מופע האימים של בוגי | |||||
אורי אבנרי (יום ראשון, 23/08/2009 שעה 9:00) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=137552 | |
אורי אבנרי, מה יעשו שונאי ישראל בלעדיך ? | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/08/2009 שעה 7:23) | |
השבוע ראיתי אותך בטלויזיה ונבהלתי ! אתה נראה רע מאוד לאחרונה. לא כדאי לקחת כל-כך ללב, את התדרדרות השמאל (גם בזכותך). | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137566 | |
אורי אבנרי, 'העולם הזה': ''הגיעה השעה לקבור אותם'', | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/08/2009 שעה 12:59) | |
אורי אבנרי, 'העולם הזה'' על המתנחלים: ''הגיעה השעה לקבור אותם'', ועל החרדים: ''צריך להיכנס למאה שערים עם זחלמי''ם ומקלעים אפס חמש ולרסס''. I rest my case! קיפוד קטן אדום | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137568 | |
בוגי הוא טמבל | |
עמיש (יום ראשון, 23/08/2009 שעה 13:18) | |
מה חדש בכך? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137573 | |
בוגי הוא טמבל | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/08/2009 שעה 13:39) בתשובה לעמיש | |
מעניין שגידי לוי לא אמר טיפש על בוגי, זה היה הדובי הפוזל שאמר את זה. לכן יש לשבח אותך על שגידי הסתייג מהתלהמותו של הדובי והציע להתייחס למעשיו של האדם ולא למה שדובים חושבים עליו. וכאן אומר דבר בסוגריים, שדובי שהוא אורך דין בלי ''ע'' (כי כבר אמרנו שעין אחת פוזלת לו) לאו דווקא ידוע כאחד שמזדיין בסבלנות או מצטיין בידענות ולפעמים הוא נראה עדיין ככבש ה-16 של רבו אריאל שרון. אנטי טיפש | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137586 | |
משה יעלון עשה יותר שרות צבאי מאורי אבנרי | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/08/2009 שעה 16:32) | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137594 | |
תתבייש לך!!! אורי אבנרי נפגע בסוף מלחמת העצמאות | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/08/2009 שעה 18:03) בתשובה לסתם אחד | |
מהתפוצצות רימון והוא שכל את ביצתו!!!!! תרומתו למלחמה לא ניתנת לערעור ולזלזול! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137597 | |
תתבייש לך!!! אורי אבנרי נפגע בסוף מלחמת העצמאות | |
ע.צופיה (יום ראשון, 23/08/2009 שעה 18:10) בתשובה לסתם אחד | |
למיטב ידיעתי זה ביצה אחת יותר מתרומת יעלון. ומאחר ואין תחליף לביצים, אך יש תחליף לשכל, זה הרבה מאוד. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137598 | |
תתבייש לך!!! אורי אבנרי נפגע בסוף מלחמת העצמאות | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/08/2009 שעה 18:12) בתשובה לע.צופיה | |
אתה צודק.יעלון לא תרם בכלל לצבא. עובדה,מה אנחנו יודעים שהוא היה ועשה? כלום! אפילו את המיללים של עזה זה לא הוא שהוציא! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137605 | |
תתבייש לך!!! אורי אבנרי נפגע בסוף מלחמת העצמאות | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/08/2009 שעה 18:30) בתשובה לסתם אחד | |
יש כאן בפורום איזה טרול שדאגתו הייתה להראות שאבנרי וקינן היו לוחמים ואני לא . לכן ראוי מאד להראות שמשה יעלון לחם למען ישראל יותר מאבנרי התוקף אותו . אני מצטער מאד שאבנרי ערירי אבל זו אמת . נראה לך שלשקר בענין זה , יועיל לדיון ? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137607 | |
תתבייש לך!!! אתה סתם פוגע באבנרי הגיבור של כולנו !!!!!!!!!!!!! | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/08/2009 שעה 18:33) בתשובה לסתם אחד | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137610 | |
