואר גזען מצטיין.

אבל מלך הגזענים בממשלה זו הוא שר-הפנים. הוא מסוכן מכל עמיתיו, מפני שהוא שולט שלטון מוחלט במעמד האזרחי של כל אדם בישראל, על העלייה וההגירה, רישום התושבים וגירוש זרים. בתפקיד זה הוא עושה לזרים מה שפעם עשו ליהודים במקומות אחרים. הוא פועל ללא לאות, יום ולילה, לשמירת ישראל כמדינה יהודית ודמוגרפית. לשם כך אף הקים משטרה דמוגרפית מיוחדת לאיתור ולגירוש זרים.

קשה להחליט אם ישי הוא קנאי קיצוני, ציניקן גמור או שני הדברים גם יחד. עובדה היא כאשר הייתה ש''ס עדיין מפלגה מתונה, היה גם הוא מתון. בימים הרחוקים ההם, כאשר הרב עובדיה יוסף התיר את החזרת השטחים הכבושים ואריה דרעי התחבב על מחנה-השלום, הכריז גם ישי ''כן לאוסלו, כן לפינוי חברון, כן לערפאת!'' אבל מאז זרמו הרבה מים עכורים בנחלי ישראל, ש''ס הפכה למפלגה ימנית קיצונית וישי הוא הסמן הימני בממשלה.

דבקותו העילאית בשמירת טוהר הגזע מעוררת ממש התפעלות. כמעט ולא עובר יום בלי ידיעה מזעזעת על מעשיו. הוא לוחם כארי למען גירוש 1500 ילדים שנולדו בארץ למהגרי-עבודה זרים - ילדים הדוברים עברית, הלומדים בבתי-ספר ישראליים ושאין להם מולדת אחרת. ישי מוכן (כמעט) להיהרג כדי לגרשם.

משרד-הפנים מונע את כניסתם של אזרחים אמריקאיים ואירופיים, שיש להם שמות ערביים. שליחי האו''ם והאיחוד האירופי, המופקדים על מיזמים למען הציבור הפלסטיני, נחסמים כאשר הם מנסים להגיע מירדן, ואם בכל זאת ניתן להם לעבור – נאסר עליהם לעבור את הקו הירוק לישראל. נשים זרות הנשואות לישראלים מגורשות בלי הנד עפעף, ואין סוף לדוגמאות.

בעיני ישי, ילד של עובד תאילנדי הוא אויב המדינה היהודית, כל ילדה של עובד מקולומביה היא סכנה לטוהר העם היהודי. העובדים הזרים, כך הכריז, הם ''אינפקציה'' והזהיר ש''תל-אביב הופכת לאפריקה''. הוא הודיע שהזרים נושאים כל מיני מחלות מפחידות, כמו איידס, שחפת, ספחת ומה עוד. (ובכך הם דומים להומואים וללסביות, שהם, לדברי ישי, ''אנשים חולים''.)

אדם המכריז הכרזות כאלה לא היה מחזיק מעמד אף יום אחד בממשלת ארצות-הברית או בממשלות רוב מדינות אירופה. במולדתם של חוקי-נירנברג לא היה מגיע כיום אף לטווח ראייה של כסא ממשלתי.

לא מזמן, במהלך מלחמת-עזה, דרש ישי ''להפציץ אלפי בתים, להחריב את עזה'' – דבר שלא מונע ממנו לתאר עכשיו את השופט ריצ'רד גולדסטון כאנטישמי מתועב. ישי עצמו, אגב, מעולם לא הסתכן חלילה בשירות קרבי – הגיבור הלאומי המתלהם שירת כסמל-דת ביחידת תובלה.


