פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_5572

תעודת כשרות ישראלית לגזענות
סמרטוט אדום / גדעון ספירו (יום רביעי, 29/07/2009 שעה 21:00)


תעודת כשרות ישראלית לגזענות

גדעון ספירו



ראדו מזארה הוא ראש עיריית קונסטנצה, עיר ברומניה השוכנת לחופי הים השחור.
לאחרונה התקיימה שם תצוגת אופנה וראש העיר ובנו בן ה-‏15 הופיעו לתצוגה במדים של הצבא הנאצי.

המעשה גרר שורה של מחאות, בעיקר מארגונים יהודים, כולל דרישה להתפטרותו, אולם ראש העיר דחה את התביעה, באומרו שאינו אנטישמי, והראייה שביקר מספר פעמים בישראל.

ראש העיר מייצג תופעה שחוזרת על עצמה לא אחת אצל גזענים שנתפשים בקלקלתם: הם מנסים לטהר את עצמם על ידי התייחסות חיובית לישראל. ישראל משמשת כמלבינת פשעי הגזענות.
הגיע הזמן לנפץ זאת. ישראל היא היום אחת המדינות הגזעניות ביותר בעולם, ולכן כאשר גזען מבקר בישראל גזענותו לא זו בלבד שאינה מיטהרת, אלא הוא בבחינת מין שמצא את מינו.

לחלק ניכר מהישראלים וממשלתם אין כל רתיעה מגזענים וגזענות, כל עוד אינם מופנים נגד יהודים.

מנהיגי ישראל והתנועה הציונית, חוזרים לא אחת על האמרה, שאילו הייתה מדינת ישראל קיימת בשנות ה-‏30 של המאה ה-‏20, השואה לא הייתה מתרחשת. רעיון מעניין. בתרחישי ''אילו'', ייתכן שקיומה של ישראל ימנית וגזענית בשנות ה-‏30 הייתה גורמת לגרמניה לדרג כתת אדם רק את הצוענים והשחורים, ולכלול את היהודים כחלק מהגזע הארי. למי אכפת גורלם של הצוענים? או אז היו מתקיימים יחסי ידידות בין שתי המדינות, כולל שיתוף פעולה בפיתוח אמצעי השמדה משוכללים, כפי שקרה במערכת היחסים ההדוקה והאינטימית בין ישראל לדרום אפריקה בתקופת האפרטהייד. כאשר כל העולם הטיל חרם על דרום אפריקה ישראל המשיכה לנהל עימה יחסי ידידות, וראש ממשלתה ביקר בישראל והיה אורחו של ראש הממשלה רבין. החוקים הנאצים בדרום אפריקה לא הפריעו לישראל משום שלא כוונו נגד יהודים, אלא רק נגד שחורים, או אז המדינה כשרה. אילו השמידו רק צוענים והומואים, הכול היה נראה אחרת.

ראש עיריית קונסטנצה בוודאי ילמד את הלקח ובתצוגת האופנה הבאה ילבש את מדי צבא דרום אפריקה הלבן, או מדי צבא הכיבוש הישראלי, ובישראל יקבלו אותו בזרועות פתוחות.


רוצחי ילדים

הרוחות סוערות בישראל, אבא רצח את בתו בת השלוש. מדרך הטבע שהדבר מעורר שאט נפש. העיתונות מדווחת, מראיינת חברים וידידים, והנימה החוזרת ונשנית היא כי מדובר באדם נורמטיבי, שאיש לא היה יכול לצפות מעשה זוועה כזה. במה מתבטאת הנורמטיביות שלו? הנה, אומרים כולם, החל מהחוקר המשטרתי וכלה בחברים ובמשפחה, הוא היה קצין בצבא ושירת במה שקרוי כאן ''יחידה מובחרת''.

בישראל, הנורמטיביות של אדם נקבעת בין השאר גם בנכונותו להתגייס לצבא. מי שלמד להרוג ברישיון מטעם המדינה, נושא את אחד המרכיבים של נורמטיביות. צעיר שמסרב לשרת בצבא, לא מוכן לקח חלק במערכת ההרג והדיכוי, נחשב בישראל לחורג מהנורמה.

אין ספק כי הורה שרוצח את ילדו סובל משריטה כלשהי, אם לא לומר מופרעות, שלרוב הייתה חבויה, ובנסיבות מסוימות פרצה. יחד עם זאת יש גם לגורם הסביבתי השפעה. מערכת בקרה ובלימה לקויה שמסכנת חיי אדם תשתחרר ביתר קלות בסביבה שאינה מכבדת חיי אדם.

בהקשר זה נכנס למשוואה הכיבוש הישראלי, שהוריד את ערך חיי האדם לריצפה. הריגתם של למעלה מאלף ילדים פלסטינים על ידי צבא הכיבוש הישראלי, כולל תינוקות בני יומם, יוצרת אקולוגיה של זילות חיי אדם בכלל וילדים בפרט. מי שחושב שזה יישאר רק בתחום של ילדים פלסטינים ולא יעבור לתחומי הקו הירוק, חי באשליה. האב הנורמטיבי, קצין מצטיין בצבא, שרצח את בתו, הושפע גם, בוודאי בתת מודע, מאותה הפקרות השוררת בישראל בכל הקשור לחיי אדם.


סוחרי הביציות

רופאים ישראלים נתונים עתה במעצר ברומניה והם מואשמים בניהול מרפאת הפריה שעסקה בסחר לא חוקי של ביציות.
מדובר במרפאה, בבעלות רופאים ישראלים, שלדברי שלטונות רומניה פעלה באופן לא חוקי, ועסקה בהפריית נשים ישראליות בביציות שנשאבו מנשים רומניות.

לטענת השלטונות ברומניה, המרפאה גלגלה מחזור כספים של עשרות מיליוני יורו, שרופאיה הישראלים ניצלו את מצוקתן של נשים צועניות, כולל קטינות, ותמורת תשלום פעוט סחטו את הסכמתן לביצוע שאיבת הביציות, תהליך שבנסיבות מסוימות עלול לסכן את בריאותן ולעתים אף את חייהן.

יו''ר מועצת הרופאים ברומניה הצהיר כי הרופאים הישראלים גרועים מד''ר מנגלה, הרופא הידוע לשמצה ממחנה ההשמדה אושוויץ, שעסק בניסויים רפואיים אכזריים על אסירות המחנה.
זו אמירה הסובלת מהגזמה פראית, אבל היא מגלמת בתוכה הנחה שרופאים יהודים יגלו לאחר השואה מידה מופלגת של אתיקה רפואית.

המציאות הוכיחה שלהנחה זו אין יסוד. רופאים יהודים בישראל עוברים מדי יום על כללי אתיקה בסיסיים שמעוגנים גם באמנות בינלאומיות, לפיהם אסור לרופאים להשתתף בעינויים, גם לא השתתפות פסיבית, וחובה על כל רופא לדווח מיד אם הוא נתקל באדם שעבר עינויים.

לבושתנו רופאים ישראלים נמצאים דרך קבע במתקני העינויים של השב''כ, והם בודקים פלסטינים לפני ואחרי עינויים וקובעים אם הם כשרים להמשך החקירה. ההסתדרות הרפואית בישראל, בהנהגת היו''ר ד''ר יורם בלשר, מועלת בתפקידה ועוצמת עיניים לנוכח התופעה. אלמלא עמותת רופאים לזכויות אדם, שמנהלת מאבק היראי נגד התופעה, הנושא כלל לא היה עולה על סדר היום המקומי.

אני חושש ש-‏42 שנות כיבוש השאירו את סימניהן המשחיתים גם על רופאים בישראל. רומניה היא מדינה שהשתחררה מכבלי העריצות של הקומוניזם בנוסח הרודן צ'אושסקו, שעדיין נתונה בעוני ובמצוקה, וטרם עלתה על דרך המלך של מדינת רווחה מערבית.

לא אתפלא אם רופאים ישראלים, חסרי בושה ותאבי ממון, התייחסו אל רומניה כאל שטח כבוש שניתן לעשות בו עסקים מפוקפקים על חשבון נשים וקטינות עניות, ורק לא לקחו בחשבון, כי המנגנון המשפטי של המדינה עלול לפעול בסטנדרטים של הקהילה האירופית, אליה הצטרפה רומניה לא מכבר.

נורמות הכיבוש והגזענות משחיתות את הישראלים גם מחוץ לישראל.


הון, שלטון וצבא

לא מכבר הלך לעולמו בגיל מופלג האלוף (מיל.) מאיר עמית. מותו הוא כמובן אבידה שאין לה שעור למשפחתו. האיש הפרטי עמית אינו נושא כתיבתי.

מאיר עמית היה גם איש ציבור, ובהקשר זה הוא בהחלט דמות מעניינת. מרבים לדבר אצלנו לאחרונה על קשרי הון ושלטון, אבל יש צלע נוספת והיא הצבא. מאיר עמית שילב את השילוש הזה של הון, שלטון וצבא. הוא היה ראש אגף המודיעין וראש המוסד, היה בעל תפקידים בכלכלה ובתעשייה, והיה גם פעיל פוליטי שנמנה עם מקימי מפלגת ד''ש, בראשות הרמטכ''ל לשעבר יגאל ידין.

למי שלא זוכר או לא יודע, ד''ש (התנועה הדמוקרטית לשינוי) קמה לקראת הבחירות ב-‏1977, לאור פרשיות השחיתות שהתגלו בקרב מפלגת העבודה. המפלגה קיבלה 15 מנדטים, וחברה לממשלה בראשות מנחם בגין. לימים התגלו בתנועה סכסוכים פנימיים, והיא התפוררה לרסיסים. מאיר עמית כיהן מטעמה כשר התקשורת בממשלת בגין הראשונה.

