פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_5489

אל תגרש אותי מהבית
יוני שריר (יום רביעי, 03/06/2009 שעה 15:00)


אל תגרש אותי מהבית

יוני שריר



יוני ואורלי שריר גרים, מגדלים ילדים ועובדים בחוות אורליה כבר 6 שנים. לפני כשבוע הם נתבעו לפנות את השטח ולחפש לעצמם מקום מגורים ומקור פרנסה חדשים. להלן תשובתו של יוני.
26 למאי, 2009
מר איתי בר
פרקליט מחוז דרום (אזרחי)

שלום רב,

קיבלתי בביתי את כתב התביעה שאתה חתום עליו, בו הודעת לי כי אני עבריין. פורע חוק שפלש לשטח לא לו, בניגוד לחוק ועוד מילים כגון ''... עליך לסלק ידך משטח ההרשאה... פינוי המיטלטלין והמחוברים... הריסת...''.

אני לא מכיר אותך. מעולם לא אתה ולא איש מהפרקליטות טרחתם לבוא לביתי. אפילו את כתב התביעה שלחתם עם פקחים זוטרים וגם זאת לא לפני ששלחתם אותו לתקשורת.

מאחר וגם אתה לא מכיר אותי הרשה לי להציג אותי ואת בני ביתי. שמי יוני, יש לי חמישה ילדים. אחד מהם שמו מור. הוא בן 3 ויש לו גידול במוח. הוא עובר טיפולים וכבר נותח מספר פעמים במטרה להציל את חייו. הוא סובל מבעיית ראיה ובעיות פיזיולוגיות קשות. אולי אתה לא יודע אבל במכתב ששלחת אלינו השבוע אתה בעצם גוזר על מור גזר דין מוות. כן, ממש כך. אתה קבעת ופסקת שאני וכל בני ביתי צריכים להתפנות בתוך 30 יום וללכת מהמקום אותו אנו מטפחים כבר שנים, בו מושקעים כל חסכונותינו וזמננו וכל זאת תחת אישורי מדינה ובעידודה. ואתה, שבמשך מספר שנים כנראה ידעת על כך לא הזכרת ולו במילה אחת כל בעיה בהתיישבותנו שם. רק היום, לאחר שנים של זיעה שהפכה פיסת מדבר חרבה לגן פורח, רק היום נזכרתם ששכחתם להגיד לנו מתישהו בדרך שאנחנו צריכים לעבור מכרז. והיום כדי לעשות זאת אנחנו צריכים להרוס במו ידינו את מה שבנינו בעידוד המדינה.

אז, אם יישאר לנו כסף, אולי נוכל לזכות שוב באדמה החרוכה שאתם מבקשים שנשאיר אחרינו ונבנה הכל מחדש. ''להשיב את המצב לקדמותו'' אתם קוראים לזה בלשון משפטית.
בלשון בני אדם קוראים לזה להחריב, ולפנות, ולזרוק לרחוב משפחה שחשבה שהיא תורמת למדינה ורק עם קבלת מכתבך גילתה שבעצם היא פושעת. וכן, לגבי מור קוראים לזה גזר דין מוות.

כבר היום, במקום להיות עם הילד, להשגיח עליו, לטפל בו ובמקביל לדאוג ליבולי החווה, אני צריך להיפגש עם עורכי דין, במקום לחיות את חיינו בשקט אני נמצא בלחץ מתמיד, בפחד וחשש מה יקרה לי, למשפחתי ולמור.

במקום להשקיע כל גרוש שאנחנו מגרדים מאדמת המדבר בטיפולים, תרופות וניתוחים כדי לרפא את מור, אני צריך להשחית את כספי על הליכים משפטיים. ואתה, במקום להביט פנימה לתוך המערכת שכנראה טעתה בהתנהלות מולנו ולקחת אחריות, אתה מבקש רק להחריב את ביתי ולהחזיר את גן העדן שבנינו במו ידנו לאדמת מדבר חרבה.