לפני 700 שנה טבע הרמב''ן (ר' משה בן-נחמן) את מטבע-הלשון: ''נבל ברשות התורה''. הוא התכוון לאדם העושה מעשי-נבלה שאין עליהם איסור מפורש בתנ''ך. אינני בטוח שהגדרה זו חלה על ישי, שהרי התורה אוסרת יותר מפעם על התעללות בגרים: (ירמיהו ז', 6): גֵּר יָתוֹם וְאַלְמָנָה, לֹא תַעֲשֹׁקוּ,...!, (דברים י', 18) ... אֹהֵב גֵּר, לָתֶת לוֹ לֶחֶם וְשִׂמְלָה ופסוקים רבים אחרים.

אך יותר חשובה מישי האיש היא התופעה שהוא מייצג: השד הדמוגרפי, המהלך אימים על המדינה.

מרבית היהודים בישראל רוצים במדינה שיש בה רוב יהודי, שבה מטפחים השפה העברית, התרבות העברית והמסורת העברית. אך מרביתנו אינם רוצים במדינה של ציד-אדם, גברים, נשים וילדים, מדינה החסומה בפני מבקשי-מקלט, שבה עובדים זרים המאריכים את שהותם חיים בפחד מתמיד, כמו אבותינו בגטאות.

62 שנה אחרי שקמה, מדינת-ישראל עדיין חיה בפחד תמיד מפני ''הסכנה הדמוגרפית''. היא פוחדת מאזרחיה הערביים, ועל כן היא מצרה את צעדיהם ומפלה אותם בכל התחומים. היא פוחדת מפני 400 אלף הרוסים, שבאו עם קרוביהם היהודיים על פי חוק השבות, אך אמם לא הייתה יהודיה. יש כאן סתירה מובנית: בעוד שאנשי ''נתיב'' מביאים אותם ארצה כדי לנפח את מספר העולים, ישי ואנשיו שוללים מאותם עולים את הזכות להתחתן עם יהודיות (ולהפך) או להיקבר בבית-קברות יהודי. הם משרתים בצה''ל ונהרגים במבצעיו, אך אינם יכולים להיקבר עם חבריהם.

כדי להאבק בשד הדמוגרפי, עתרנו, חבורה של אזרחים, לבית-המשפט בדרישה תקדימית לבטל את הרישום ''לאומיות: יהודי'' במרשם-התושבים של ישי ולרשום במקומו ''לאומיות: ישראלי''. הבקשה נדחתה על-ידי השופט נועם סולברג – אותו האיש ששר-המשפטים יעקוב נאמן רוצה למנות אותו עכשיו לתפקיד היועץ המשפטי לממשלה.







http://www.faz.co.il/thread?rep=142077
רק עכשיו דברנו על זה
(יום ראשון, 15/11/2009 שעה 10:14)

גם אבנרי שם על הראש כיפה
ומצטט את התורה
מחר הוא יקרא תהילים לפני
צלמי העתונות

http://www.faz.co.il/thread?rep=142082
מה הקשר בין 'נתיב' לסיפורים שלך?
איתן אדיר (יום ראשון, 15/11/2009 שעה 12:07)

כאילו מה? אסור היה לנו לרגל
אחר רוסיה הסובייטית?

http://www.faz.co.il/thread?rep=142083
מעניין שאבנרי מנסה לרמוז לנו שהוא מעריך את המסורת היהודית
איתן אדיר (יום ראשון, 15/11/2009 שעה 12:12)

אלא שהוא לא רק עושה מעשי נבלה ברשות התורה אלא שעושה אותם גם בלי רשותה !!!!!

אז מה יצא לו ציטוטי-הסתם שלו?

http://www.faz.co.il/thread?rep=142086
מקור סאוב עיקרי בישראל - בירוקרטיה מקרבנת
מיכאל שרון (יום ראשון, 15/11/2009 שעה 12:50)

אבנרי מדבר כאן על גזענות ועל סאובים נוספים בחברה. מקורם של הסאובים הוא תכופות סאוב בסיסי המפיץ סאובים ניגזרים לכל רקמות החברה - הבירוקרטיה בה.