אני מתביש לי . ושאבנרי יתביש לו . | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/08/2009 שעה 18:37) בתשובה לסתם אחד | |
אתה אל תתבייש , עשן כנסת שש . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137611 | |
אני מתביש לי . ושאבנרי יתביש לו . | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/08/2009 שעה 18:48) בתשובה לסתם אחד | |
אבל לזכותו של קינן צריך לזקוף את השתתפותו בטבח דיר יאסין. צריכים לציין גם את חבריו שקיבלוהו בלי לעמוד על מה שעשה במלחמה המלהיבה הזאת. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137587 | |
למשה יעלון 3ילדים . יותר מאשר לעמוס קינן . | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/08/2009 שעה 16:35) | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137596 | |
עמוס קינן תרם הרבה יותר לדמוקרטיה! | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/08/2009 שעה 18:09) בתשובה לסתם אחד | |
הוא היה אמיץ מספיק לנסות ולחסל את שר התחבורה , מנהיג המפד''ל דוד צבי פנקס. ביחד עם שאלתיאל בן-יאיר ביוני 1952 הם פוצצו עליו פצצה. אמנם פנקס אמנם נפגע רציני, אך בריאותו התערערה קשות עקב ניסיון ההתנקשות, והוא נפטר כעבור זמן קצר. לצערונו על מעשה קודש זה הוא טרם קיבול איתור כבוד מהמדינה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137606 | |
עמוס קינן תרם הרבה יותר לדמוקרטיה! | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/08/2009 שעה 18:32) בתשובה לסתם אחד | |
הבנתי את דעתך . לפי זה טוב עשה יגאל עמיר שרצח את רבין . הוא עשה עבודה טובה וקינן עבודה כושלת . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137609 | |
עמוס קינן תרם הרבה יותר לדמוקרטיה! | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/08/2009 שעה 18:37) בתשובה לסתם אחד | |
שכחת לספר את הסוף ..... !!!!! קודם כל ההתנקשות בדוד צבי פנקס היתה ב- 1953, ואיך עמוס קינן יצא מזה? הוא הלך לגלות לפריס לתשע שנים. איך במקרה כזה חמור פתאום הוא השתתק? ולמה השתיקו את זה מסביבו והתעלמו מכל הסיפור? כ שר בממשלה זה לא כמו ראש הממשלה...? דרך אגב, היו מעטים שהצקירו את עמוס ובין אותם מעטים היא אורי אבנרי והעולם הזה ו''קול העם'' שמת מזמן. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137612 | |
קשקוש מטופש | |
עמיש (יום ראשון, 23/08/2009 שעה 18:50) בתשובה לסתם אחד | |
קינן ושאלתיאל עמדו לדין וזוכו מחמת הספק בשל כשל של המשטרה בהוכחת המעשה. ועם זאת קינן פוטר מעבודתו ונאלץ לעזוב את הארץ. זאת בניגוד למרדכי אליהו (''הרב'') שהורשע במעשי טרור והפך להיות רב ראשי ומאור גדול בעיני סהרורי הימין. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137701 | |
קשקוש מטופש | |
סתם אחד (יום שלישי, 25/08/2009 שעה 2:02) בתשובה לעמיש | |
זה הרוצח הראשון שזוכה מחמת הספק? ממשלת מפא''י העדיפה להשתיק את האירוע... אבל תקשיב ותקרא את חברו שנתן לו את חומר הנפץ לפעולה, אחרי שקינן השמאלני כיזב לו .... !!!!!! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137702 | |
קשקוש מטופש | |
סתם אחד (יום שלישי, 25/08/2009 שעה 2:04) בתשובה לסתם אחד | |
אתה מתכוון לחבר יעקב חרותי? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137613 | |
יייווווו..... בדיוק מצאתי כתבה מעניינת בהארץ | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/08/2009 שעה 18:52) בתשובה לסתם אחד | |