אדוני מר איתי בר, אני מבטיח לך שאעשה הכל כדי שלא נצטרך ''להשיב את המצב לקדמותו'' אלא להמשיך ולהפריח את השממה ולהבטיח כר גידול פורה ובטוח גם לדורות ההמשך. צר לי שכך בחרת לפעול. אני רואה בך מהיום אחראי לגורלי, לגורל משפחתי ובעיקר לגורלו של מור.

אה כן, אם יזדמן לך איתי, אתה מוזמן אלינו למדבר לקפה, נשב, נדבר קצת בלשון בני אדם במקום בלשון משפטית. נאכל גבינות ונטעם קצת יין מהגפנים ששוב פורחות בנגב, לראשונה אולי מאז ימי הנבטים.

בברכת חג שבועות שמח,

יוני שריר

חוות אורליה
דרך היין בנגב






http://www.faz.co.il/thread?rep=133055
זו לא הדרך
סתם אחד (יום רביעי, 03/06/2009 שעה 17:57)

יוני, במקום להתמודד עם הבעיה בצורה עניינית, נראה שאתה מנסה לתפוס טרמפ על הבעיות הרפואיות של מור.

http://www.faz.co.il/thread?rep=133080
אריה עירן אומר
סתם אחד (יום חמישי, 04/06/2009 שעה 5:49)

אני מציע לך לקנות 10 ליטר צבע צהוב + ליטר צבע שחור .
לצבוע את הבית מבחוץ בצהוב חזק ואחר כך לכתוב על קיר החזית את המילה ALAMO , אחר כך להזמין צלמי טלוויזיה של רשתות אמריקאיות ולספר להם את הסיפור שלך על רקע חזית הבית .

בהצלחה .

אריה עירן .

http://www.faz.co.il/thread?rep=133114
לא הבנתי שום דבר
עמיש (יום חמישי, 04/06/2009 שעה 18:50)

איפה אתה גר, ממתי, איך הגעת לשם?, של מי האדמה?, מי תבע אותך?, מי אישר לך לגור שם?,
תן קצת פרטים בבקשה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=133132
התביעה היא של פרקליטות
דוד סיון (יום חמישי, 04/06/2009 שעה 20:53)
בתשובה לעמיש

א. התובע היא פרקליטות מחוז דרום בשם מינהל מקרקעי ישראל.

ב. בשנה שעברה הגישו החוואים בקשה לצו על תנאי (7488/08) בנובמבר 2008 קבע בג''ץ (http://elyon1.court.gov.il/files/08/760/030/n09/0803...):
''על יסוד עתירה זו שהובאה לפני בית-משפט זה, מצווה בית-המשפט כי ייצא מלפניו צו-על-תנאי המכוון אל המשיבים בבג''ץ 7488/08 והמורה להם להתייצב וליתן טעם מדוע לא תבוטל ההחלטה לשווק במכרז את החוות המאויישות ב''דרך היין'' שברמת הנגב, ולחלופין מדוע לא ינוסחו המכרזים המתייחסים לחוות המאויישות באופן המביא בחשבון באופן פרטני את נתוניהם האישיים, רמתם המקצועית של המחזיקים בחוות המאויישות בפועל ואת עצם מגוריהם בחוות''.

ג. למיטב הבנתי המדינה לא השיבה (ביקשה וקיבלה מספר דחיות) ומצד שני הגישה תביעה לפנוי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=133142
עוד חומר
דוד סיון (יום חמישי, 04/06/2009 שעה 21:59)
בתשובה לדוד סיון

בקייץ שעבר כתבתי מאמר על הפרשה (http://www.faz.co.il/story_5030).

http://www.faz.co.il/thread?rep=133244
אתה העורך דין שלו?
עמיש (שבת, 06/06/2009 שעה 12:09)
בתשובה לדוד סיון

אם הוא רוצה לשכנע, שיבוא ויספר איך התגלגלו הדברים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=133250
לא!
דוד סיון (שבת, 06/06/2009 שעה 13:47)
בתשובה לעמיש