פקידות מושחתת ופושעים כלכליים הורסים מדינות וחברות שלמות - יותר מכל גורם אחר. הצלחתם בכך - מפיצה שחיתות רוחנית בחברה, זאת כשאנשים אומרים לעצמם: רק הליכה בדרכי הפשע הכלכלי, המעילה והחמס והאטימות הקשה לכל אנושיות המתלוות להן - רק זאת הדרך לשרוד ולהצליח. ואילו כל יצרנות, עבודה קשה ויושר - ''כל אלה אידיוטיות ופחדנות (פחדנות לפשוע ולמעול) של אנשים מסכנים שאינם מבינים את העולם כמו שהוא באמת''... יש כאן מעין מיסיונריות של הפשיעה הכלכלית כדרך חיים.

הבירוקרטייה הקשה והמקרבנת - היא הסיבה המרכזית לשנאת רבים לשילטון (במדה והיתה) - בבריה''מ והדמוקרטיות העממיות. טרוצקי ואף מילובאן דג'לאס ביוגוסלביה ואחרים היצביעו על כך כי בבריה''מ ובמדינות סוציאליסטיות עקב הצורך לחלוקה מחדש של משאבים, נוצרת אוליגארכייה מושחתת, כוחנית מאד - היא האוליגארכיה הפקידותית.

מבקרי מתייחסים לדברי ברשימתי הקודמת בנושא כאילו אני התוקף, האיש הרע בסיפור הזה. אך אני כמו מליונים רבים, בפרט בישראל, הם בינתיים הקורבנות והנושאים בסבל, תכופות נורא, בשל האנשים הללו.

יש להזכיר כי במקורה הקדום, היתה הבירוקרטיה הקדומה, קבוצה אנושית שהיתה אחראית בעיקר על הצבת נוהלים מדוקדקים של הקרבת קורבנות אדם, כמו גם על הביצוע בפועל.

חלק מהמאפנן הזה נישאר בחלק מהבירוקרטיות, שבפריעה שרירותית וסחבת אין סופית ושחיקה איומה של אזרחים, הם מבצעים למעשה רצח איטי ומוארך של רבבות ומאות אלפי אנשים, בתחלואה מסוג יתר לחץ דם, התקפי לב, פגיעה במערכת החיסונית על הכרוך בכך ועוד.

הבירוקרטיה של סטלין רצחה בפועל מיליוני בני אדם. בישראל יש בירוקרטיה מהסוג הזה. קיימת גם בירוקרטייה קונסטרוקטיבית ומועילה, במדינות רבות. יש שני סוגי בירוקרטיה - אחת מקרבנת והאחרת רציונאלית הגונה ומועילה כפי שאיפיין מקס ובר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=142099
יש גם נבלים ברשות הבירוקרטיה !!!!!
גלעד היפתחי (יום ראשון, 15/11/2009 שעה 15:08)
בתשובה למיכאל שרון

אבל דווקא כאן אתה ואבנרי ידיך טועים, מטעים ולא טעימים.

ישראל אינה מושחתת, כלכלתה נקיה ומסודרת, הפשע הכלכלי מצומצם יחסית למדינות אירופה. הרבה מהבירוקרטיה השמאלנית וחותרת השלום התמוססה ונעלמה מנוף חיינו. היום אתה יכול את רוב הדיאלוג הפורמלי עם משרדי ממשלה דרך הטלפון, האינטרנט או הפקס. וכל זה בחינם.

לא היית צריך לפתח את התיאוריה שלך על הבירוקרטיה המקרבנת של החברות טטליטריות ואת טרוצקי, ובטח לא את סטאלין השמאלני שרצח לפחות 50 מיליון מאנשיו, כי אין אותם למזלנו בארץ.