מודעות האבל שהתפרסמו לרגל מותו של עמית, ביטאו את המשולש הון, שלטון וצבא. ממשלת ישראל, הצבא, חברות כלכליות (טבע ואחרות), כולם היללו את עמית בסופרלטיבים, שהתמצו באחת המודעות ''שותף, חבר, מנהיג, חוזה ומורה''.
ב-‏1978 כיהנתי כעורך העיתון הכלכלי היומי ''יום ליום'', בבעלות חברה שהייתה שייכת למפלגת העבודה, מפא''י בגלגולה הקודם.

במאמר מערכת מיום 8.2.1978 כתבתי תחת הכותרת ''קשיי קיום 1978'' את הדברים הבאים:
'לשביתה זו אין הצדקה, אין לה ידיים ורגליים', כך התבטא אתמול שר התקשורת מאיר עמית בדיון על שביתת עובדי הדואר. ישנם דוורים המקבלים כיום לא יותר מ-‏2500 עד 3000 ל''י לחודש, סכום שלא מגיע אפילו לחשבון ההוצאות החודשי של השר הנכבד. מסכום זה צריך דוור לפרנס משפחה עם כמה ילדים. צריך יותר מקמצוץ של עזות מצח וחוצפה להגדיר שובת הנאבק על קיום אלמנטרי כמאבק שאין לו ידיים ורגליים. ההנחה כי עברו ההסתדרותי של השר והאלוף יעורר כמה נימים של הבנה למאבקם של עובדים קשי יום מתבררת כאשליה מתוקה גרידא
סוף ציטוט. בגין מאמר זה ודומים לו, לא הארכתי ימים בתפקיד.







http://www.faz.co.il/thread?rep=136273
ספירו אינו גזען...
סתם אחד (יום רביעי, 29/07/2009 שעה 23:16)

מי שמצדד בערבים ובשאיפותיהם לחיסול המדינה היהודית אינו גזען,
הוא בסך הכל דואג לערבים...

http://www.faz.co.il/thread?rep=136274
[•]
סתם אחד (יום רביעי, 29/07/2009 שעה 23:32)

אם ראדו מזאדה אנטישמי אז אתה ואני לא יודעים זאת לצורך הכרעה וקביעת דיעה. אבל אתה בשרלטנות שלך יכול לקבוע כל דבר שאתה רואה לנכון כדי להכפיש את היהודים, בכל דרך ובכל מצב.

גם אם אכן מזאדה הוא אנטישמי ובשל כך הוא אוהב לבקר בישראל אין זה מחייב את ישראל בשום צורה ודרך, אבל זה כמובן נותן לאנשים [•]... כמוך צבע טרי לזרוק מסביבותיך. והצבע הזה אכן ניתז עליך. אתה לא נקי מגזענות של רדיםפת יהודים, גם בפלטפורמה שאתה עושה עליה מחטף רומני.

אני מאמין שילדים כמו שנו של מזאדה מעלים את זיקפת השנאה שלך ליהודים ואתה חוגג עימם את הגאולה, על שהם מספקים לך צבע.

אבל מה שמתגלה אצלך הוא כושר שיפוטך הירוד ונטיית ליבך הטיבעית, שאתה מנדב אנשים להיות אנטישמים בשם בניהם שחטאו, אבל כשצה''ל דופק מחבל רב דם ובמקרה גם בנו נהרג איתו, אז אתה שופך מרתך על צה''ל בעבור פישעו של האב !!!!!

אתה צריך להבין שללבוש מדים של נאצי עבור הרומנים ששיתפו פעולה עם הנאצים זה כמו שישראלי ילבש כאפיה של הפתח כהזדהות עם הפתח. אלא שהרומני עושה זאת היום רק כשעשוע ולאו דווקא מתוך הזדהות אידיאולוגית (מה עוד שבעבר הוא התחפש במצעד העירוני שלו לצ'ה גווארה השמאלני, א ב ל בכל מקרה צריך לגנות אותו), ואילו ישראלי יהודי שמתחפש ומזדהה עם ארגון טרור ערבי בעצם משתף פעולה עם אלה שרוצה לחסל אותו!

אז רק שתדע שאין לך כלל זכות מוסרית לשפוט את היהודים. כי מי שחבר לשונאיהם, לא יכול לבוא אחר כך ולהתהדר בהם !!!!!!

אבל מעבר לכך אתה גם מתיימר בעוז ובחוצפה לייצג את עמדת הנאצים בשנות ה-‏30 בראי ההיסטוריה. לדעתי זה רק אומר עליך מי אתה ועד כמה הגיגיך שדופים ומעוותים. [•]...

המורה לזימרה

http://www.faz.co.il/thread?rep=136275
מה הקשר בין ביציות לכיבוש?
סתם אחד (יום רביעי, 29/07/2009 שעה 23:35)

ההבנה הקשה של ספירו.

ביצה קשה, כיבוש קשה וספירו חוגג על הלופו גשאפט שלו.......

http://www.faz.co.il/thread?rep=136282
[•] אריה עירן אומר שספירו [•].. .
סתם אחד (יום חמישי, 30/07/2009 שעה 5:49)

כמו דברים רבים אחרים לגזענות יש צד חיובי וצד שלילי . הכל תלוי בכמות ובמיקום היחסי .
ניקח דבר פשוט ונפוץ כמו מלח שולחני . גרם או שניים ביום הם רצוי וטעים לאדם . אך כף או שניים הם רעל ממית .
ניקח רובה , כלי מוכר וידוע . כשהקת בצד שלי זה מצוין וכשהקנה בצד שלי זה רע מאד .

ולכן גיזענות נגד 6 מיליון יהודים זה רע מאד . אבל טראנספר נגד ערב-רבים זה טוב מאד .

ובענין דרום-אפריקה ספירו משקר .
ישראל שיתפה פעולה עם מדינות שלא החרימו אותה . זה היה המצב עם דר''אפ , רודזיה , צ'ילה ועוד . לעומת זאת ישראל לא שיתפה פעולה עם ברה''מ של ספירו אשר דיכאה את צכסלובקיה , פולין , הונגריה , בולגריה , מזרח-גרמניה ושדדה את רומניה של צ'אוצ'סקו .

ועם מזכירים את הרופאים הישראלים במרפאת הפוריות ברומניה , אין לשכוח שהרומניות עניות בגלל הקומוניזם שעדין לא השתחררו מנזקיו .
והרופאים הישראלים הם חסידי שלום עכשיו , בדיוק כמו ספירו . אמור מעתה ''ישראלים-שמאלנים'' עסקו בגזל ביציות של נשים רומניות'' . ככה זה עם החברים של ספירו .
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

הרוצח של הילדה הקטנה הוא שותפו לדיעה של ספירו . לא הכיבוש שנגדו מחה הרוצח של הילדה בת השלוש , אלא דיעותיו הבוגדניות-שמאלניות הן שגרמו לאבא השמאלני לשים את ידיו על צווארה של הילדה בת השלוש וללחוץ כאשר היא נחנקת והוא רואה את עיניה יוצאות מחוריהן עד שהיא מתה .
להגנתו הוא נזכר ''ששכח מה קרה'' אחרי שיצא מהאקסטזה של ההנאה מהרצח . כמו כל שמאלן-בוגדן . [•]... .
אמור מעתה ''ספירו מאשים אחרים בשותפותו לרוצח הילדה''

אריה עירן .
ספירו [•]...

http://www.faz.co.il/thread?rep=136285
סתם אחד (יום חמישי, 30/07/2009 שעה 6:45)
בתשובה לסתם אחד

אריה עירן כותב,

''גיזענות נגד 6 מיליון יהודים זה רע מאד .
אבל טראנספר נגד ערב-רבים זה טוב מאד .''

דבריו של עירן מייצגים את הבורות אשר מגילוייה
תמיד חששנו - בורות שנובעת מחינוך גרוע
ומעירבוב לא מוצלח של רעיונות לאומיים עם
כביכול מדע.

במשוואה שעירן מציע לנו, הגזענות שמביאה לפגיעה בזכויות
הפוליטיות (זכויות האדם) של התושבים הפלסטיניים של יהודה
שומרון ועזה היא בסדר,

והגזענות שהביאה להשמדת ששה מליון יהודים במלחמת
העול השניה אינה בסדר.

הרי כבר ראינו את התהליך המשונה הזה של ההטפה לדבר והיפוכו
אצל עירן. זו שיטה אצלו. אך הוא שכח כנראה שאחד הלקחים החשובים
משואת יהודי אירופה היתה שעלינו לא להראות סובלנות לגילויי גזענות
בכל מקום וכלפי כל אדם ובכל עת.

בקריטריון הזה אין עירן עומד, היות ועבורו ביצוע פשעים נגד האדם
כלפי הפלסטינים זה רצוי ומותר. רק נגד היהודים זה לא רצוי. עצם הבאת
הדברים על ידי הכותב בצורתם זו מעידה או על בעיה חמורה מחשבתית
או על עיוורן צבעים מוסרי קשה או שניהם.

אחד הדברים שעירן מתקשה להבין זה שהמושג 'גזענות' נטבע
כמושג שלילי בשני אירועים טראומטיים לאנושות שחלו במאה העשרים:
השמדת היהודים במלחמת העולם השניה ומשטר האפרטהייד הדרום-
אפריקני עד שנות השמונים.