במאמר ההוא כתבתי דברים שאני יודע על הפרשה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=133182
התביעה היא של פרקליטות
עמיש (יום שישי, 05/06/2009 שעה 17:29)
בתשובה לדוד סיון

ואיך הוא הגיע לגור שם?
מי אישר לו לגור שם ומדוע?

http://www.faz.co.il/thread?rep=133186
התביעה היא של פרקליטות
סתם אחד (יום שישי, 05/06/2009 שעה 18:18)
בתשובה לעמיש

הסוכנות פירסמה קריאה ליישב את הנגב והוא נענה לקריאה.
הכל היה ביוזמת הממשלה כדי להילחם בהתנחלות הבדואית על שיטחי מדינה. ישנה חשיבות גדולה עד מאוד לא לאפשר לבדואים לתפוס כל גבעה צעירה בנגב, כי הם ממש שדים. איפה שהם שמים את הגמל שלהם או את הכבשה זה כבר שלהם. הם לא צריכים מפתחות כדי לשקר.

חריץ רחב

http://www.faz.co.il/thread?rep=133133
לא הבנתי שום דבר
סתם אחד (יום חמישי, 04/06/2009 שעה 20:54)
בתשובה לעמיש

לק''י
תגיד להם שהתאלסמת ואתה ערבי עכשיו ואז הם לא יעזו להקרב אליך.
ומלבד זאת - אינך עדיף על תושבי גוש קטיף שנזרקו מביתם
וגם לא על תושבי עמונה
אליצור

http://www.faz.co.il/thread?rep=133153
אריה עירן אומר
סתם אחד (יום שישי, 05/06/2009 שעה 7:50)
בתשובה לסתם אחד

אליצור ידידי

אין סיבה למה שנרמז מדבריך .
הרי אתה ואני וכולם יודעים שבגבולות המדינה יש ישובים יהודיים על אדמות ''הרכוש הנטוש'' . לא נראה לי שעמדתך היא שצריך לסלק את היהודים מהם .

לכן עם כל כעסך על פינוי גוש קטיף וכמה התנחלויות במזרחינו , אל תיתפש ללעג וציניות כלפי יהודי שזורקים מביתו .

אריה עירן .

YES WE ALSO CAN = כן גם אנחנו יכולים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=133173
אריה עירן אומר
סתם אחד (יום שישי, 05/06/2009 שעה 11:45)
בתשובה לסתם אחד

לק''י
חס ושלום - אני לא לועג לו.
אם התשמע כך מדברי כי אז אני מתנצל.
אני רק טוען שאין הבדל בין צוי ההריסה בי''ש לבין הנגב.
התרוצים כאן ושם אחרים אבל המטרות הן אותן מטרות ההרס אותו הרס.
אגב, לבדואים לא הרוסים אלא הועדה ממליצה להכשיר את הישובים הבלתי חוקיים שלהם.
אליצור

http://www.faz.co.il/thread?rep=133190
אריה עירן אומר
סתם אחד (יום שישי, 05/06/2009 שעה 19:12)
בתשובה לסתם אחד

מדינת ישראל החזקה והאמיצה , היא רכיכה מפוחדת מול אלימות ערבית פנימית .
ממשלות ישראל לדורותיהם פחדו ופוחדים מהתקוממות ואלימות הערבים אזרחי ישראל . לכן אין משטרה בישוביהם , אין הריסת מבנים לא חוקיים , אין מביאים עושי לינץ למשפט ועוד כהנה .

הבדואים בחלקם משרתים בכוחות הביטחון . הם גנבים מהעדר פרנסה אחרת , הם יולדים כל אחד 25 ילדים על חשבון המדינה , תופסים שטחים פנויים ואיש לא מעז לעצור אותם . יש 200.000 בדואים 60% מהם ילדים ונוער והתחיזית קודרת .

אם וכאשר יתחילו להתמודד עם הבעיה מייד תופיע חבורה של יהודים שמאלנים וייזעקו ''אפרטהייד'' והבדואים עצמם ישתמשו בנשק וחבלה . הלוואי שאתבדה .