רוב אזרחי ישראל לא חשים כקורנות הבירוקרטיה, אבל אלה שנדפקים ממנה כי ביקשו להעלים הכנסות או לסטות מדרך הישר לא מפסיקים לילל ולומר שהם נדפקו. תוחלת החיים בארץ רק עולה והיא בין הגבוהות מכל מדינות העולם, האנשים מרגישים יותר מאושרים. תופעה ידועה.
אני מניח שאלה שסובלים מתחלואה מסוג יתר לחץ דם, התקפי לב או פגיעה במערכת החיסונית לוקים בה רק משום מזלם ומצבם הרע, ללא כל קשר לשלטונות. בכל מקרה השלטונות נותנים לאה את הטיפול הטוב ביותר שיש היום בעולם הרפואה.... לאלה מבין המקטרים שהולכים לרופא.

בקיצור, אין הרבה בירוקרטיה בישראל, למרות זאת אני מוצא פה הרבה קישקושיאדה אצלך!

http://www.faz.co.il/thread?rep=142098
ויש נבלים ברשות הדמוקרטיה !!!!!!
גלעד היפתחי (יום ראשון, 15/11/2009 שעה 14:59)

ומה ההבדל?

אין הבדל !!!

http://www.faz.co.il/thread?rep=142115
עוד שטות מבית מדרשו של אבנרי .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 15/11/2009 שעה 17:24)

מר אבנרי מתעלם מהעובדנה הבסיסית . העם היהודי הוא עם נרדף ההולך ונעלם .
מר אבנרי לא תרם דבר לשימורו וגידולו .
מר אבנרי כתב בעבר שאדם יודע את תוצאות מעשיו ולכן התוצאות הן מה שכוון אליהן מלכתחילה .
מר אבנרי טוען עשרות שנים בעד מדיניות שתגרום להשמדת העם היהודי .
לכן מר אבנרי בעד השמדת החלק של העם היהודי שחי בישראל .

http://www.faz.co.il/thread?rep=142128
[•]
(יום שני, 16/11/2009 שעה 5:38)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אריה עירן שטוען שאורי אבנרי
כותב שטויות.

אך אם קוראים את דבריו של אריה עירן,
קל להגיע למסקנה שדבריו
שלו הם אוסף של שטויות:

א. העם היהודי אינו ''עם נרדף ההולך ונעלם''.

ב. אין זה נכון שאורי אבנרי ''לא תרם דבר לשימורו
ולגידולו'' של העם היהודי. נהפוך הוא: אורי אבנרי
תרם בהיותו לוחם לבטחון ולשימור מדינת ישראל
הצעירה. אורי אבנרי כלוחם לזכויות האדם בישראל
תרם בפעילותו העיתונאית והפוליטית להגבלת כוחם
של מוסדות ופוליטיקאים ובכך תרם לבטחון הציבור
ולשמירה על זכויות הפרט במדינה.

ג. גם אין זה נכון שהמדיניות שאבנרי תומך בה
''תגרום להשמדת העם היהודי''. נהפוך הוא: מדיניות
השלום שאבנרי מקדם תרמה בעבר ותמשיך לתרום
לבטחון המדינה והחברה בישראל.

אריה עירן מקנא באורי אבנרי על השגיו, ועל היותו
כל השנים איש של כבוד, ואיש שלום.
מרגישים את הקנאה הזאת מפעפעת בכל שורה
שאריה עירן כותב בנוגע לאורי אבנרי, ודי מגעיל
לקרוא שוב ושוב השמצות נבזיות של איש ציבור
שתרם כל כך הרבה לחיי המדינה, ועוד במסווה
של דיון ענייני ובחסות פורום שנועד לחילופי דברים
ענייניים בלבד.

יש גבול למה שהאוזן סובלת,
ולכתוב על אבנרי שהוא,
''בעד השמדת החלק של העם היהודי
שחי בישראל'' זו חוצפה שעוברת כל גבול,
ומהווה מבחינה משפטית עברה על חוק
לשון הרע.

[•]...