הסכיתו וקיראו http://www.haaretz.com/hasite/spages/1107185.html . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137590 | |
וירוסים ולויקוציטים . | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/08/2009 שעה 17:39) | |
ריגשה רבה אחזה באבנרי השבוע . משה יעלון כינה אותו וירוס . תכונתו של הוירוס שהוא קטן מאד . ואבנרי קטן מאד . יש וירוסים מסוגים רבים . חלקם מועילים לאדם וחלקם מזיקים . לא ניראה לי שיעלון חושב שהשמאל הוא וירוס מועיל . אני אישית לא סבור שהשמאל הוא וירוס . מקסימום- קרציה . למעשה – קרציות . אבל מאחר ואבנרי כל כך התפייט על אמירתו של יעלון אז הנה קצת מידע מהתחום . וירוסים הם תורת חיים קטנה מהחיידקים . חלק מהוירוסים נושאי מחלות לאדם . לאדם יש מערכת חיסונית שהיא תאי הדם הלבנים . לויקוציטים . כאשר חידקים או וירוסים או חלבונים אחרים חודרים לדם , מופעלת המערכת החיסונית . אם יש בדם תאים המזהים את החודר המסוכן מיד נרתם הדם לבלוע את הפולש . זה נעשה בעזרת מקרופאג'ים . המאקרופאג'ים עוטפים את הוירוס או החיידק ומפרקים אותו . החיסון הראשון מוכר לנו מאדוארד ג'נר שזיהה כי מי שחלו באבעבועות מהפרות לא חלה באבעבועות שחורות . הוא פיתח חיסון מדם פרות חולות ולכן נקרא החיסון ואקסינציה כי ואקא זו פרה בלטינית . החיסון גורם לדם לפתח את הנוגדנים לוירוס המסויים והגוף נעשה עמיד בפניו . אורי אבנרי שופך טונות של דיו על ניר במשך יותר משישים שנה . תעמולה חסרת היגיון ושגויה . נעשינו עמידים בפני מתקפת חוסר ההגיון שלו . פאשיזם , גזענות , עכברושים , גבלס , היטלר . הכל טקסטים קבועים . צל הרים . מעולם לא שמעתי ולא קראתי מאורי אבנרי איזו תועלת קיומית תצמח לעם היהודי משלום עם הערבים . או מהקמת מדינה פלסטינית . תועלת שורשית שממנה עולה באופן הגיוני כי שלום עדיף על כיבושים . לעומתו אני הראיתי כי הגדלת שטחה של מדינת ישראל וסילוק הערבים מתוכה הוא מעשה מועיל לעם היהודי . אז הנה מסר פשוט לאבנרי תתמודד עם הטענות בצורה מסודרת . בלי הדמגוגיה הקבועה שלך . אריה עירן . יהודים פרו ורבו . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137619 | |
אריה, ממתי שמאלנים דנים עם הגיון ? | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/08/2009 שעה 20:45) בתשובה לסתם אחד | |
מה שהם יודעים: שינון ססמאות ריקות... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137622 | |
וירוסים ולויקוציטים . | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/08/2009 שעה 21:16) בתשובה לסתם אחד | |
אני כבר הולך לבצע פרו ורבו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137614 | |
יוסי גורביץ' על בוגי הטיפש | |
עמיש (יום ראשון, 23/08/2009 שעה 18:53) | |
והרשע: | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137635 | |
יוסי גורביץ' הטיפש | |
סתם אחד (יום שני, 24/08/2009 שעה 8:05) בתשובה לעמיש | |
מללחמת לבנון השניה פרצה ביום 12 יולי 2006 . משה יעלון סיים את כהונתו ביום 1 יוני 2005 . כלומר שנה + חודש + 12 ימים . כל טעות בחוסר אימון , בחוסר ציוד רענן , בחוסר תכניות התקפה ניתן היה לשנות ולשפר בזמן הזה . לצערנו מונה לתפקיד הרמטכל טייס הפצצה ולא לוחם קרקע . כך לא עודכן או שונה דבר מהכנת הצבא ללחימה קרקעית . במקום זה פנו לשיפור יכולת ההפצצה מהאויר . לכן הטענה כאילו יעלון אשם בכשל הלבנוני הוא ניסיון כושל להפנות אליו ביקורת במסגרת הכפשתו כפעיל פוליטי . אריה עירן . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137642 | |
גידופים לא יעזרו לך | |
דוד סיון (יום שני, 24/08/2009 שעה 9:43) בתשובה לסתם אחד | |