אריה עירן .

הבדואי מקומו במדבר , הושיבו אותו על גמל וחשמלו לגמל את האשכים . . .

http://www.faz.co.il/thread?rep=133193
אכן,מקובל עלי
סתם אחד (יום שישי, 05/06/2009 שעה 19:32)
בתשובה לסתם אחד

כל מילה.

חריץ עמוק

http://www.faz.co.il/thread?rep=133288
אריה עירן אומר
סתם אחד (שבת, 06/06/2009 שעה 22:22)
בתשובה לסתם אחד

לק''י
משהו על הפעילות הבדואית
אם זאת הערתך האחרונה מיותרת - הם פשוט דואגים לעצמם - לצערי אין מי שודאג לעם היהודי.
מי שמדמיין לעצמו שמדינת ישראל דואגת לעם היהודי טועה לצערי בענק.
אליצור

http://www.faz.co.il/thread?rep=133289
אריה עירן אומר
סתם אחד (שבת, 06/06/2009 שעה 22:31)
בתשובה לסתם אחד

למה המדינה צריכה לדאוג לעם היהודי?
היא מדינת כל אזרחיה
היא תדאג להומו-לסביים
היא תדאג לערבים
היא תדאג לשמאל הקיצוני
ול- 4 אימהות חורגות בצלם
זו מדינה דמוקרטית

http://www.faz.co.il/thread?rep=133296
אז אמרת.
סתם אחד (יום ראשון, 07/06/2009 שעה 4:02)
בתשובה לסתם אחד

בכל פעם שאריה עירן
אומר משהו, נחשף עוד טפח
מעמדותיו בענייני דיומא,

ועכשיו זכינו להיכרות
עם ההומופוביות שלו.

שנאת השמאל.
שנאת הערבים.
ועכשיו,
התוספת שתופסת:
שנאת ההומואים
והלסביות.

מה יש לעירן נגד ההומואים
והלסביות. אולי יסביר
במה חטאו לפי
משנתו המבולבלת?

http://www.faz.co.il/thread?rep=133298
אריה עירן אומר
סתם אחד (יום ראשון, 07/06/2009 שעה 5:39)
בתשובה לסתם אחד

יוסלה אכול פראנויה .
הוא התחיל ולא מהיום להדביק לי כל דבר שהוא פיגולים בעיניו .
אילו רציתי לתקוף התנהגות הומוסקסואלית לא הייתי מהסס לחתום את שמי .
מה שאני שואל את עצמי - האם כעת עלי להכחיש בכל פעם ש[•]... הזה יזרוק עלי דברי שקר ?

אריה עירן .

חוסר המוסר של יוסלה בא לביטוי בכל שורה כתובה שלו .

http://www.faz.co.il/thread?rep=133303
אז אמרת.
סתם אחד (יום ראשון, 07/06/2009 שעה 6:56)
בתשובה לסתם אחד

אריה עירן כתב:

''למה המדינה צריכה לדאוג לעם היהודי?
היא מדינת כל אזרחיה
היא תדאג להומו-לסביים
היא תדאג לערבים
היא תדאג לשמאל הקיצוני
ול- 4 אימהות חורגות בצלם
זו מדינה דמוקרטית.''

בקטע המצוטט עירן
מביא רשימת מכולת של
הקבוצות אותן הוא שונא,
ארבע אמהות,
השמאל,
הערבים,
וה''הומו-לסביים''.

נשאלת השאלה מדוע
ההומו-לסביים הם
מטרה לשנאתו של עירן,

והמסקנה המתבקשת
היא שאריה עירן
הומופובי.

אתה אמרת,
אז אל תתלונן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=133317
יש רק בעיה אחת ,
סתם אחד (יום ראשון, 07/06/2009 שעה 9:36)
בתשובה לסתם אחד

לא אני כתבתי את זה . רק דמיונך הרעוע מייחס לי את זה .