אם עורכי האתר מתעלמים מפגיעות
כה ברורות בכבודם ובשמם של אישי
הציבור בהם משתלח אריה עירן ללא
מפריע , הרי יש עוד דרכים לפעול בנדון.

http://www.faz.co.il/thread?rep=142129
יוסוף? האם אתה מאיים על אריה עירן?
ע.צופיה (יום שני, 16/11/2009 שעה 6:17)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

מה פירוש המשפט '' הרי יש עוד דרכים לפעול בהתאם''?

http://www.faz.co.il/thread?rep=142134
[•] התעצבנת ? טוב !
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 16/11/2009 שעה 7:52)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

אם נדמה לך שדבריך מפחידים אותי , הרי שטעית .
אני לא זקוק לך כדי לדעת את עברו של אבנרי .
אכן אבנרי לחם במלחמת הקוממיות ונפצע בה .
אך החיים נמשכים .
מאז חלפו 61 שנים ובהן אבנרי עשה דברים רבים שלחלק מהם סייעתי .
מה שהוא מתעלם ממנו ואתה לא קולט , שהנסיבות אחרות והידע שונה .

מה שאני יודע היום ומבין היום שונה מהעבר .
כך גם אצל אבנרי .
אתה לא נחשב . [•]...
לאור ההבנה שלי את האבולוציה ואת ההתפתחות של האוכלוסיה העולמית ושל האקולוגיה , דעתי היום שונה מזו בעבר .
אך אצל אבנרי לא !
וכמו שאמר פעם משה דיין ''רק חמור אינו משנה את דעתו'' הרי שאתה מבין מי ומה אבנרי וגם אתה .

אני יכול בקלות להראות שעמדתו הפוליטית של אבנרי הרסנית לעם ישראל .
אני אפילו יכול להראות שגזענות יכולה להועיל לעם ישראל . כך גם מלחמה . כל אלה תלויים בתנאים .
בחירת דרך מדינית היא תלויית תנאים ולא אבסולוטית או טוטאלית .
עמדתו של אבנרי שאינה משתנה בהתאם לנסיבות והתנאים היא בלתי הגיונית , אם חפצו בטובת העם היהודי .
מאחר ואבנרי אינו טיפש אך גם לא חכם באופן יוצא דופן הרי שהוא מבין את דברי .
על פי גישה שהוא עצמו הציג יותר מפעם הרי שמיקרה שהוא תוצאה של מעשי אדם סביר יש להניח שהתוצאה היא כוונת העושה .
לפיכך אם תוצאת מעשי אבנרי , אם חלילה יתגשמו , היא הכחדת העם היהודי היושב בארץ ישראל הרי שזה היה יעדו !

http://www.faz.co.il/thread?rep=142135
מה יפית
(יום שני, 16/11/2009 שעה 11:52)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

יהודים כמוך וכמו אבנרי
היו לאורך ההיסטוריה
מעטים מאוד למזלנו
הם רקדו לפי החליל של
האימפרטור
האינסטלטור
הפריץ
והעריץ
הבישוף
וכל עוף
הם גם הוכיחו -
כל המשומדים האלה-
שהיהודים
שוחטים ילדים נוצרים כדי
לאפות מצות שמורות טוב
בפסח
( כי זה בדיוק מה שאתה גולדסטון ואבנרי
עושים בעזה)
וכי זה התחיל עוד ביציאת מצרים
בענין הזה הם האמינו בתורה
ואני מניח שגם אתה ואבנרי
כי הרי הוא התחיל לפתע לצטט
פסוקים אפילו מהתלמוד
כי זה נוח לו
וגם לך.
הדבר החשוב הוא שאתה
מעמיד פנים כאוהב ישראל ויהודים
וגם אבנרי כך
זו העמדת פנים צבועה לחלוטין
כי אם היה בה שמץ של אמת
היית מבין מיד שיהודים עם גישה שלך
מעוררים אצל הערבים סביבנו
300 מליון מהם-
תחושה שסופה של ישראל
מגיע מיד אחרי הצהרים
כי מחריביה בפנים
פועלים היטב
הם גם מעבירים הרבה כספים לאירופה
הדקדנטית, המושחתת והאנטישמית
יד שניה ושלישית
כדי למסור את הכספים האלה
לאירגונים כמוך וכמו אבנרי.