יעלון וקומו מופז נושאים באחריות למה שצה''ל לא עשה בזמנם. אם מתברר שמה שצה''ל לא עשה בזמנם הוא גורם עיקרי בתוצאה של פעילות שנה אחר כך יש להם אחריות גם למה שקרה שנה אחר כך. זה לבד מראה שהטענה הגדפנית שלך לא ממש רצינית, במיוחד בגלל שהיא מתחילה בביטוי ''כל''. בודאי שלא יותר רצינית מזו של גורביץ. כדי שהטיעון שלך יהפוך לרציני עליך להראות שאכן את כל התיקונים שנדרשו היה אפשר לבצע בתוך שנה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137643 | |
אין שום גידופים . אתה רואה את הרהורי לבך . | |
סתם אחד (יום שני, 24/08/2009 שעה 10:13) בתשובה לדוד סיון | |
דן חלוץ כטייס עסק בחיזוק חיל האויר ולא שינה במערך כוחות הקרקע . הוא גם הוביל את האסטרטגיה שלפיה הטיפול באיום החיזבלאי צריך להיעשות בעזרת חיל האויר . זה לא גידוף . בתקופה של 13 וחצי חדשים אפשר להעביר 3 מחזורי טירונים , לשניים מהם לעשות אימון מתקדם ולאחד מהם אימון מתקדם שבמתקדם . זה בתנאי שרואים בזה צורך . כאשר הרמטכל סבור שנחוץ לחזק את חיל האויר ולא לאמן את כוחות הקרקע זה לא קרה . כמוכן יש לזכור כי 13 וחצי חודשים הם 37.5% מאורך השרות הסדיר . כלומר לפחות 37.5% מהסדירים היו צריכים להיות ביכולת החדשה , לו רצה בזה מישהו . גם השאר היו יכולים לעבור אימון במסגרת ''מקצה שיפורים'' דבר זה אף הוא לא נעשה - מאותה סיבה . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137654 | |
הגידוף ישנו בכותרת ההודעה שלך! | |
דוד סיון (יום שני, 24/08/2009 שעה 12:18) בתשובה לסתם אחד | |
הטענה שלך נשארה לא רצינית, במיוחד אם הנימוקים שאתה מצרף אינם רציניים (מחזורי טירונים ואימון מתקדם). גם זה עובד בהנחה שחלוץ הוא סופר ויכול היה לשנות מה ששני קודמיו לא טרחו לשנות. אבל ההנחות האלה אינן נכונות. ישנן סיבות מבניות מדוע צה''ל לא היה מוכן אם לא היה מוכן לפני שלוש שנים. למשל מי האלופים ומהם כישוריהם וגם מי מינה אותם? למשל, מדוע אנשי המילואים לא היו מוכנים? זה שהם לא היו מוכנים כבר קשה להכניס לחשבון על מחזורי הטירונים. הרי לגייס מילואים, צריך תקציב וזה לוקח זמן לארגן זאת ונחוץ עוד זמן כדי לגייס אותם... מי שמפריד מהסיפור הזה את מי שניהל את הצבא בשנים שלפני לא מציג טיעון רציני. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137662 | |
הגידוף ישנו בכותרת ההודעה שלך! | |
סתם אחד (יום שני, 24/08/2009 שעה 15:44) בתשובה לדוד סיון | |
כשמחפשים תרוצים , מוצאים . 13 חודשים הם זמן מספיק לשנות משגים בהכנת כוח קרקעי ללחימה . אם דן חלוץ היה מעונין בשינוי הוא היה מתחיל ואז היינו במצב מוכן חלקית . 50% או 80% . אבל הוא ראה בחיל האויק את הכח וזילזל בכוח הקרקעי . זה לא קרה כי דן חלוץ לא עסק בזה . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137664 | |
נכון... כבר מצאת כמה! | |
דוד סיון (יום שני, 24/08/2009 שעה 15:57) בתשובה לסתם אחד | |
מי שיצר את המצב היו קודמיו מופז (שהיה גם שר ביטחון בזמן שיעלון היה רמטכ''ל) ויעלון. אם יעלון היה דואג רק קצת במהלך שלושת השנים שלו, התוצאה היתה הרבה פחות גרועה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137665 | |
נכון... כבר מצאת כמה! | |
סתם אחד (יום שני, 24/08/2009 שעה 16:49) בתשובה לדוד סיון | |
מה קרה שאתה שוכב על הגדר עבור דן חלוץ ? הוא + פרץ + אולמרט חירבשו את המצב . לזרוק רפש לאחור זה רק ברכב הימלטות . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137668 | |
נכון... כבר מצאת כמה! | |
דוד סיון (יום שני, 24/08/2009 שעה 17:19) בתשובה לסתם אחד | |