אין זה שימוש נכון במונח 'גזענות' לכלול אותו כמדיניות בעלת ערך חיובי
כביכול במסגרת עמדה או תכנית חברתית או פוליטית כלשהי. למושג
'גזענות' אין שימוש או משמעות חיוביים בשום מקרה. משום מה הכניס
לעצמו עירן לראש שאם יתעקש לומר שוב ושוב ש'גזענות זו ההבנה שיש
גזעים' נגלה בעצם שהוא, עירן, הוא גאון יהודי מזן חדש שממציא לנו מחדש
לא רק את המונחים הבסיסיים של שפתנו אלא גם את החלוקה הדי-מוכרת
בין טוב לרע.

פעם היה ויכוח סרק עקר דומה באתר עם ישראל בר-ניר שניסה להגיב
להעלאה החוזרת ונשנית של נושא הכיבוש הישראלי בשטחים, על ידי מאמר
שבו טען שאין כיבוש, כי ככה וככה ולמילה אין משמעות וכו'. ולא מזמן
ניסה האדון פרלמן לשכנענו שאין יישות לאומית פלסטינית.

עירן כל הזמן
ניסה לטעון שלהיות גזען זה דבר טוב.
אך הסיבה האמיתית לכך הרבה יותר
אינפנטילית ממה שנראה ממבט ראשון.

אריה עירן הרי מודע לכך שעמדותיו בעניין הפלסטיני
מבוססות על דיעה קדומה - ''הערבים רוצחים'' - ובשל
כך היותן של עמדותיו בעקרון עמדות גזעניות (לא צריך
להרחיק לכת כדי למצוא ביטויים כמו ''את פלסטין יש לחסל''
אצל עירן). זה ברור שעירן מבין שעמדותיו הן עמדות של גזען יהודי.

ודרכו להתמודד עם ההכרה הזו, שאינה עולה בקנה אחד
עם הדימוי העצמי של עירן כאיש אשכולות שחישל והשחיז וכו',
היא על ידי הנסיון הילדותי לחלוטין לטעון שה'תנהגות הרעה' שלו
היא בעצם טובה. כמו הילד ששבר את המנורה בחדר האורחים ומנסה
לשכנע את אימו שהוא בעצם תיקן את המנורה. כך עירן מנסה, וכרגיל
בכוח במקום במוח, לשכנע אותנו ואת עצמו שמה שרע ולא מוסרי
בעמדותיו הוא בעצם טוב.

יכול להיות שאת עירן זה משכנע.
אך לי זה עושה חררה, בשל הפגיעה
בשפה עצמה.

[•]...,
כי ספירו באופן מובהק אינו שונא יהודים,
וגם גזען אינו כמובן.

בנוגע אליו ואבנרי, עירן מטיל עליהם
כתחליפים מזדמנים את אי המוסריות
שלו ואת עמדותיו הגזעניות.

אך בניגוד לספירו שהוא איש חושב ובעל
רגישות אינטלקטואלית, וגם בחלומותינו
הגרועים ביותר אינו יכול להופיע כגזען,
-בניגוד אליו, אריה עירן, [•]...

http://www.faz.co.il/thread?rep=136296
[•] ספירו הוא .
סתם אחד (יום חמישי, 30/07/2009 שעה 7:19)
בתשובה לסתם אחד

לא יעזור לכותב הבלתי מזדהה .

גזענות היא תופעה קיימת . כמו אש או ים ותופעות אחרות .
טוב או רע , זו פרשנות הנובעת ממוחו של המסתכל .
שפינוזה בסיפרו אתיקה הגדיר ''טוב'' את מה שמועיל לאדם ו''רע'' את מה שמזיק לאדם .
לכן פרש זה טוב אף כי לסוס זה רע . לכן זה טוב לכרות עצים כדי ליצור שדות לחקלאים , להשמיד יתושים ולהרוג אריות . ככה בנויה מחשבת האדם . אך ראה זה פלא - השקפה זו משתנה .
כך גם ''גזענות'' . זו תופעה קיימת ונפוצה . זה טוב כשזה מועיל לי ורע כזה מזיק לי .
כלכך פשוט .

אחד הלקחים החשובים משואת יהודי אירופה היתה שעלינו לא להראות סובלנות לגילויי גזענות בכל מקום וכלפי כל אדם ובכל עת.''
זה לקח שגוי וגרוע , אפילו אם יש לו רוב . הלקח הוא הפוך בדיוק ''הבא להרגך הקדם והרגהו'' .

והכי חשוב לנושא זה [..] הביאו על עצמם את ''הפגיעה בזכויות הפוליטיות (זכויות האדם) של התושבים הפלסטיניים של יהודה שומרון ועזה והיא בסדר''

''חררה'' בעברית זה ''חום'' ואני מקווה שזה שורף אותך . יחד עם אבנרי , ספירו , אסף ראביד , אופנהיימר , רוצח הילדה הקטנה , ירון דקל , אהרון ברק , זאב שטרנהאל ושאר הכנופיה השמאלנית . [•]... הוא פשוט שונא יהודים .

אריה עירן .
יהודים זה טוב לי -ערבים זה רע לי .

http://www.faz.co.il/thread?rep=136326
סתם אחד (יום חמישי, 30/07/2009 שעה 19:57)
בתשובה לסתם אחד

התזה העיקרית של אריה עירן
מגולמת במשפט המוזר:

''גזענות היא ההבנה שיש גזעים.''

ברור לכל מי שקורא משפט זה
שהוא שגוי ברמות שונות.

ראשית, על פניו, כל מי שגמר
בית ספר עממי מבין שהגזענות
היא תופעה שלילית מעצם הגדרתה
שהיא השלילה של הזכויות הפוליטיות
של אדם על רקע השתייכותו הלאומית
דתית או אתנית.

ושנית מצביע המשפט שלמעלה על
האופן המניפולטיבי הכוחני בו עושה
עירן שימוש בשפה.

וכמובן, 'שורף' ומשמיד עירן את כל מי
שאינו מסכים עם עמדותיו הגזעניות
במובהק. עוד גילוי של 'אינטיליגנציה'.

http://www.faz.co.il/thread?rep=136327
אם יש גזעים, עירן נחשב [..]
סתם אחד (יום חמישי, 30/07/2009 שעה 20:06)
בתשובה לסתם אחד

[..]

http://www.faz.co.il/thread?rep=136329
יש נטיות מוחיות רגשיות של קבוצות מסויימות
סתם אחד (יום חמישי, 30/07/2009 שעה 20:25)
בתשובה לסתם אחד

הדומיננטיות אצל אותה קבוצה. יש קבוצות אנושיות כשרק כשהם חוטפים מכה קשה, האנרכייה והפרע במוחם מתרסנים, והם עשויים אפילו להפוך לפרודוקטיביים. ויש אלה בעלי היכולות המוחיות הגבוהות והנדיבות הטיבעית, שאצלם ההפך, יש להזרים להם משאבים להגביר את הפרודוקטיביות שלהם.

בישראל זה מתהפך, מזרימים משאבים ליצורים הפגומים ומדכאים את בעלי היכולות הגבוהות. 800 אלף מטובי המוחות ברחו מכאן, מה שמגביר את הסלקצייה השלילית והתעמרות הנחותים בגבוהים. הנחותים - תצורת פעולתם ומקור כוחם היא התגודדות בחבורה

http://www.faz.co.il/thread?rep=136374
אתה באמת משוכנע בדיברי ההבל שלך?
סתם אחד (יום שישי, 31/07/2009 שעה 13:42)
בתשובה לסתם אחד

''אלף מטובי המוחות ברחו מכאן.. '' אתה מתכוון גם לפושעים, נהגי מוניות, מובילי רהיטים ושאר עמך?

לעם ישראל יש מספיק אנשים חכמים גם בלי לספור אותך. לכן ישראל היא מדינה בעלת רמה טכנולוגית ומדעית מהגבוהות בעולם.

שיחמץ לבבך!

http://www.faz.co.il/thread?rep=136331
[•] הגזענות היא השקפת העולם הנכונה .
סתם אחד (יום חמישי, 30/07/2009 שעה 20:32)
בתשובה לסתם אחד

[•]...

אריה עירן .

http://www.faz.co.il/thread?rep=136334
עירן יקר, יש אנשים [..], זה הכל, וכאן במיוחד
סתם אחד (יום שישי, 31/07/2009 שעה 0:49)
בתשובה לסתם אחד

למה? ככה. כנראה לא סתם שונאים יהודים. חלק מהם זה [..] שמרגיז מאד. בגלל זה סובלים היהודים הנורמליים, כי הגוי חושב שכולם אותו דבר. יש דבר כזה, תזזית יהודית, נמיכות רוח יהודית, חוסר אצילות יהודית, אטימות וחוסר חסד יהודים, אמביצייה יהודית. מי שבעל תכונות טובות, ונידפק כאן, מקלל את היום שלא ברח מכאן, והיתיר לגנבים היהודים לעשות סיבוב על חשבון זמנו החד פעמי.

ביהודי אין חוכמה, אין השראה, אין כלום. רק חקיינות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=136423
זה בסדר, הגוי יכול לחשוב שכול היהודים אותו דבר
סתם אחד (שבת, 01/08/2009 שעה 16:50)
בתשובה לסתם אחד

אבל אתה הרי יודע שזה סתם דבר שקר, כי לך אין שכל בכלל ולנו יש.

שלמה

http://www.faz.co.il/thread?rep=136333
בעיני הנושא יותר פשוט.
סתם אחד (יום חמישי, 30/07/2009 שעה 22:24)
בתשובה לסתם אחד

מאוד נורמלי לשנוא את אוייב .
אם יוסלה קורא לשנאת האויב גזענות שיבוסם לו.