וזה עובד נפלא

אתה יכול להעמיד פנים שאינך מקבל את הכסף
אבל זה רק ענין של מינוח
כי חבריך מקבלים ואולי
אינם מחלקים כיאות
הבעיה שהגברת רבקה ואחרים
עדין אינם רואים את התמונה הזאת
ונפתים לפעמים להתייחס
אליך ואל אבנרי
ברצינות
אבל גם זה יחלוף כמו
כאב ראש או מיגרנה
כן, זה יקרה-נא

http://www.faz.co.il/thread?rep=142138
יוסאלע במקלט בפתח-תיקווה
(יום שני, 16/11/2009 שעה 12:25)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

בוא תקרא על עוד מהחברים הטובים שלך
ואולי תבין
איפה אתה נמצא
עם אבנרי
וגולדסטון


http://www.faz.co.il/thread?rep=142139
[•] הרשה לי לפקפק בשלושת קביעותיך
גלעד היפתחי (יום שני, 16/11/2009 שעה 14:04)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

1. העם היהודי ממשיך להיות נרדף על ידי צאצאי הנאצים, הפלסטינים, וקבוצה קטנה של יהודים שמאלנים אנטי ציונים ואנטישמים אחרים שמצטרפים אליהם.כאשר הפעם הכסות שלהם היא 'אנטי ישראליות', שעיקרה היא מילת קוד לאנטישמיות.
העם היהודי מאז השואה נמצא בירידה מספרית הולכת ומתמשכת.

2. אורי אבנרי תרם רק קרעכצען.

3. ''מדיניות אבנרי'' ודומיו מקרבת את השמדתה של ישראל. אין בה שלום ואפילו לא חלום שלום.

אף שפוי ימני לא מקנא באבנרי. תחשוף לעצמך השפלה.

אז תפעל בנידון בדרכים השמורות עימך,
ותפסיק לבחבש !!!!

http://www.faz.co.il/thread?rep=142285
(יום שישי, 20/11/2009 שעה 7:47)
בתשובה לגלעד היפתחי

לא משכנע.

http://www.faz.co.il/thread?rep=142311
לא חלמתי אפילו לשכנע אותך
גלעד היפתחי (יום שישי, 20/11/2009 שעה 13:22)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

תירגע.

http://www.faz.co.il/thread?rep=142144
ש'ס וליברמן לא גזענים
חזי, הרצליה (יום שני, 16/11/2009 שעה 14:26)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

השמצה עתיקת יומין להאשים את כל הימין וש'ס בגזענות.

הימין שונא את הערבים כי הם אויב.לא בגלל הדת או הגזע שלהם.

צריך לחזור על זה שוב ושוב ושוב.

טענת הגזענות היא שקר שמסרב למות.

מי שעושה פיגועים במדינה שלי-אני שונא אותו.

יפסיקו את הטרור נגד ישראל,אפסיק לשנוא אותו.

אם האסקימוסים היו עושים טרור בישראל.הייתי שונא אסקימוסים.

רוב תומכי ש'ס הם יוצאי מדינות ערב כמו מרוקו,טוניס וכו'.הרב עובדיה יוסף גדל בארץ ערבית.וגם יודע ערבית יותר מאורי אבנרי.