מה קרה שאתה שוכב על הגדר עבור יעלון ומופז שחירבשו את המצב ועוד מגדף מישהו שמעיר על כך? מה קרה שאתה מלא תירוצים עבורם? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137676 | |
נכון... כבר מצאת כמה! | |
סתם אחד (יום שני, 24/08/2009 שעה 18:16) בתשובה לדוד סיון | |
לא מתאים לי להמשיך איתך , סע לשלום המפתחות בפנים . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137677 | |
סוף, סוף הבנת את הרמז... ! | |
דוד סיון (יום שני, 24/08/2009 שעה 18:18) בתשובה לסתם אחד | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137679 | |
סוף, סוף הבנת את הרמז... ! | |
סתם אחד (יום שני, 24/08/2009 שעה 18:47) בתשובה לדוד סיון | |
אם זה רמז , הרי שמשתמע ממנו שאתה מפעיל טרולי-תגובות . זה עושה אותך בלתי רלוונטי . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137685 | |
כרגיל הרבה טיעונים לא רלוונטיים! | |
דוד סיון (יום שני, 24/08/2009 שעה 20:23) בתשובה לסתם אחד | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137722 | |
הוא צודק , סיון לא רלוונטי | |
סתם אחד (יום שלישי, 25/08/2009 שעה 8:27) בתשובה לדוד סיון | |
הוא לעולם יחמוק מתשובה לעניין. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137704 | |
אתה כמובן טועה סיון | |
סתם אחד (יום שלישי, 25/08/2009 שעה 2:22) בתשובה לדוד סיון | |
קודם כל אם הצבא לא היה מוכן,אז אולמרט, פרץ וחלוץ לא היו צריכים לצאת למלחמת רשות. מספיק שהיו זורקים בומבות על הראש של החזבאללה. אבל זה לא פשוט כל כך. גם במצבו של צה''ל לפני המלחמה, שום תירוץ לכשלון לא יכול לסייע לרמטכ''ל , לשר הביטחון ולראש הממשלה. במלחמות ששת הימים ויום כיפור החוסרים של צה''ל היו גדולים בהרבה. ביום כיפור צה''ל לא היה מוכן עם הפקודות מתאימות וגם מכסת האימונים לא מולאה בשל התעסוקה המבצעית הרחבה. ובכל זאת ניצחנו. צה''ל היה צריך לנצח עם כל החוסרים שהיו בציוד ובאימונים. רק אם הרמטכ''ל היה יודע להגדיר מטרות ולהוציא פקודות הגיוניות שיתמכו בהשגת המטרות. החיילים בשטח הראו כושר מבצעי ופיקודי גבוה גם ללא האימונים. הם השלימו חוסרים גם כשהמחסנים לא היו מלאים. לא דובר בחוסרים של ציוד חיוני ללוחם. טנקים, תותחים ופגזים היו ככל שרצו. זוהי דמגוגיה לטעון שאשמת המלחמה מוטלת על מי שלא נשאו בתפקידים בזמן המלחמה. תפקידם של האנשים שבצמרצ להעריך נכון את המטרות למלחמה ואת יכולתו של הצבא להשיגם. אבל אם אתה מכניס כוחות מפוצלים כל כך ונותן להם לנדוד בלי סוף בין שתי נקודות כי אין לך תוכנית מבצעית ספציפית עבורם, אז אין פלא שאתה מסבך אותם עם התנאים והאוייב בשטח. ובזה אשמים קודם כל הרמטכ''ל, שר הביטחון וראש הממשלה שנתנו את ההוראה. רחובותי | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137716 | |
אינני טועה | |
דוד סיון (יום שלישי, 25/08/2009 שעה 6:18) בתשובה לסתם אחד | |
זוהי דמגוגיה לטעון שלמופז וליעלון אין אחריות. בודאי שלא ראוי שהשנים יבקרו את האחראים האחרים, כפי שעשו, בלי לקחת את חלקם באחריות. הגדיל לעשות מופז שהיה חבר ממשלה לפני ובעת המלחמה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137718 | |
אינני טועה | |
סתם אחד (יום שלישי, 25/08/2009 שעה 6:49) בתשובה לדוד סיון | |
אתמול נהגתי במכונית שהיום אתה עשית בה תאונה . אתה אשם ואתה אחראי . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137719 | |
אתה שוב טועה ומטעה | |
דוד סיון (יום שלישי, 25/08/2009 שעה 7:11) בתשובה לסתם אחד | |