ראוי להפנים כי האויבים מנצלים את המילה גזענות, מילה ששורטת קצת את הזכרון הקולקטיבי של היהודים, ניצולי הגזענות- והשמדת העם הנאצית ומזנים אותה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=136336
[•]
סתם אחד (יום שישי, 31/07/2009 שעה 4:39)
בתשובה לסתם אחד

הכותב מעלה שוב ושוב את הבעיה המאפיינת את עמדותיו
אך למרבה הצער אינו מסוגל לפתור את הבעיה שהיא בעיה
שלו ולא של אך אחד אחר:

''מאוד נורמלי לשנוא את אוייב .
אם יוסלה קורא לשנאת האויב גזענות שיבוסם לו.''

ברור שנורמלי לשנוא את האויב.
אך שנאת האויב אינה 'גזענות'.

התנאי שמישהו יהיה מוגדר כאויב
הוא שהמישהו קם עליך להרגך.

והכותב כופה את הגדרת האויב על כל תושבי
ארץ ישראל הפלסטינים, ביחוד אלה הנמצאים
תחת שלטון צבאי ישראלי מזה ארבעים ושתיים
שנה.

דומה הדבר לנשיא לעבר בוש שקרא לכל מי
שהעלה התנגדות למדיניות השתלטות הברוטלית
של ארה''ב 'טרוריסטים'.

ודומה הדבר לאריאל שרון שניצל את ההזדמנות
כדי לחבור למקהלת הלוחמים המזוייפים ב'טרור'
כדי לקבל אישור לעשות ביהודה ושומרון כבתוך
שלו.

הדיבור על 'אויב' ו'טרור' הפך כבר מזמן למטבע
פוליטי המאפשר דיכוי צבאי מתמשך של עמים שלמים
או במקרה האמריקני השתלטות איפראיליסטית באופיה
על מקורות אנרגיה.

הכותב פחות מתוחכם, והשיטה שלו היא לזהות כל
לוחם פלסטיני לשחרור מעול הכיבוש הישראלי כאויב,
כאשר הפלסטינים כעם אינם אוייבים מובהקים לישראל.
לאחר הסכם אוסלו ניתן היה לראות עד כמה אפשרי
הקיום בשכנות של ישראל ופלסטין עצמאית. לפתע הפך האויב
לשכן.

אך המלעיזים, קטני האמונה, וסתם רוויזיוניסטים בלי טעם,
החלו לחפור בשולי שלד הבנין החדש עד שהחל לנטות על צידו.

החיים של ישראל והישראלים במזרח התיכון,
כבר מזה שנות דור אינם חיים של הישרדות. הפלסטינים
הם אלה הנאבקים על הישרדות לאומית, לא היהודים בארץ
ישראל. זו צביעות ממדרגה ראשונה לכרוך את חילוקי הדיעות
עם הפלסטינים במאבק הישרדות של ישראל כביכול.
ישראל היא השולטת צבאית בשטחים, וגם את עזה מחזיקים
במצור. אין כאן שאלה של הישרדות.

וכדי לסבר את אוזנם של המפקפקים:
מלחמת לבנון הראשונה - לא היתה מלחמת הישרדות או אפילו מלחמת הגנה.
מלחמת לבנון השניה - לא היתה מלחמת הישרדות או מלחמה הגנתית.
המלחמה בעזה - לא רק שלא היתה מלחמת הישרדות ישראלית אלא היתה
טבח מאורגן של האוכלוסיה העזתית.

הציבור הישראלי גלש כמעט בלי משים לנוהל גזעני לחלוטין ביחסו
לאוכלוסיה הפלסטינית. ואריה עירן, ספינר, ואפילו זה המתקרא 'צופיה'
הם דוגמאות של גלישה זו. עבור שלושתם אין הבדל בין 'שנאת האוייב'
לבין עמדה גזענית מובהקת.

המושג 'גזענות' הוא קודם כל מושג פוליטי-חברתי,
היות ומשמעותו שלילת הזכויות הפוליטיות של אדם
בשל שיוכו הדתי, לאומי או אתני (או צבע עורו).

'שנאת האויב' היא מונח השייך לתחום היחסים בין מדינות
הנמצאות במצב של מלחמה.
לפלסטינים החיים ביהודה שומרון ועזה אי אפשר לקרוא 'אויב'
היות והם נמצאים במידה זו או אחרת תחת שלטון צבאי ישראלי
מזה שנים רבות. אך הם מתנגדים לשלטון הצבאי הישראלי, וזה
מגדיר את יחסם לישראל כיחס של 'התנגדות'. ואוכלוסיה תחת
כיבוש המתנגדת לכובש אינה עונה להגדרה של 'אויב'.

ובכלל, הנסיון להצדיק את הנישול, הגניבה, הרצח וההשפלה שהם
מנת חלקם של תושבי יהודה שומרון ועזה מידי חיילי צה''ל כחלק
לגיטימי של מערכה נגד ה'אויב' הפלסטיני, נשמע כמו תעמולה זולה,
בגלל שזו אכן תעמולה זולה.

אין הצדקה להפרות הבוטות של הזכויות הפוליטיות של תושבי יהודה
שומרון ועזה הפלסטינים (כן, גם מצור והרעבה הם הפרה של זכות פוליטית).
והגיע הזמן שגם הכותב יבין שישראל נצחה במלחמת ששת הימים
וכבשה את השטחים, וכעת המאבק הוא על אופיה של המדינה בעת שלום,
לאחר סיום הכיבוש כחלק מהסכם הקבע עם הפלסטינים, אשר במסגרתו
יפונו רוב ההתנחלויות, תוכר זכותם של הפליטים הפלסטיניים לשיבה ולפיצוי,
והשכונות הפלסטיניות בירושלים יהפכו לבירת פלסטין. זה לא כל כך מסובך,
ואין בכך משום איום על קיומה של ישראל. בכך הכירו אנשים שעשו קצת יותר
מאשר אריה עירן עבור בטחון ישראל - לדוגמא יצחק רבין ואהוד ברק. אפילו
מנחם בגין הבין שהחזרת חצי האי סיני למצרים במסגרת הסכם שלום לא
תהווה איום על קיומה של מדינת ישראל, ואכן צדק.

אך אצל עירן וספינר, כל ילד פלסטיני הוא 'אויב',
וכל תושב בילעין המפגין נגד גדר ההפרדה שנבנתה
על אדמתו, הוא 'אויב',
וכל אם וילד שנטבחו בהפגזות צה''ל על שכונות עזה ורפיח
הם 'אויבים',
וכל יהודי שמנסה לשמור על הצלם האנושי שלו עצמו ושל המדינה
בה הוא חי, הוא 'אויב'.
חבל שגם ה'ליברל הדגול' צופיה מצטרף אליהם בצהלות הגיל שלו
בכל פעם שתושב פלסטיני מתרסק מפגז של צה''ל.

אלה פניך ישראל בשנת 2009,
אוסף של [•]... איבדו את צלם אנוש,
כתיבתם מלאה ביטויי שטנה גזעניים,
וכל עיסוקם בחיסול הישוב הפלסטיני
ביהודה שומרון ועזה, והדרת רגליהם של
יהודים שאינם בדיעה גזענית אחת עימם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=136337
לא שכנעת
סתם אחד (יום שישי, 31/07/2009 שעה 5:58)
בתשובה לסתם אחד

נחזור שנית- מאוד מאוד נורמאלי לשנוא את האוייב.
ואם היוסלה מחפש אהבה- שיפסיק להיות אויב יקבל אותה ובגדול.

http://www.faz.co.il/thread?rep=136339
[•]
סתם אחד (יום שישי, 31/07/2009 שעה 6:19)
בתשובה לסתם אחד

החוקן פועל את פעולתו מה שנותר זה להזהר לא לדרוך ולא להריח

http://www.faz.co.il/thread?rep=136340
סתם אחד (יום שישי, 31/07/2009 שעה 6:33)
בתשובה לסתם אחד

בדיוק כפי ששכחת מי הוא כאן חסר המוסר,
כך גם שכחת שאת החוקן עושים כאן
לך ולא למישהו אחר.

אך זה אופייני:
אתה זה שפולט רעלים,
אך את הסרחון הינך מייחס
לאחרים.

כמי שעומד במרכז החדר
ונופח נפיחה,
ובארשת מתממת שואל:
מי תקע?

http://www.faz.co.il/thread?rep=136376
[•] אני שונא רק את הפלסטינים שביו''ש
סתם אחד (יום שישי, 31/07/2009 שעה 13:48)
בתשובה לסתם אחד

ולא את הפלסטינים בירדן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=136300
[•]... עירן צודק.... בכל זאת
סתם אחד (יום חמישי, 30/07/2009 שעה 8:17)
בתשובה לסתם אחד

הקישקושיאדה שלך פועלת כנגדך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=136288
תפיסה מעוותת
סתם אחד (יום חמישי, 30/07/2009 שעה 6:49)

אכן לישראל היה קשר לדרום אפריקה הגזענית. כרגיל ספירו שוכח לספר למה. באותה תקופה רוב העולם החרים את ישראל - מדינות ערב והמדינות הקומוניסטיות ואפילו חלק ממדינות המערב נזהרו מקשרים כלכלים וצבאים גלוים בגלל הפטרודולרים של הערבים. נשארו לישראל מעט מאד מדינות שאיתן יכלה לסחור ולהשיג מהן נשק בגלוי. לכן כדי לשרוד ישראל קיימה קשרים עם משטרים לא נחמדים. אני אגב לא בטוח מי הוה פחות נחמד, דרום אפריקה הגזענית או משטר הצדק הקומוניסטי של סין וברה''מ וגרורותיהן שאיתן כנראה היה בסדר לקיים קשרים לדעתו של ספירו. דרא''פ הפלתה בני אדם בגלל צבע עורם וזה דבר נורא אבל משטרי הצדק הקומוניסטים רצחו מיליוני בני אדם ודיכאו מאות מיליונים נוספים בגלל דעותיהם. ספירו מעדיף כנראה את הצדק הקומוניסטי. ענין של טעם. זה כמובן מוכיח שישראל היא גזענית איומה ונוראה כי מי שמע על יהודים שמכים את תוקפיהם? יהודים צריכים למות בלי להפריע לעולם כולל הצלב האדום ואמנסטי אינטרנשיונל שזועקים מרה כשרוצחים פלשתינים מתים אבל אין להם מה להגיד כשהפלשתינים רוצחים אזרחים ישראלים. ובענין זה ברור ששרות בצבא הוא הקריטריון הראשון בחשיבותו לאבחנה בין אדם הגון לאדם שפל. לטעמי מי שמשרת בצבא ומתעמת יום יום עם הדילמות המוסריות שיוצר הצורך לטפל בפושעי המלחמה הפלשתינים הוא אדם מוסרי לאין שעור מפטפטן כורסא שמתחמק מהדילמה אבל יש לו עצות והערות כאילו הוא מבין בכלל על מה מדובר. פטפטן כזה הוא איש בילתי מוסרי לחלוטין ואדם שפל וכרגע העלבתי את בני האדם כי קראתי ליצור נחות כל כך מבחינה מוסרית אדם. עכשיו גם ברור מה יש לספירו נגד מאיר עמית. עמית לקח על עצמו מטלות קשות כדי לדאוג למדינה שבדרך ולמדינה הצעירה ובכל מה שעשה הצליח. היו לו כשלונות כמו לכל מי שעושה וכנראה שההתבטאות הזו היא אחד הכשלונות. ספירו שהוא הצלחה פנומנלית שמעולם לא נכשל בדבר פשוט מפני שמעולם לא עשה דבר חשוב חוץ מפטפוטים שרובם שטויות לא מוסריות מרגיש שהוא צריך לתקן את מעשיו של עמית. קנאה של עלוב נפש באדם מוכשר. שום דבר חוץ מזה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=136301
תפיסה מעוותת
סתם אחד (יום חמישי, 30/07/2009 שעה 8:22)
בתשובה לסתם אחד

למה ללכת אחורה בהשוואות?

האם מצרים, סוריה, סעודיה והפלסטינים טובים יותר מדרום אפריקה האפרטהיידית לשעבר?

הרי גם במדינות ערב ישנה הפרדה גזעית ודתית בין מוסלמים (מהזן המתאים למקום) ובין זרים. את הזרים רוצחים, חומסים ומגרשים ומשמרות הצניעות הפוליטית של השמאל מעלימות עין ולב.

תיאורך את ספירו הולם ומסביר את נחיתותו !

המורה לזימרה

http://www.faz.co.il/thread?rep=136310
תפיסה מעוותת
סתם אחד (יום חמישי, 30/07/2009 שעה 11:19)
בתשובה לסתם אחד

התיוג האוטומטי מוציא כאן מגיבים ממסלול שפוי. המגיב כותב '' ספירו מעדיף כנראה את הצדק הקומוניסטי. ענין של טעם''. ובהמשך ''משטר הצדק הקומוניסטי של סין וברה''מ וגרורותיהן שאיתן כנראה היה בסדר לקיים קשרים לדעתו של ספירו''.

אם כן, ספירו, על פי היכרותי איתו, היה שייך תמיד לשמאל האנטי סובייטי, ועל רקע זה היה בסכסוך מתמשך עם המפלגה הקומוניסטית, בגלגוליה השונים.
ספירו הוא בין הבודדים שהפגינו בעת ביקורו של נשיא סין בישראל נגד הפרות זכויות האדם שם, ונגד מכירת נשק ישראלי לסין.

מצטער שאני מקלקל קצת את התמונה הסטריאוטיפית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=136313
תפיסה מעוותת
סתם אחד (יום חמישי, 30/07/2009 שעה 12:45)
בתשובה לסתם אחד

הוא נזכר קצת מאוחר מדי לא? ןנניח שהוא לא היה מאושר לגמרי מהמשטרים הקומוניסטים האם תמיכתו במשטר הצדק של ערפאת, התנגדותו לפגיעה בצדיק סאדם ויללות השבר שלו רק בגלל שמישהו אמר שאולי יכול להיות פעם אם ירצה השם מישהו יתקוף את המשטר המושלם של איראן זה לא מספיק כדי להראות שהאיש מוסרי בערך כמו מקיאוולי וממשיכיו? כן, אני יודע שפעם באיזה מאמר הוא אמר שפויה מה שהפלשתינים עושים אבל מיד הוא סייג את זה שאפשר להבין אותם בגלל מה שהישראלים עושים להם. ספירו מגייס לעזרתו את ההשוואה של ישראל לנאצים לשואה ולכל חלאה אחרת בעולם אבל החבר הנכבד של אמנסטי אינטרנשיונל ואמנסטי עצמה לא יצאו מעולם נגד מסע הטרור ופשעי המלחמה שהפלשתינים מבצעים. אלא אם כן להגיד גם הפלשתינים מתנהגים לפעמים לא יפה במאמר של אלפי מילים שכולו השתלחות בוטה בישראל נחשב לגינוי. בקצור, איך של מסתכלים על הענין ספירו וחבריו לדעה יוצאים אנשים שפלים בעלי מוסר הוטנטוטי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=136299
הון, שלטון, צבא .... וטרור
סתם אחד (יום חמישי, 30/07/2009 שעה 8:14)

אני זוכר את ספירו מהלל את האיש הקטן, הממזר והחלקלק ולהעלות לו קטורות ואבוקות, מתרפס לרגליו הגמלוניות של האיש החור בעל השפם. ככה כתב ''ערפאת היה המנהיג של העם השכן שאיתו אני רוצה לחיות בשלום, ומדינתי לא פועלת בכיוון זה.'' שום דבר רע על הטרור, על האנטישמיות שלו, הרצון להשמיד את ישראל... כלום לא העבירו זיק של הסתייגות או מחשבה שניה אצל ספירו.

לדעתי זה אומר הכל על ספירו!

אמרתי לכם

http://www.faz.co.il/thread?rep=136302
התחלתי לקרוא ועזבתי באמצע הכתבה....
סתם אחד (יום חמישי, 30/07/2009 שעה 8:35)

משעממת, חוזרת על עצמה ועל כתבות קודמות, לא מחדשת דבר ו...משעממת כבר אמרתי ?!
קראת כתבה אחת של האדון כתב - קראת את כולן.

חבל, דווקא אתר נחמד ומעניין (לעיתים).

http://www.faz.co.il/thread?rep=136303
שמת לב עד כמה ספירו מחבב את הנאצים.....
סתם אחד (יום חמישי, 30/07/2009 שעה 8:56)
בתשובה לסתם אחד

בכל תחילת שבוע הוא מכניס אותם דרך החלון כדי שבסוף שבוע הם ייכנסו אצלו דרך הדלת מלווים באפרטהייד..... ספירו לא יכול ללא נאצים וללא אפרטהייד, הם סם החיים שלו. יש לו בעיה רצינית להסביר את עצמו אם הוא מתמכר לקלישאות רדודות.

בכל מקרה יש כאן כמה מגיבים רציניים ואני בטוח שאתה תוכל לתרום כאן לרמת הויכוח.

המורה לזימרה

http://www.faz.co.il/thread?rep=136304
רוצחי ילדים
סתם אחד (יום חמישי, 30/07/2009 שעה 9:00)

''אין ספק כי הורה שרוצח את ילדו סובל משריטה כלשהי, אם לא לומר מופרעות, שלרוב הייתה חבויה, ובנסיבות מסוימות פרצה.''...... בדיוק כמו שישראלי חובר לאוייביו הפלסטינים ומעודד תמיכה בהם, סובל משריטה כלשהי, אם לא לומר מופרכות, שלעיתים בודדות ובנסיבות מסויימות היא פרצה.

המורה לזימרה

http://www.faz.co.il/thread?rep=136306
הינה עוד דבר כסילות.........
סתם אחד (יום חמישי, 30/07/2009 שעה 9:06)

''הכיבוש הישראלי.... האב הנורמטיבי, קצין מצטיין בצבא, שרצח את בתו, הושפע גם, בוודאי בתת מודע, מאותה הפקרות השוררת בישראל בכל הקשור לחיי אדם.''

מעניין שאצל השמאלני בא-ציוני לרצוח ילדה זה נורמטיבי..... עד כדי כך הוא מכופף את הכיבוש לצרכיו. ''בוודאי'' הוא קובע בעניין שאינו בקיא בו ואין לו מידע מאומת. שרלטן.

אני שתיתי הבוקר תה צמחים בגלל הכיבוש. לידיעת גדעון ספירו!

http://www.faz.co.il/thread?rep=136375
הינה עוד דבר כסילות.........
סתם אחד (יום שישי, 31/07/2009 שעה 13:45)
בתשובה לסתם אחד

מה עוד שאותו אב רוצח הוא בכלל איש שמאל פעיל.............

http://www.faz.co.il/thread?rep=136346
אצל ספירו השתבש פיוז - לשנוא נאצים נקרא גזענות,,,,
סתם אחד (יום שישי, 31/07/2009 שעה 7:44)

אלן דרשוביץ, אחד מגדולי הפרקליטים האמריקאים - כתב לאחרונה מאמר המוכיח שהחמאס, הינו ממשיכה של האידיאולוגיה הנאצית.