אתה תופתע לגלות שיש מלבדי עוד אנשים שמתנגדים לשמלאנים , ל4 אמהות ולערבים . הכותב ההוא מתנגד גם להומולסבים . זה לא עניני .

אין לי תלונות , אני יודע מזמן שאתה שוגה מעוות ומשקר .

אריה עירן .

http://www.faz.co.il/thread?rep=133325
יש רק בעיה אחת ,
סתם אחד (יום ראשון, 07/06/2009 שעה 10:23)
בתשובה לסתם אחד

לעירן
במקרה אני כתבתי את הדברים
אם אורי אבנרי היה כותב
אזי יוסלה היה מצהיר שיש פה לוחם זכויות אמיץ למען השוליים,החריגים,המסכנים והדפוקים
במדינת ישראל
אבל אם אני כותב
אזי איש ה % האדיר יוסלה
וגם דויד סיוון
רואים מיד גזענות
כל הענין בה להדגיש
את הדיקטטורה של קבוצות שוליים
וחריגים קטנים
המטביעים את הרוב הגדול בארץ
היהודים
ספינר

http://www.faz.co.il/thread?rep=133326
אז אמרת.
סתם אחד (יום ראשון, 07/06/2009 שעה 10:36)
בתשובה לסתם אחד

יוסלה
מישהו רמז לי רק עכשיו
שאתה לא מתגורר בפתח-תיקווה
אלא באחד הקיבוצים של השומר הצעיר
שעלה על אדמת כפר ערבי
וגזל אדמותיו ושדד וקלגס
מיד אחרי מלחמת 48
היא מלחמת התוקפנות היהודית הצברית
נגד פלאחים ערבים מסכנים ומוסריים בארץ פלסתין
אני בטוח שלא הסגרתי אותך ואת מקום מגוריך
כי הרי יש המון קיבוצים כאלה.
כאשר אתה שולח מכתבים בשמך לעתונות האירופאית
ומשמיץ את ההתיישבות היהודית ביהודה ובשומרון
אתה מצטט את שם הקיבוץ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=133333
מעניין מתי אתה תזדהה כולל שם ''הקיבוץ'' בו אתה נמצא?
דוד סיון (יום ראשון, 07/06/2009 שעה 11:39)
בתשובה לסתם אחד

מעניין מה היה עושה אריה עירן שנוהג לבקר כותבים
המזדהים בשמם וכתובתם?

מתי שניכם תלמדו להשתתף בצורה עניינית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=133339
מעניין מתי אתה תזדהה כולל שם ''הקיבוץ'' בו אתה נמצא?
סתם אחד (יום ראשון, 07/06/2009 שעה 12:21)
בתשובה לדוד סיון

להשתתף בצורה ענינית בשביל סיוון

הדברים הם לב ליבו של הענין אלא שכנראה הם מעל לראשך.
בצד ( או באמצע) עומדים הערבים ומגחכים מול הגחמות
שלך ושל יוסלה
כאשר אתם - [•]... פונים אל המתנחלים של 67
בשם המוסר....
הם לא מבינים בדיוק מה ההבדל
אבל הם אוהבים לראות את מלחמת האחים.
זה נותן להם כח ותיקווה עד שתגיע
שעת
זכות השיבה

http://www.faz.co.il/thread?rep=133361
השקר וההשמצה הם לב העניין אצלך!
דוד סיון (יום ראשון, 07/06/2009 שעה 18:35)
בתשובה לסתם אחד

מילא שאדם מנומס וענייני לא מזדה בשמו או בכתובתו. אבל אצל המתכנה ספיר, אי ההזדהות (אין שם, אין זהות של הקיבוץ בו הוא גר) היא פחדנות והיא הכלי לפזר שקרים ושנאה כביכול בלי להיפגע.