1. מאחר ואתה גרמת לתאונה אתה האשם. 2. אם קנית אותה מספר ימים שבועות קודם אז: אם בין סיבות התאונה ישנם גם כשלים טכניים חלק מהאחריות נופלת על המוכר שלא סיפר לך והמכונאי שלא תיקן. האחריות של יעלון ומופז דומה לזאת של המוכר והמכונאי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137720 | |
אתה שוב טועה ומטעה | |
סתם אחד (יום שלישי, 25/08/2009 שעה 7:35) בתשובה לדוד סיון | |
כדאי שתקרא את החוק . אפילו אם נכנסת למכונית שדקה קודם נהג בה אחר וקוראת תאונה מסיבות טכניות החוק קובע שזו אחריותך , היה עליך לנקוט בצעדי בדיקה לפני השימוש . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137725 | |
אתה שוב טועה ומטעה! | |
דוד סיון (יום שלישי, 25/08/2009 שעה 8:39) בתשובה לסתם אחד | |
להזכירך הנושא הוא אחריות של יעלון ומופז לתהליך ותוצאותיו. החוק או החוקים לא שייכים לנושא הזה אבל לך מותר להוסיף זאת לרשימת התירוצים שלך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137758 | |
אתה שוב טועה ומטעה! | |
סתם אחד (יום שלישי, 25/08/2009 שעה 20:44) בתשובה לדוד סיון | |
אתה הגיוני כמו צועניה שקוראת בקפה . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137769 | |
זה לא חדש שעירן לא הגיוני ולא ענייני! | |
דוד סיון (יום רביעי, 26/08/2009 שעה 6:25) בתשובה לסתם אחד | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137726 | |
אינני טועה | |
סתם אחד (יום שלישי, 25/08/2009 שעה 8:49) בתשובה לדוד סיון | |
לכל בן אדם יש אחריות למעשיו אבל לא למעשי אחרים. נאמר לך כבר שאם המכונית של חלוץ היתה מקולקלת, אז הוא לא היה צריך לעשות איתה חרקירי. אבל הוא קיבל מכונית טובה ממופז ויעלון. לא מכונית הכי דה-לוקס, אבל די דה-לוקס. שהיא עשתה והיא יודעת לעשות מלחמות על הכביש. הבעיה היתה בנהגים אולמרט, פרץ וחלוץ. השניים הראשונים בורים ועמי ארצות בצבא (קודם משתמט ואחר כך כתבלב צבאי וקצין תחזוקת משאיות), השני טייס מבריק אבל נהג דפוק. אם במקום שלושתם היו אחרים הראויים לתפקידם, המכונית הטובה שהיתה להם היתה עושה חרקירי וחרא-קיקי לחזבאללה. מספיק שתסתכל בעיניך הבלתי מקצועיות איך התנהג הצבא, המכונית נסעה הלוך ושוב כמו עכבר הלכוד בכלוב ולא התנהגה כמו מכונית שצריכה להגיע ראשונה לקו הסיום. ככה אפילו דלטנטים צריכים להבין שאפילו מכוניות אולטרה דה-לוקס לא יכולות להצליח. ולנו היתה בכל זאת מכונית דה-לוקס אם תרצה או לא תרצה, למרות שכאן היה חסר מראת צד ושם פנס ימין תקין. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137729 | |
אינני טועה | |
דוד סיון (יום שלישי, 25/08/2009 שעה 9:32) בתשובה לסתם אחד | |
אהבתי את הדימויים שלך אבל לא מקבל את המסקנות כי חסרים בסיפור שלך גורמים חשובים שצריך לקחת בחשבון. על קצה המזלג ברור שמופז היה שר בממשלה שניהלה את המלחמה ולכן יש לו אחריות. שנית מופז כשר ביטחון ויעלון כרמטכ''ל ניהלו את תוכנית העבודה של צה''ל בשנים שלפני המלחמה. הצלחה או אי-ההצלחה של הצבא תלויה בתוכנית העבודה של צבא; תלויה באנשים שמונו על ידי השנים להיות במטכ''ל ובפיקוד צפון. מאחר וכאשר מדובר באנשים תהליכי שינוי לוקחים זמן. לכן המסקנות שלך לא נכונות. לכן אני טוען מי שהיה אחראי על תוכנית העבודה וההכנות של הצבא, יעלון ומופז, אחראים גם לתוצאת המלחמה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137730 | |
מאז שיש הרבה דתיים בצבא הוא נהפך לצבא של פחדנים | |
עמיש (יום שלישי, 25/08/2009 שעה 9:46) בתשובה לדוד סיון | |