לכן זה מגוחך להאשימם בגזענות כלפי ערבים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=142145
אז גם היוסלאים לא גזענים
גלעד היפתחי (יום שני, 16/11/2009 שעה 14:30)
בתשובה לחזי, הרצליה

רק משום שהם שונאים יהודים......

http://www.faz.co.il/thread?rep=142208
נבל או גיתית?
(יום שלישי, 17/11/2009 שעה 17:44)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

יוסאלע
לא שומעים אותך
אתה עדין במקלט מתחת לאדמה
בפתח-תיקווה?
העלת לפני שנים
בצורה מיומנת עם בטחון עצמי
מזוגג
של יודעי דבר ומומחים מטעם עצמם
לדבר ולכתוב
את הטענה המשכנעת שהפלסטינים הסכימו איתך
ואם אבנרי ועם יוסי ביילינג
שהם ויתרו, מוותרים ויוותרו
על זכות ה ש י ב ה
מאז לא שומעים אותך
האם זו שיבה לחיבת ציון?


http://www.faz.co.il/thread?rep=142210
אתה עוד איתנו, יוסאלע?
(יום שלישי, 17/11/2009 שעה 18:18)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

כי אנחנו רוצים לראות אותך


http://www.faz.co.il/thread?rep=142224
[•]
איתן אדיר (יום שלישי, 17/11/2009 שעה 20:43)
בתשובה לspinner013@gmail.com

[•]...

http://www.faz.co.il/thread?rep=142232
העצני נגד ארה''ב והשלום (בקישור שהבאת)
מיכאל שרון (יום שלישי, 17/11/2009 שעה 22:14)
בתשובה לspinner013@gmail.com

הבאת את העצני? ומה דעתך על זה?


http://www.faz.co.il/thread?rep=142243
העצני בעד השלום (בקישור שהבאת)
גלעד היפתחי (יום רביעי, 18/11/2009 שעה 21:04)
בתשובה למיכאל שרון

ארה''ב היא צד חיצוני וזר לאינו מעניין את העצני
ובלבד שלא תפריע להביא שלום.

כשאומרים שלום, זה לא בהכרח חייב להתאים להעדפותיך.
אף אחד לא מבטיח ששלום השמאל הוא באמת שלום.
יותר מכך, עד היום הוכח ששלום שלום שמאל ואין שלום.

http://www.faz.co.il/thread?rep=142237
יוסף אליעז (יום רביעי, 18/11/2009 שעה 2:40)


http://www.faz.co.il/thread?rep=142240
יוסאלע אבנרי
(יום רביעי, 18/11/2009 שעה 17:26)

נציגת הפת''ח, ראשידה אל-מוגרבי, מסרה בראיון ל-WND (ב-‏7 באוגוסט 2009 ) את הדברים האלה: ''אינני מאמינה שיש אזרחים בישראל. כל החברה הישראלית היא חברה צבאית, וכתוצאה מכך הם משמשים יעד צבאי''.

http://www.faz.co.il/thread?rep=142244
יוסאלע אבנרי
גלעד היפתחי (יום רביעי, 18/11/2009 שעה 21:26)
בתשובה לspinner013@gmail.com

רק ראשידה ג'דידה?

תשמע ותראה כאן את חבורת הפסיכים הלאה http://www.youtube.com/watch?v=QWxQS81gXeI .

והינה הפלסטינים שמשבחים את הילדים שמשמשים חומת מגן אנושים לטרוריסטים שלהם. פתחי חמאדי, בכיר בחמאס וחבר הפרלמנט החמאסי, מדבר על שהעם הפלסטיני פיתח את המתודה של המוות, של חיפוש המוות (התאבדות). ''בשביל הפלסטינים המוות הוא תעשייה, שבה הנשים מצטיינות ואיתן כל יושבי הארץ. הצטיינות הזקנים והמוג'הידין (צבא המתאבדים למען אללה) והילדים. לכן הם יצרו את המגן האנושי של הנשים, הילדים והזקנים והמוג'הידין כדי לאתגר את מכונת המלחמה של הציונים. זה כאילו שהם אומרו לאוייב הציוני: אנחנו מתים למות בדיוק כמו שאתם (היהודים) מתים לחיות''.
החמאס הפעיל אנשים כדי שיהוו שכפ''ץ אזרחי שיגן על פחדני החמאס http://www.youtube.com/watch?v=kBYtij4Q7sE&featu... ב''עופרת יצוקה''.


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.