אל תדאג אני יודע בדיוק מי אתם ספינר והיכן אתה גר. לכן אני יודע שתרומתי למדינה גבוהה בהרבה מהאפס שלכם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=133369
השקר וההשמצה הם לב העניין אצלך!
סתם אחד (יום ראשון, 07/06/2009 שעה 19:52)
בתשובה לדוד סיון

אז למה אתה משמיט דברים
מתוך הטקסט ומטשטש אותו?

http://www.faz.co.il/thread?rep=133372
ספינר מתקשה להפסיק לשקר!
דוד סיון (יום ראשון, 07/06/2009 שעה 20:45)
בתשובה לסתם אחד


http://www.faz.co.il/thread?rep=133373
[•] ספינר מתקשה להפסיק לשקר!
סתם אחד (יום ראשון, 07/06/2009 שעה 20:53)
בתשובה לדוד סיון

[• קרא את כללי המערכת לפני שאתה ממשיך לעבור עליהם.]

http://www.faz.co.il/thread?rep=133390
אריה עירן אומר
סתם אחד (יום שני, 08/06/2009 שעה 6:50)
בתשובה לדוד סיון

מה קפצת לדיון ?
כותבים שמזדהים בשמם נוהגים כשורה .
אני מזדה בשמי ויוסלה לא . זו עובדה .

אתה מהמזדהים , זכותך וביכולתך להגיב למה שתרצה .
כך גם אני .

אריה עירן .

http://www.faz.co.il/thread?rep=133395
לא ברור לך? הנה:
דוד סיון (יום שני, 08/06/2009 שעה 7:04)
בתשובה לסתם אחד

1. כמו שאתה נוהג לפעמים שירבבו את שמי לדיון בצמוד להשמצות זדוניות.

2. אתה תוקף משתתפים על עמדותים בכך שהם לא כאן - בארץ.
מצד שני אתה מחבק ומתחבק עם כאלה (שמשמיצים) שלא כאן שעמדותיהם קרובות או זהות לשלך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=133399
לא ברור לך? הנה:
סתם אחד (יום שני, 08/06/2009 שעה 7:40)
בתשובה לדוד סיון

אריך פורסטר נמצא בארצות הברית והוא מזדהה במסרים שלו .
ספינר אינו נמצא בארץ , אך אינו מזדה במסרים שלו . אתמול הוא הזדהה במסר אחד .
כותבים לא מזוהים היא בעיה שלך שאתה יכול לפתור . לא שלי .
ונתחיל ביוסלה .

אריה עירן .

http://www.faz.co.il/thread?rep=133396
השם והיוסלה
סתם אחד (יום שני, 08/06/2009 שעה 7:11)
בתשובה לסתם אחד

לא השם מוסיף כבוד,
אלא בעליו (בתואם למעשיו).

כאשר יש שני משתתפים בשיחה,
האחד בחר בשם יוסלה,
והשני בשם אריה עירן,
אין סיבה שזה הקרוי עירן
יחוש שהוא בעמדת
נחיתות (אלא אם זו
תחושה הרודפת אותו ללא
קשר לזהותו של בן שיחו).

עמדותיו של אריה עירן אינן
מוסיפות לו כבוד, ואת החסר
מבקש הוא להשלים על ידי
הקטנת בני שיחו - במקרה
הנוכחי, היוסלה. חושב עירן
שיש חשיבות בידיעת זהותו של
המחבר של היוסלה. שמא
ההסטוריה האישית של המחבר
תספק לאריה עירן תחמושת
בקרב המילולי בו הוא חש כסומא
בארובה.

ויש לי הצעה שאולי תעזור להפיג את
המתח הנפשי שאריה שרוי בו:
יפנה עירן אל ידידיו מכחישי הכיבוש
המשתוללים באתר עם הודעות
לא מזוהות בכוונת המכוון, ואז אולי
לא יקרו מקרים של ייחוס דברים למי
שלא אמרם.

נראה שבנוגע ליוסלה הבעיה כמעט
שאינה קיימת היות וסגנונו ניתן
לזיהוי בקלות (חוץ מהחיקויים הדי
מוצלחים של הודעותיו משנה שעברה
בידי זה המכנה עצמו 'חכם').