ולצבא שאינו מסוגל להלחם. כאשר רוב הנופלים היו קיבוצניקים, לאף אחד זה לא היה אכפת. מאז שנפלו אי אלו מתנחלים הצבא נהפך להיות צבא של פחדנים שכל מה שיש לו בראש זה איך לצאת בשלום מכל קרב. בנוסף, ריבוי הקצינים הדתיים הוריד בצורה דרסטית את המוטיבציה ואת הכושר הצבאי. כשרוב הקצינים היו מההתישבות העובדת ומחוגי השמאל, לא ראינו כאלו תופעות של בכיינות, פחדנות וחיפוש תירוצים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=138381 | |
עמיש, מאז שיש הרבה דתיים בצבא הוא נהפך לצבא של פחדנים | |
סתם אחד (שבת, 05/09/2009 שעה 15:38) בתשובה לעמיש | |
מילות התואר הן שלך בלבד, אבל העובדות הן של כולנו ואתה לא יכול לעשות בהן שימוש כרצונך. לכן אין טעם שתביא בפנינו נתונים שיקריים רק כדי שתרגיש טוב עם עצמך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137759 | |
אינני טועה | |
סתם אחד (יום שלישי, 25/08/2009 שעה 20:49) בתשובה לדוד סיון | |
מוחך [..] לא יכול לקלוט . שאחריותו של יעלון הסתיימה שנה וקצת לפני המלחמה . אבל זה מה שיש לך . לגבי מופז המצב קצת אחר . הוא היה בממשלה , אך לא שר הביטחון . אצלנו כל שר מלך במשרדו . למופז לא היה כח פוליטי או שהוא חשב שאין לו כח פוליטי להתחלף עם פרץ . עדין הוא היה שר התחבורה ולא שר הביטחון . דבריך באים רק ממניע אחד . לתקוף את יעלון שאינך רוצה בו ואת מופז . טהור - אתה לא . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137776 | |
אריה עירן לא מתמודד ומנסה להטעות! מטעה ! | |
דוד סיון (יום רביעי, 26/08/2009 שעה 7:17) בתשובה לסתם אחד | |
א. כמו תמיד דבריך באים ממניע לא טהור. הפעם ברור שהמניע שלך הגנה על מי שאתה רוצה ביקרו. ב. את רוח הדברים ביחס ליעילון ומופז כבר הבעתי לפני שנתיים ויותר: ב.1 במאי 2007 כתבתי מאמר (http://www.faz.co.il/story_4293) בו טענתי שמדובר בכשל מתמשך: ''אני חושב שהסיבה העיקרית קשורה בעובדה,... שמדובר בכשל מערכתי מתמשך''. בין השאר הסתמכתי על דברים שכתב פרופסור יחזקאל דרור. ב.2 גם ועדת וינוגרד הצביעה על כשל מערכתי עמוק (http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=535244&a...). ב.3 גם יותר מוקדם, בהסתמך על דברים שאמר יעלון לארי שביט רמזתי שיעלון הוא חלק מהבעיה (תגובה 83851). משמעות הקביעה כשל מערכתי עמוק שלמעשה חלק מהבעיה נובע ממעשי קובעי התנהלות הצבא, וקובעי המדיניות. מכך ברור שיש בסיס ענייני מאד לטעון שיעלון ומופז אחראים לחלק מהכשל המערכתי העמוק. ג. אתה כמובן יכול להמשיך ולא להתמודד עם העובדות שהעליתי כאן ומקודם בכל מיני תירוצים. עשית זאת בעבר כאשר זה שירת את כוונותיך הלא טהורות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137788 | |
אריה עירן לא מתמודד ומנסה להטעות! מטעה ! | |
סתם אחד (יום רביעי, 26/08/2009 שעה 9:10) בתשובה לדוד סיון | |
אתה כרגיל מפנה את הדיון למקומות אחרים . זה כלכך פשוט שרק מי שעוצם עיניים אינו רואה . דן חלוץ נעשה רמטכל אחרי שהיה טייס 30 שנה . השקפת עולמו הצבאית היא של טייס . משה יעלון סיים את תפקידו שנה וקצת לפני המלחמה . לו רצה הרמטכל לשנות את מבנה הצבא לשיפור בלוחמת קרקע ניתן לעשות זאת בזמן העובר . זה לא נעשה כי דן חלוץ לא ראה בזה צורך . הוא סמך על חיל האויר , כי הוא היה טייס . פרץ ואולמרט היו שני חסרי כשרון שנפלו למלכודת מטופשת . לא היה להם מושג על מצב הצבא . לא היה להם פיקפוק בדיברי דן חלוץ . והם חיפשו תהילה זולה . כל אחד מסיבותיו הוא . אתה מנסה להסיח את הביקורת ממקומה הנכון . זה שכתבת בעבר דברים דומים לא עושה אותך צודק יותר . אתה רק ממשיך בשביל השגוי . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137792 | |
אריה עירן לא מתמודד ומנסה להטעות! מטעה ! | |
דוד סיון (יום רביעי, 26/08/2009 שעה 12:12) בתשובה לסתם אחד | |