ואצל ספירו - הצדקן הידוע שיבוש מוסרי, שנאת הנאצים נראית לו כגזענות.


http://www.faz.co.il/thread?rep=136392
אצל ספירו השתבש פיוז - לשנוא נאצים נקרא גזענות,,,,
אריק פורסטר (יום שישי, 31/07/2009 שעה 19:45)
בתשובה לסתם אחד

אלן דרשוביץ, האסמכתא הגדולה, הוא זה ש''הוכיח'' שאו.ג'יי סימפסון לא רצח את אשתו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=136395
אצל ספירו השתבש פיוז - לשנוא נאצים נקרא גזענות,,,,
סתם אחד (יום שישי, 31/07/2009 שעה 20:39)
בתשובה לאריק פורסטר

What's your problem with OJ's acquittal???


http://www.faz.co.il/thread?rep=136398
אצל ספירו השתבש פיוז - לשנוא נאצים נקרא גזענות,,,,
סתם אחד (יום שישי, 31/07/2009 שעה 21:12)
בתשובה לסתם אחד

I don't have a problem with OJ's acquittal. The public (and that includes you) has a problem whenever justice is not done.

http://www.faz.co.il/thread?rep=136424
אצלך פורסטר האמת השתבשה.....
סתם אחד (שבת, 01/08/2009 שעה 16:52)
בתשובה לאריק פורסטר

אלן דרשוביץ לא הוכיח שסימפסון לא רצח, הוא רק הוכיח שהתביעה לא הצליחה להוכיח שסימפסון רצח................ זה הבדל גדול מאוד.

לכן ראוי שתדבוק לאמת.

שלמה

http://www.faz.co.il/thread?rep=136350
אריה עירן אומר
סתם אחד (יום שישי, 31/07/2009 שעה 8:38)

הזדמנה לנו מסה ארוכה של הכותב שמסתיר את זהותו .

ומה מופיע כמעט בראשית דבריו ? שורות אלה –
-----------------------------
ברור שנורמלי לשנוא את האויב.
אך שנאת האויב אינה ''גזענות''

התנאי שמישהו יהיה מוגדר כאויב
הוא שהמישהו קם עליך להרגך.
------------------------------

כל השאר הם דברים שנשענים על 4 שורות אלה .

שורה ראשונה – ''ברור שנורמלי לשנוא את האויב''
קל להבין . הכותב המסתתר מודה ששנאת האויב היא דבר מובן מתוך עצמו . כלומר נורמאלי .

שורה שניה – ''אך שנאת האויב אינה '''גזענות'' .
כאשר מבינים מי זה ומה זה ''אויב'' ברור לגמרי ששנאת האויב נובעת מגזענות . כפי שיוסבר בהמשך .

שורה שלישית – ''התנאי שמישהו יהיה מוגדר כאויב''
הגדרת ''האויב'' יכולה להיות שטחית ופשטנית כמו השורה הרביעית .
אבל ''אויב'' של X זה כל מי וכל מה שיכול למנוע את המשך הקיום הגנטי של X .
בדיון על האדם , אויב הוא הרדוף הנחלים , יתוש נושא מלאריה , תיקן , עכבר , אריה טורף ובעיקר בני אדם אחרים .
הגרמנים היו אויבים של היהודים אך היהודים לא היו אויבים של הגרמנים .
הפלסטינים הם אויבים של הציונים והציונים הם אויבים של הפלסטינים .

שורה רביעית – ''הוא שהמישהו קם עליך להרגך''
הריגת היחיד היא מעשה של ''אויב'' אבל לא רק זה . כל פעולה שגורמת לכך שהיחיד לא יכול להעמיד צאצאים היא ''פעולת אויב'' . סירוס הוא פעולת אויב . אף כי לא ''קמו להרגו'' . זו פעולה שמונעת המשך הקיום של התורשה .

לכן – כל שיטה להצר את הפלסטינים טובה לצרכי היהודים .

רוב בני האדם חיים עם עולם מושגים רדוד . זה מביא להשקפות מוטעות ומכאן לעמדות חברתיות ומדיניות שגויות .

והנה הופיע צ'רלס דרווין עם תובנה חדשה . THE SURVIVAL OF THE FITTEST
לכן מה שנחוץ לברר זה מה הכי מתאים ליהודים לצורך הישרדותם ?

והתשובה פשוטה מאד
הולדת הרבה יהודים

אריה עירן .
את זה כבר אמרתי קודם .

http://www.faz.co.il/thread?rep=136353
סתם אחד (יום שישי, 31/07/2009 שעה 9:01)
בתשובה לסתם אחד

'אריה עירן אומר',
אך בעיקר שטויות.

הסכסוך של ישראל עם האוכלוסיה
הפלסטינית החיה כיום ביהודה שומרון
ועזה אינו בגדר מלחמת הישרדות,

והפלסטינים אינם בגדר 'אויב' שיש להשמידו.
הפלסטינים חיים תחת שלטון צבאי ישראלי
אשר לו הם מתנגדים מזה ארבעים שנה.

כבר בעת חתימת הסכם אוסלו,
יכולנו לראות שהפלסטינים הופכים
להיות שכנינו לטווח הארוך,
כפי שהמצרים והירדנים
הפכו בעקבות הסכמי השלום עמם.

ההגדרה של הפלסטינים כאויב שיש להשמידו
במלחמת קיום אכזרית, באה ממוחו הקודח
של אריה עירן שמשום מה מצליח לעוות אפילו
את תורתו של דרווין. דרווין היה מתהפך בקברו
אילו קרא את הנאצות הגזעניות של אריה עירן
כאשר הן נעשות בהקשר כביכול של תורתו.

מלחמות ישראל האחרונות כאמור לא היו
מלחמות הישרדות, אלא - אם ללמוד מהמלחמה
האחרונה בעזה - מלחמות נקם ושילם שמחירן,
בלבנון ובעזה היה הרג ללאל הבחנה של אזרחים.

המאבק כיום הוא בזירה הפנימית על דמותה של ישראל
לטווח הרחוק, והסגנון הכוחני-פשיסטי-מתובל בעמדות
גזעניות שאריה עירן מציע לנו, רחוק לגמרי ממה שישראל
צריכה כיום. הפרמטרים של ישראל במתכונת הקבועה
שלה כבר מסומנים (גבולות הקו הירוק עם תיקונים קלים,
והסכמה על פתרון בעית הפליטים), ועכשיו רק נותר להרגיע
את הקיצונים והסתם טפשים משני הצדדים כדי שיאפשרו
להגיע להסכם הקבע, ובעקבותיו להסכמי שלום עם סוריה
ולבנון.

ההתלהמות האלימה של עירן וספינר, ואפילו הריגושים
הגזעניים של זה המתכנה 'צופיה', הם 'שירת הברבור' של
אנשים שההסטוריה פסחה עליהם, ומקומם נתפס על ידי
אנשי מוסר שלא איבדו צלם אנוש. אי אפשר להיות גם גזען
וגם איש תרבות. השניים לא הולכים יחד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=136360
אריה עירן אומר
סתם אחד (יום שישי, 31/07/2009 שעה 9:27)
בתשובה לסתם אחד

הסכסוך עם הפלסטינים הוא מאבק הישרדות , על פי כל התפישה האבולוציונית .

יש לי הערכה נדירה בגודלה לצ'רלס דרווין . אך אני גם אינני שוכח שהבנת התהליך המורכב הקרוי ''אבולוציה'' לא נעצר אצל דרווין וכיום הוא רחב ועמוק יותר .

האבולוציה היא ''הישרדותם של המתאימים ושל צאצאיהם המתאימים'' .

העובדה שיש מהלכים מדיניים כמתואר אצל הכותב הבלתי מזדהה הם עובדות שפועלות נגד הישרדות העם היהודי .

למרות שהם מהלכים מתונים יחסית הם אינם שונים על פי התוצאה מרצח ישיר של יהודים .

אריה עירן .
היקף הילודה הוא הנתון האולטימאטיבי להמשך הקיום הגנטי .

http://www.faz.co.il/thread?rep=136362
יוסוף! ''איש מוסר''? פחחחחחחחחח
ע.צופיה (יום שישי, 31/07/2009 שעה 9:54)
בתשובה לסתם אחד

חברם הטוב ביותר של הרוצחים השפלים והפחדנים (עדיין מתחת לשמלות הנשים או במחילות השפנים) מטיף מוסר.
גיחי גיחי גיחי גיחי גיחי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=136393
יוסוף! ''איש מוסר''? פחחחחחחחחח
אריק פורסטר (יום שישי, 31/07/2009 שעה 19:48)
בתשובה לע.צופיה

האם אתה מתכוון למנחם בגין? זכור לי שבזמן המנדט הוא אהב להתחפש - לפעמים כאברך ולפעמים בבגדי אשה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=136402
יוסוף! ''איש מוסר''? פחחחחחחחחח
ע.צופיה (יום שישי, 31/07/2009 שעה 21:45)
בתשובה לאריק פורסטר

לא, אני מתכוון ליוסוף התעמולתן הפלשתינאי של הפורום.
ממנחם בגין ממש לא איכפת לי.
חוץ מזה להתחפש בחצאית זה דבר אחד להתחבא תחת חצאית זה דבר שני.

http://www.faz.co.il/thread?rep=136425
ענית לפורסטר היטב. פגעת לו בצלחת
סתם אחד (שבת, 01/08/2009 שעה 16:58)
בתשובה לע.צופיה

על אף שפורסטר מתמצא בחצאיות הוא לא מבדיל בין תחפושת לצורך פעולה נגד הבריטים ובין להתחבא אחרי הזקנה של הכפר שדי שצה''ל לא ישפד את השפן.

שלמה

http://www.faz.co.il/thread?rep=136482
עלילותיו של בגין
סתם אחד (שבת, 01/08/2009 שעה 23:21)
בתשובה לסתם אחד

''פעולה נגד הבריטים''? זה השם שאתה נותן להתחבאות תחת חצאיות הזקנה בשוק הכרמל? רוויזיה מעניינת של היסטוריה המתועדת היטב.

http://www.faz.co.il/thread?rep=136361
מ.ש. מי שגנבת או גזלת ממנו כסף אינו אויב. האם נישדדי מאדוף
סתם אחד (יום שישי, 31/07/2009 שעה 9:48)
בתשובה לסתם אחד

הינם אויביו? לא. הוא רק בעל חוב שלהם. עליו לשלם את חובו לניגזליו באמצעות דין צדק. כך גם הפלשתינאים ביחס למנשליהם - הפלשתינאים הם בעלי חוב, לא אויבים. יש לפצותם, להשיבם, לאכוף דין צדק על גזלניהם ורוצחיהם.

די לטריק של לגנוב, ואחר כך להכריז על הניגנב כאויב, להשמיצו, לחמוק מתשלום החוב ואכיפת דין צדק.

http://www.faz.co.il/thread?rep=136364
סתם אחד (יום שישי, 31/07/2009 שעה 10:16)
בתשובה לסתם אחד

אריה עירן הוא אויב לי. עם רוב הפלסטינים (כמו עם רוב הישראלים)
יש לי שפה משותפת - הרצון להקים בארץ ישראל משטר אזרחי שלא רק
ישמור על הזכויות הפוליטיות של התושבים אלא גם יפארן.

יש הרבה יותר משותף לישראלי ולפלסטיני שנאבקים למען השמירה על הזכויות
הפוליטיות של כל אדם באשר הוא אדם, מאשר לישראלי כדוגמת עירן הבוחל
בערכים עליהם גדלנו ומתפאר בגזענותו וכל ישראלי נאור באשר הוא.

הגזען הרי פוגע בכל אדם באשר הוא אדם. כל אדם זר לו.
מי שהזכויות הפוליטיות של האחר חשובות לו ברמה העקרונית
חי בתוך עמו, ועמו חי בעולם של שותפות גורל עם עמים אחרים.

הקרע קיים היום - ביחוד לאחר הטבח בעזה -
בתוך העם היהודי, בין יהודים גזעניים שרק הכוח מדבר אליהם לבין יהודים
שלא איבדו צלם אנוש גם לאחר ששים שנה של מאבקים ומלחמות. זה היה
הרי תמיד כוחו של העם היהודי. גם על קידוש השם לא איבדו יהודים את
ערכיהם. צריך להשיל את הקליפה הרקובה של היהדות החולנית שאימצה
לעצמה את מראית העין הכוחנית של הצורר הנאצי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=136368
כמו מורו ורבו יוסף גבלס
סתם אחד (יום שישי, 31/07/2009 שעה 10:48)
בתשובה לסתם אחד

כך נטל על עצמו יוזף , יוזלה,את מלאכת ייצוג התיאוריה הפשיסטית נאצית של החמאס.

כתביו של יוסף גבלס, יוסלה הגדול, מלאים בתעמולת חנופה, תעמולת כזב נגד היהודים - הם נקראו בתעמולתו גזענים שמשתלטים וכובשים את גרמניה .

החמס אינו אלא (ראה את מאמרו של אלן דרשוביץ) תמונת ראי של הנאציזם בהתגלמותו- ויוזלה הקטן, מיצגו התעמולתי.

השימוש בפי הטבעת, באברי ההפרשה היו לחם חוק אצל גבלס יוסף, וגם אצל יוזלה הקטן.

הנסיונות להפריד, לפלג, להמאיס הם המוטיב השולט גם אצל גבלס וגם אצל יוזלה.
ולאחר שנשיל את הקליפה הרקובה שעוטה עליו יוזלה , יתגלה יוזף גבלס, במלוא אכזריותו הנאצית- חמסית

http://www.faz.co.il/thread?rep=136369
סתם אחד (יום שישי, 31/07/2009 שעה 10:52)
בתשובה לסתם אחד

אתה ממשיך לפספס.

אתה הוא זה שעושים
לו את החוקן,
ולכן לא יעזור לך
לנסות ולחפש את
הסרחון אצל אחרים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=136381
זה מה שיצא??.
סתם אחד (יום שישי, 31/07/2009 שעה 14:41)
בתשובה לסתם אחד

כל כך קטן.?

http://www.faz.co.il/thread?rep=136384
יצא המרצע מן השק .
סתם אחד (יום שישי, 31/07/2009 שעה 16:12)
בתשובה לסתם אחד

יש שתי חלופות
האחת - ''הרצון להקים בארץ ישראל משטר אזרחי שלא רק
ישמור על הזכויות הפוליטיות של התושבים אלא גם יפארן.''

השניה - שיקומו המספרי של העם היהודי .

כשאני צריך לבחור רק בין שתי החלופות - אני בוחר בשניה .

התושבים הערב-רבים של ארץ ישראל המנדטורית כבר בחרו בחלופה השניה אך במקום יהודי אומרים פלסטיני . הם היו 1.3 מיליון וכעת 7-8 מיליון .

כעת הם רוצים גם את החלופה הראשונה אך ללא יהודים .

אריה עירן .

http://www.faz.co.il/thread?rep=136394
סתם אחד (יום שישי, 31/07/2009 שעה 19:49)
בתשובה לסתם אחד

אין קשר ישיר בין שיקומו המספרי של העם היהודי
לבין יצירת מדינה או מדינות שבהן הזכויות הפוליטיות
של יהודים ופלסטינים כאחד נשמרות.

המשוואה שאתה מעמיד במתכונת
או זכויות פוליטיות לכל תושבי האיזור
או שיקום מספרי של העם היהודי,

היא משוואה שגויה.
ריבוי מספרי ללא מערכת אזרחית
פוליטית צודקת תהפוך גם את ישראל
הגדולה בה הינך חפץ ל'ערב-רב'.

הקישקוש החוזר אצלך בנושא 'הקיום
קודם לתרבות הפוליטית' נותר בגדר
קישקוש. אי אפשר לקיים מדינה וחברה
על בסיס ריבוי הילודה בלבד. עקרונות
ממשל אינם בגדר מותרות, וללא אירגון
אזרחי ושמירה על זכויות פוליטיות (זכויות
אדם) מדינה הופכת לחברה כאוטית הרסנית
ואלימה.

אך שכחתי כמובן שחוץ מהאובססיה המוזרה
שלך לריבוי הילודה, אהבתך השניה היא
האלימות השרירותית. מדינה ללא עקרונות
ממשל אכן מתאימה לך: מדינה במתכונת
רפת של פרות. ומי יהיה הרועה? עירן כמובן,
כי הוא החכם יודע כל יצילנו מכל צרה - הריבון
שבידו המפתח לעתיד - המשחיז והמחשל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=136501
אריה עירן אומר
סתם אחד (יום ראשון, 02/08/2009 שעה 17:17)
בתשובה לסתם אחד

זו המשוואה המדוייקת .
ככל שיירבו לא יהודים בארץ ישראל יפחתו בה היהודים . וככל שירבו בה היהודים יפחתו בה הזרים .
הענקת זכויות שוות לאוכלוסיות לא שוות יש לו תוצאות .
כספי קצבאות הילדים הם המנוף להכפלת האוכלוסיה הערבית בכלל והבדואית פרט . הראשונים פי 7 והאחרונים פי 10 . כעת נוספים גם ילדי זרים אחרים .

מדינת ישראל לא קמה כדי להיות אור לגויים אלא הצלה לעם היהודי . כל השאר הם אויבים או יריבים .
הצעותך המדיניות וציקלון ב' זהים .

אריה עירן .

http://www.faz.co.il/thread?rep=136508
אריה עירן אומר
אריק פורסטר (יום ראשון, 02/08/2009 שעה 19:43)
בתשובה לסתם אחד

אריה סבור ש''מדינת ישראל לא קמה כדי להיות אור לגויים אלא הצלה לעם היהודי .'' - בדיוק ההפך מחזון נביאי ישראל. באם מוטל עלי לבחור בין נביאי ישראל לאריה עירן, נביאי ישראל זוכים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=136525
אריה עירן אומר
סתם אחד (יום שני, 03/08/2009 שעה 4:35)
בתשובה לאריק פורסטר

מר פורסטר זכאי לבחור כרצונו .
לנביאי ישראל היו כמה חזונות ולא אחד .
מה שלא זכור לי זה שנביאי ישראל חזו את אבדן העם .
אבל כל מה שנחוץ למר פורסטר לעשות זה לציין את הנביא את הפרק והפסוקים המתאימים שמראים את דברי הנביאים המעדיפים את אבדן עם ישראל .

כל כך קל .

אריה עירן .
עוד חי עם ישראל .

http://www.faz.co.il/thread?rep=136509
סתם אחד (יום ראשון, 02/08/2009 שעה 20:02)
בתשובה לסתם אחד

''הענקת זכויות שוות לאוכלוסיות לא שוות יש לו תוצאות''.

אולי יענה האדון הר דוקטור עירן
על השאלה הפשוטה,
מדוע אין 'להעניק' כלשונו זכויות
פוליטיות שוות לפלסטינים ויהודים
בתחום השלטון של מדינת ישראל
וצבאה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=136526
אריה עירן אומר
סתם אחד (יום שני, 03/08/2009 שעה 4:50)
בתשובה לסתם אחד

אני לא דוקטור , אני בור ועם הארץ , אבל יהודי ואזרח ישראל .

הנה קטע מוכר מתוך מגילת העצמאות
''אנו קוראים - גם בתוך התקפת-הדמים הנערכת עלינו זה חדשים - לבני העם הערבי תושבי מדינת ישראל לשמור על שלום וליטול חלקם בבנין המדינה על יסוד אזרחות מלאה ושווה ועל יסוד נציגות מתאימה בכל מוסדותיה, הזמניים והקבועים.''

זה היה בזמן התהליך שבו עם ישראל זכה למהפך .
כבר כתבתי שהיו ארבע פסגות של הושטת יד לשלום ולשיוויון בין היהודים לערבים . גולדה , רבין , ברק ואולמרט . ניתן להוסיף להם את בן גוריון בהצהרת העצמאות .

התשובה הייתה תמיד זהה .
היא ניתנה באום ב1947 , בהיעדר טלפון מהערבים , בועידת חרטום , בקמפ דיוויד ולאחרונה בסירוב לאובמה מצד 7 מדינות ערביות ובהצהרת שר החוץ של סעודיה .

ולכן
הערבים הם אויבים שלי ושל העם שלי ולא יקבלו ממני דבר מלבד פלדה קרה או עופרת חמה .

אריה עירן .

http://www.faz.co.il/thread?rep=136405
גם אותך ליסטמו ?
סתם אחד (שבת, 01/08/2009 שעה 6:52)
בתשובה לסתם אחד


http://www.faz.co.il/thread?rep=136407
סתם אחד (שבת, 01/08/2009 שעה 8:40)
בתשובה לסתם אחד

הפלסטינים אינם בגדר 'אויב'.
הם אוכלוסיה שמזהה עצמה כעם
וחיה מזה ארבעים ושתים שנים
תחת שלטון צבאי ישראלי.

המאבק שישראל מנהלת כביכול נגד
הפלסטינים אינו מלחמת הישרדות,
וגם מלחמה אינו.

ה'מאבק' הזה הוא פיקטיבי היות
והמניע הישראלי הוא הרצון לספח
את יהודה ושומרון, אך ללא האוכלוסיה
שחיה שם, בעיקרה פלסטינית.

המאבק במקרה הזה הוא מאבק פנימי
בין יהודים המוכנים לשלול את הזכויות הפוליטיות
של פלסטינים ויהודים כאחד על מנת לספח את
יהודה ושומרון, לבין יהודים הנלחמים לשמירה
על הזכויות הפוליטיות של כל תושבי האיזור.

לכן, אם בכלל ניתן להשתמש בהקשר זה
במונח 'אויב', הרי האויב במידה רבה הם
היהודים הגזעניים שמוכנים לבצע פשעים נגד
האדם ובלבד שהשליטה על יהודה ושומרון
לא תישמט מידם.

ובהם יש להלחם בכל מקום ובכל אתר. אין מקום
לגזענים יהודיים בינינו. הם מחללים את השם
ועצם נוכחותם עולבת בנו. העובדה שהם קוראים
לעצמם 'יהודים' מביישת כל יהודי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=136408
סתם אחד (שבת, 01/08/2009 שעה 10:17)
בתשובה לסתם אחד

הפלסטינים בגדר 'אויב'.
הם אוכלוסיה שמזהה עצמה כאויב
ומנהלים מלחמת רצח , רצח אופי ותעמולה
נגד היהודים.

המאבק שישראל מנהלת כביכול נגד
הפלסטינים הינה מלחמת הישרדות,
.

יהודה ושומרון, הם שטח השייך לעם היהודי
לפי כל קנה מידה
האוכלוסיה הערבית הינה אוכלוסיה פולשת
שהשתלטה על רכוש יהודי ואינה מתכוונת להחזירו

המאבק במקרה הזה הוא מאבק פנימי
בין יהודים המוכנים לשלול את הזכויות הפוליטיות
של יהודים כאחד על מנת לאפשר לאוייב לבצע את זממו
יהודה ושומרון, לבין יהודים הנלחמים לשמירה
על הזכויות הלגיטימיות של העם היהודי

לכן, אם בכלל ניתן להשתמש בהקשר זה
במונח 'אויב', הרי האויב במידה רבה הם
היהודים הבוגדים , המוכנים לבצע פשעים נגד
האדם ובלבד שהשליטה על יהודה ושומרון
תישמט מידיו של עם ישראל

ובהם יש להלחם בכל מקום ובכל אתר. אין מקום
לגאויבים יהודיים בינינו. הם מחללים את השם
ועצם נוכחותם עולבת בנו. העובדה שהם קוראים
לעצמם 'יהודים' מביישת כל יהודי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=136502
סתם אחד (יום ראשון, 02/08/2009 שעה 17:21)
בתשובה לסתם אחד

[•]...
אתה משתדל לפזר כאן רעל , אך זה נכשל . [•]... עמדתך בעד זכויות הערב-רבים היא צעד עוין , בשרות אויבי ישראל .

http://www.faz.co.il/thread?rep=136510
[•]
סתם אחד (יום ראשון, 02/08/2009 שעה 20:19)
בתשובה לסתם אחד

תגובתך אופיינית לתגובות של אריה עירן בכלל,
רק שהפעם הינך מוותר על הכותרת השחצנית
'אריה עירן אומר'.

הנקודה היא שתכניותיך הפוליטיות, ככל שהן נוגעות
לאוכלוסיה הפלסטינית בארץ ישראל, כרוכות בשלילת
זכויות האדם הבסיסיות ( זכויות אשר אני מעדיף
לכנות 'זכויות פוליטיות') של אוכלוסיה זו באופן גורף ובלתי מוסרי
בעליל.

אתה מנסה לטעון שעמדותיך מוסריות, ומנסה לתמוך
בעמדות אלה תוך הסתמכות על פרשנות מעוותת לחלוטין
של דרווין ותורת האבולוציה. איני מאמין שדרווין היה מסכים
בתחומי בריטניה של אז לצורת שלטון השוללת
את הזכויות הפוליטיות של עמים שלמים. הבריטים אמנם חוקקו
חוקים לשעת חרום, שבהם ישראל עדיין משתמשת בשטחים כיום,
אך לעולם לא היו מסכימים להחלת חוקים אלה בתחומי אנגליה
פרופר, כפי שאריה עירן מציע, כי צעד כזה משמעותו היתה חיסול
המשטר הפרלמנטרי באנגליה.

הרעל, כפי שכבר כתבתי בעבר, הוא תוצאה של ההדחקה
אצלך של מעשים ותכניות לא מוסריים בעליל המכוונים לנישול
האוכלוסיה הפלסטינית ביהודה שומרון ועזה ואפילו לחיסולה.
וגם ליהודים אותם אתה מכנה 'בוגדים' אתה מתכנן חיסול עליז.
כל זה מייצר רעלים, וכבר הצעתי לך לקחת את ספינר לסיבוב
בשטחים, ולעצור באחד היקבים היהודיים, או אולי אצל הרב אליצור
בעפרה, ושתעשו [•]...
על כוס יין מתנחלים ומסאג' בידי אחד מנערי הגבעות השזופים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=136527
אריה עירן אומר
סתם אחד (יום שני, 03/08/2009 שעה 5:16)
בתשובה לסתם אחד

אין לך מושג בנושא האבולוציה .
נסה לנסח את התהליך האבולוציוני ואז יהיה מקום לבחון את דבריך שלמעלה .

אנגליה הייתה אחת מהמדינות הגזלניות והנצלניות והאלימות והאכזריות ביותר במאות השנים האחרונות .
הם השתלטו על צפון אמריקה ואוסטרליה תוך דחיקת התושבים המקוריים , גניבת רכושם ואדמותיהם . הם השתלטו על הודו כולל פקיסטן-בנגלדש וחלבו בלי בושה את עושרה עד שסולקו על ידי גנדי ואנשיו . גם במזרח התיכון נהגו כבתוך שלהם . במצרים , בעירק , בסעודיה , באירן ובארץ ישראל .

לך תלמד היסטוריה .

אריה עירן .

http://www.faz.co.il/thread?rep=136540
אריה עירן אומר
סתם אחד (יום שני, 03/08/2009 שעה 8:40)
בתשובה לסתם אחד

עם הגאים אתה מסתדר, או שגם להם תיתן פלדה קרה או עופרת חמה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=136549
אריה עירן אומר
סתם אחד (יום שני, 03/08/2009 שעה 15:27)
בתשובה לסתם אחד

השמועה היא שזה אתה היית ברחוב נחמני .

http://www.faz.co.il/thread?rep=136550
אריה עירן אומר
סתם אחד (יום שני, 03/08/2009 שעה 15:30)
בתשובה לסתם אחד

למה לדעתך אני צריך לענות למישהוא-היא שלא מזדהה ?

דיעותי פרושות ושמי גלוי . אם אתה-את רוצה תשןבה , נא להזדהות . זה פשוט והגון .

אריה עירן .

http://www.faz.co.il/thread?rep=136569
מכרתי השבוע פיל. פראגט נישט
סתם אחד (יום שני, 03/08/2009 שעה 18:21)
בתשובה לסתם אחד

ייבנה המק-


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.