במקומך, אריה,
לא הייתי דואג כל-כך ליוסלה
ולמחברו, אלא לדיעות הקדומות
שלך, שיכלו בסופו של דבר
גם את נשמתך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=133439
השם והיוסלה
סתם אחד (יום שני, 08/06/2009 שעה 18:39)
בתשובה לסתם אחד

''נראה שבנוגע ליוסלה הבעיה כמעט
שאינה קיימת היות וסגנונו ניתן
לזיהוי בקלות (חוץ מהחיקויים הדי
מוצלחים של הודעותיו משנה שעברה
בידי זה המכנה עצמו 'חכם').''

זה דווקא לא הסגנון, יוסלה
זה המהות
המתבלבלת כל הזמן ב %
וגם במציאות

http://www.faz.co.il/thread?rep=133493
השם והיוסלה
סתם אחד (יום שלישי, 09/06/2009 שעה 7:05)
בתשובה לסתם אחד

שכחת להזכיר את פתח תקווה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=133299
אריה עירן אומר
סתם אחד (יום ראשון, 07/06/2009 שעה 5:42)
בתשובה לסתם אחד

אני מביע את דעתי .
בתמצית - אני בעד יישוב מדינת ישראל ביהודים רבים ובערבים מעטים .
הילודה העצומה של הבדואים היא מכשלה לדעתי .

אריה עירן .

יהודים פרו ורבו .

http://www.faz.co.il/thread?rep=133302
אריה עירן אומר
סתם אחד (יום ראשון, 07/06/2009 שעה 6:53)
בתשובה לסתם אחד

לק''י
המצב בגליל
צריך להקים מדינה יהודית
אליצור

http://www.faz.co.il/thread?rep=133309
עצוב מאד שאנשים בימינו לא מתביישים לכתוב מאמר גזעני!
דוד סיון (יום ראשון, 07/06/2009 שעה 7:40)
בתשובה לסתם אחד


http://www.faz.co.il/thread?rep=133319
אריה עירן אומר
סתם אחד (יום ראשון, 07/06/2009 שעה 9:40)
בתשובה לדוד סיון

אנשים בימינו לא מתביישים לכתוב מאמר גזעני .
עצוב מאד שאדם בעל תואר דוקטור מתעלם ממצאים מדעיים בתחום הביולוגיה והאנטרופולוגיה .

אריה עירן .

התורשה היא תהליך רב דורות והידע עליו הולך ורב .

http://www.faz.co.il/thread?rep=133323
עצוב שאתה מתדרדר!
דוד סיון (יום ראשון, 07/06/2009 שעה 10:04)
בתשובה לסתם אחד

מילא שאתה כותב שטויות, אולי בלי כוונה, זה קורה גם לאנשים ישרים.
אבל כעת, כמו בעבר, עברת לתקיפה אישית באמצעות שקר!

הבורות והשקר לא מוכרחים להיות תהליך רב דורי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=133393
אריה עירן אומר
סתם אחד (יום שני, 08/06/2009 שעה 6:57)
בתשובה לדוד סיון

עצוב שאתה מתדרדר!

אני לא יודע מה אתה יודע ויכול להתייחס רק למה שאתה כותב .
הכתיבה שלך חסרה הבנה גנטית ואנטרופולוגית . עובדתית ביקרת גישה גיזענית לפני מסרים אחדים . הגישה הגיזענית בנויה על הבנה בגנטיקה .

אריה עירן .

למרות ההכחשות יש גזעים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=133398
מי שמתדרדר לשקר זה אתה אריה עירן!
דוד סיון (יום שני, 08/06/2009 שעה 7:38)
בתשובה לסתם אחד

1. אתה מנסה ליצור רושם שאתה מבין גדול בגנטיקה אבל עדין לא הוכחת שזה כך. זה בלט בעיקר בתגובות שלך למאמרים של יגאל גרנות. גם הויכוח שלך עם יובל רבינוביץ הוכיח הבליט את חוסר ההבנה שלך.
2. גם אם נניח שאתה מבין גנטיקה הטענה שלך שאני כדוקטור מתעלם... אין לה כל בסיס. לכן היא שקר!
3. הטענה הזאת היא גם נסיון לפגוע באופן אישי כי הרי תואר בכלכלה אינו תואר בביולוגיה (גנטיקה).
4. הגישה הגזענית שביקרתי לא בנויה על שום הבנה בגנטיקה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=133401
אז אמרת.
סתם אחד (יום שני, 08/06/2009 שעה 7:46)
בתשובה לסתם אחד

דוד סיון דווקא
גינטי מאד.

אני חושב שהדיסלקציה של עירן
מרימה ראש בדיון הזה:

כבר בעבר טען עירן
ש''גזענות זו ההבנה שיש גזעים'',

וזו כמובן שטות שאין כדוגמתה.
דומה הדבר למי שטוען
שהרשעות היא ההבנה שיש רשעים,
או שהפחדנות היא ההבנה שיש פחדים.

אין לטענה המוזרה הזאת כל קשר
למובן של המילה 'גזענות'.

עירן ממש לא גינטי.
גם אנתרופולוגי הוא לא.

http://www.faz.co.il/thread?rep=133405
אריה עירן אומר
סתם אחד (יום שני, 08/06/2009 שעה 8:18)
בתשובה לסתם אחד

יש גזעים והם עם הבדלים בין אלה לאלה .
מהרגע שנוצרה הפרדה ההבדלים יתרחבו עד שכל גזע יהיה מין נפרד .
יוסלה לא מבין בנושא זה דבר .

אריה עירן .

http://www.faz.co.il/thread?rep=133408
אז אמרת.
סתם אחד (יום שני, 08/06/2009 שעה 8:43)
בתשובה לסתם אחד

העובדה שיש הבדלים בין הגזעים
אינה מתוארת באמצעות המונח 'גזענות'.

המונח 'גזענות' משמעותו
המגמה או הנטיה לשלול את
הזכויות הפוליטיות של בני אדם
לפי שיוכם הלאומי, האתני, הדתי,
או לפי צבע עורם.

זה מונח שמשמעותו שלילית,
היות והוא מבטא פגיעה בערכי
האדם.

זה מונח בעל משמעויות תרבותיות, חברתיות
ופוליטיות, והשימוש שלך בו לציון סיווגם של
גזעים הוא שגוי במובן המדעי-אנתרופולוגי
ומגוחך ברמת השפה היומיומית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=133427
אריה עירן אומר
סתם אחד (יום שני, 08/06/2009 שעה 16:30)
בתשובה לסתם אחד

טוב מאד .
המגמה או הנטיה לשלול את הזכויות הפוליטיות של בני אדם לפי שיוכם הלאומי, האתני, הדתי, או לפי צבע עורם היא מגמה טבעית .
כך נוהגים כולם . זה לא במקרה .
להתנהגות הגזענית יש ייתרון על פני התנהגות לא גזענית .
אז התרבות של הפילוסופים הצרפתים רואה בזה פסול , והעם היהודי הוא קורבן של גזענות והאופנה כרגע היא אנטי-גזענית ויש אפילו חקיקה בנושא וגם ספרות וחינוך .
אבל כפי שכתבתי ''להתנהגות הגזענית יש ייתרון על פני התנהגות לא גזענית''
מי שלא מסכים איתי ואני מניח שרבים , צריך להראות שזה לא נכון .
כלומר להראות שהתנהגות גזענית היא חסרון לגזענים .

אריה עירן .

VAE VICTIS . אבוי למפסידים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=133256
אני מאחל לכם שהממשלה תישבר
סתם אחד (שבת, 06/06/2009 שעה 15:14)

ושאתם תמשיכו להתנחל והפריח את הנגב!

http://www.faz.co.il/thread?rep=133712
חוק חדש
סתם אחד (יום שני, 15/06/2009 שעה 8:54)

לק''י
משהו שמצאתי
אני מקוה שזה פותר את הבעיה שלך
בהצלחה
אליצור


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.