אתה כרגיל מוסיף תירוצים לרשימה. זה לא משנה את העובדות הרלוונטיות. שביל התירוצים עליו עלית איננו השביל הנכון. אתה מנסה להסית את הביקורת ממקומה הנכון: למופז וליעלון יש חלק בכשל המערכתי | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137826 | |
אתה כמובן טועהץ אין קשר בין יעלון לבין כשלון מלחמת לבנון | |
סתם אחד (יום רביעי, 26/08/2009 שעה 22:29) בתשובה לדוד סיון | |
ואני אומר זאת ברור יותר כדי שתבין.... אם יעלון היה נשאר רמטכ''ל והיה מפקד על הצבא בזמן מלחמת לבנון היא היתה מלחמה מוצלחת ולא כשלון. הבעיה היתה של הפיקוד הבכיר שנותר שבוי בידי חלוץ ופרץ שלא מבינים בקרב היבשה. לא בעיות של אימון הלוחם או העדר שכפ''ץ כזה או אחר היו הבעיות האמיתיות במלחמה, אלא מטכ''ל משותק ונבוך אל מול מפקד יהיר ומתנשא שלא מבין מימינו ומשמאלו, וכןל מה שהוא באמת ידע לעשות זה ללחוש לאוזנו של עמיר מתחת לשפם של הפרץ !!!!!!!!!!! ד. המרשלג | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137836 | |
אתה כמובן טועה | |
דוד סיון (יום חמישי, 27/08/2009 שעה 5:38) בתשובה לסתם אחד | |
אציין זאת ברור יותר כדי שתבין. ודאי שיש קשר בין תפקודו של יעלון כרמטכ''ל ותפקודו של מופז כשר ביטחון (וקודם כרמטכ''ל). מטכ''ל משותק ונבוך הוא מטכ''ל שהרכיבו והנהיגו יעלון ומופז ולכן חלק מהאחריות שלהם לתוצאות מלחמת לבנון. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137844 | |
אתה כמובן טועה | |
סתם אחד (יום חמישי, 27/08/2009 שעה 8:04) בתשובה לדוד סיון | |
אתה ממשיך בעקשנות בתיזה המוטעה שלך . בדרך הזו עוד יתברר שדוד בן גוריון אשם . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137851 | |
אריה, אתה כמובן טועה ומטעה ! | |
דוד סיון (יום חמישי, 27/08/2009 שעה 9:06) בתשובה לסתם אחד | |
לא מדובר בתיזה אלא במסקנה שנובעת מן העובדות והממצאים. זה בין השאר גם ממה שעולה מהדו''ח של ועדת וינוגרד. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137876 | |
אריה, אתה כמובן טועה ומטעה ! | |
סתם אחד (יום חמישי, 27/08/2009 שעה 17:05) בתשובה לדוד סיון | |
דוח וינוגרד נראה כמו טרומפלדור . יש לו רק יד אחת . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137880 | |
אריה, אתה כמובן טועה ומטעה ! | |
ע.צופיה (יום חמישי, 27/08/2009 שעה 17:12) בתשובה לסתם אחד | |
אולי כמו משה דיין שהיה לו רק עין אחת. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137886 | |
אריה, אתה כמובן טועה ומטעה ! | |
דוד סיון (יום חמישי, 27/08/2009 שעה 18:26) בתשובה לסתם אחד | |
למרות שאתה פוסל כל עובדה ומסמך שלא תומכים בעמדתך, זה לא עושה רושם עלי. מאחר והעובדות האלה הן ראיות שליעלון ולמופז יש אחריות על תוצאות המלחמה, אלה גם מסקנותי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137703 | |
אתה קראת עמיש את הטיפשות של יוסי גורביץ' ? | |
סתם אחד (יום שלישי, 25/08/2009 שעה 2:09) בתשובה לעמיש | |
כהרגלו של שמאלני זחוח הוא מרבה לכתוב שטויות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137616 | |
י ..אורי | |
סוריא סהרה (יום ראשון, 23/08/2009 שעה 19:13) | |
האחד רפול ז''ל אמר : שהערבים הם גוקים מסוממים בתוך בקבוק השני עילון אמר כי ; תנועת ''שלום עכשיו'' היא וירוס ואילו השלישי טופז ז''ל אמר: ותענוג לראות שאין כאן צ'חצ'חים , צא מזה כי אורי זה מתחיל להיות מסוכן תתחיל לחיות.... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=137625 | |
מופע האימים של | |
סתם אחד (יום שני, 24/08/2009 שעה 0:19) | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |