ההסתייגות מבנימין נתניהו | |||||
אברהם בן-עזרא (יום שני, 09/02/2009 שעה 7:00) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=128476 | |
ביביהו לעולם לא יהיה | |
עמיש (יום שני, 09/02/2009 שעה 7:44) | |
ביבי לעולם לא יהיה ראש ממשלה לגיטימי במדינת ישראל. מי שהיה ראש מסע ההסתה נגד יצחק רבין, אינו ראוי לשום תפקיד ציבורי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128477 | |
עכשיו הוא בראש מסע רצח האופי נגד ציפי לבני | |
דוד סיון (יום שני, 09/02/2009 שעה 7:46) בתשובה לעמיש | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128485 | |
עכשיו הוא בראש מסע רצח האופי נגד ציפי לבני | |
עמיש (יום שני, 09/02/2009 שעה 11:35) בתשובה לדוד סיון | |
אין שום דמיון בין המצבים | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128486 | |
נכון, אבל... | |
דוד סיון (יום שני, 09/02/2009 שעה 11:38) בתשובה לעמיש | |
רצח אופי מתון כמו בהתייחסות הליכוד לציפי לבני הוא שלב בדרך... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128489 | |
הסתה נגד רבין | |
סתם אחד (יום שני, 09/02/2009 שעה 13:16) בתשובה לעמיש | |
תמכתי ברבין - וטעיתי בגדול!!! רבין היה ראש הממשלה הגרוע ביותר בתולדות מדינת ישראל. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128490 | |
הסתה נגד רבין | |
סתם אחד (יום שני, 09/02/2009 שעה 13:16) בתשובה לעמיש | |
תמכתי ברבין - וטעיתי בגדול!!! רבין היה ראש הממשלה הגרוע ביותר בתולדות מדינת ישראל. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128491 | |
ביביהו לעולם לא יהיה | |
אריה פרלמן (יום שני, 09/02/2009 שעה 14:13) בתשובה לעמיש | |
מִי קוֹבֵעַ מִיהוּ רֹאשׁ מֶמְשָׁלָה ''לֶגִיטִימִי'' וּמִיהוּ ''בִּלְתִּי לֶגִיטִימִי''? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128496 | |
ביביהו לעולם לא יהיה | |
עמיש (יום שני, 09/02/2009 שעה 19:31) בתשובה לאריה פרלמן | |
כל אחד לעצמו | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128497 | |
ביביהו לעולם לא יהיה | |
אריה פרלמן (יום שני, 09/02/2009 שעה 20:12) בתשובה לעמיש | |
אִם כָּךְ - זוֹהִי עֶמְדָּתְךָ הָאִישִׁית. שֶׁיִּהְיֶה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128498 | |
ושל מי העמדות שאתה מציג כאן? | |
עמיש (יום שני, 09/02/2009 שעה 20:17) בתשובה לאריה פרלמן | |
אתה מציג כאן עמדות של אחרים או של עצמך? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128499 | |
ושל מי העמדות שאתה מציג כאן? | |
אריה פרלמן (יום שני, 09/02/2009 שעה 20:34) בתשובה לעמיש | |
אֲנִי מַצִּיג כָּאן עֲמָדוֹת שֶׁל עַצְמִי בִּלְבַד. הוֹדָעָתְךָ שֶׁאַתָּה מְדַבֵּר בְּשֵׁם עַצְמְךָ אֵינָהּ מְהַוָּה בְּעָיָה בַּעֲבוּרִי - אֶלָּא חִדּוּשׁ מְסֻיָּם. נִתְקַלְתִּי לֹא פַּעַם בְּאַנְשֵׁי שְׂמֹאל שֶׁהִתְיַחֲסוּ לִגְרוֹנָם הַפְּרָטִי כְּאֵל שׁוֹפָרוֹ שֶׁל הַמּוּסָר, וְאֶל פִּיהֶם הָאִישִׁי כְּאֵל דּוֹבֵר הַצֶּדֶק. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128500 | |
נדמה לי אריה שזו רק חצי הכוס | |
סתם אחד (יום שני, 09/02/2009 שעה 20:40) בתשובה לאריה פרלמן | |
אם תבדוק בין דפי הפורום תמצא לא מעט אנשי ימין שמתייחסים בדרך הזאת לגרונם הפרטי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128501 | |
נדמה לי אריה שזו רק חצי הכוס | |
אריה פרלמן (יום שני, 09/02/2009 שעה 21:11) בתשובה לסתם אחד | |
אַנְשֵׁי הַיָּמִין הַדָּתִיִּים מִמֵּילָא סוֹבְלִים מִתַּדְמִית שֶׁל קַנָּאִים פוּנְדָּמֶנְטָלִיסְטִיִּים שֶׁרוֹמְמוּת הָאֵל בִּגְרוֹנָם, וְאִלּוּ אַנְשֵׁי הַיָּמִין הַחִלּוֹנִיִּים נֶחְשָׁדִים אוֹטוֹמָטִית כְּקַנָּאִים פָשִׁיסְטִיִּים שֶׁרוֹמְמוּת הַקַּנָּאוּת הַלְּאֻמָּנִית בִּגְרוֹנָם. לְעֻמַּת זֹאת, אֵצֶל אַנְשֵׁי הַשְּׂמֹאל - גִּישָׁה שֶׁל 'אֲנִי-צוֹדֵק-וְכֻלָּם-טוֹעִים' הִיא תָּמִיד נִגּוּד אִירוֹנִי לְתַדְמִיתָם הָעַצְמִית כְּחִלּוֹנִיִּים-רַצְיוֹנָלִיסְטִים-אִינְדִּיבִידוּאָלִיסְטִים-לִיבֶּרָלִים-דֶּמוֹקְרָטִים מֻשְׁבָּעִים. עַמִּישׂ - כָּךְ מִסְתַּבֵּר - לֹא שַׁיָּךְ לַקָּטֵגוֹרְיָה הָאִירוֹנִית לְעֵיל. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128502 | |
יש לי מספיק חסרונות | |
עמיש (יום שני, 09/02/2009 שעה 21:27) בתשובה לאריה פרלמן | |
ואין שום סיבה לתלות בי חסרונות נוספים. אולם, על מנת להסיר ספק, אני מבהיר בזאת כי לדעתי אני מציג עמדות צודקות ונכונות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128504 | |
יש לי מספיק חסרונות | |
אריה פרלמן (יום שני, 09/02/2009 שעה 21:40) בתשובה לעמיש | |
מְקֻבָּל עָלַי בְּהֶחְלֵט. גַּם אֲנִי חוֹשֵׁב בְּרֹב הַמִּקְרִים שֶׁעֶמְדוֹתַי צוֹדְקוֹת וּנְכוֹנוֹת, לְפָחוֹת בְּרֻבָּן. צוֹדֵק בֶּאֱמוּנָתוֹ יִחְיֶה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128505 | |
מצידי אציין | |
עמיש (יום שני, 09/02/2009 שעה 21:44) בתשובה לאריה פרלמן | |
כי הדיון אתך הוא תמיד מעניין ומאתגר | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128506 | |
מצידי אציין | |
אריה פרלמן (יום שני, 09/02/2009 שעה 22:06) בתשובה לעמיש | |
אִם כָּךְ - סִבָּה זוֹ לְבַדָּהּ יֵשׁ בָּהּ כְּדֵי לְהַצְדִּיק אֶת הֶמְשֵׁךְ כְּתִיבָתִי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128509 | |
חבל שאתה כותב כל כך מעט | |
עמיש (יום שני, 09/02/2009 שעה 23:01) בתשובה לאריה פרלמן | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128513 | |
נדמה לי אריה שזו רק חצי הכוס | |
דוד סיון (יום שלישי, 10/02/2009 שעה 4:04) בתשובה לאריה פרלמן | |
הגישה 'אני צודק האחרים טועים' אצל אנשי הימין בעיקרון אינה שונה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128478 | |
על ההסתייגות מנתניהו ועוד... | |
דוד סיון (יום שני, 09/02/2009 שעה 8:17) | |
אתה לא מתייחס לטענות העיקריות נגד הכתוב במאמרים שלך וביחס לנתניהו. א. אני מברך על כך שסוף סוף אתה מנסה להתייחס לביקורת על גישתך בנושאים פוליטיים. אלא שלמעשה אתה מתחמק מעיקר הביקורת על העמדות שאתה מציג ועוסק בשולי והמובן מאליו. 1. אינך מסביר את נטייתך להשתמש בדמגוגיה ושקרים, 2. אינך מסביר את נטייתך להשמיץ על בסיס רעוע ביותר. 3. אינך מסביר את העובדה שלא מדובר בשגיאות אלא בשיטה. ב. מעולם לא הבנתי מדוע אנשים מבוגרים, משכילים כמוך נוהגים כך, כאילו קוראי המאמרים שלהם חסרי בינה. ג. האישיות של הטוענים להנהגה היא חלק אינטגרלי ממכלול השיקולים החשובים של הבוחר. עובדה היא שאתה מתלונן על החיוך של ברק ולא מציין מדוע לא אוהבים את נתניהו היא אינדיקציה שאתה חושב אחרת ממה שאתה טוען. אחת הסיבות שלא אוהבים אותו זה החיוך הממזרי על שפתיו שרומז על אמינות לקויה. עוד סיבה (הקשורה באמינות): הוא תוקף החלטת ממשלה שהשלימה מהלך שהחל בזמן כהונתו (מעון ראש הממשלה). ד. בדמוקרטיה כמו שלנו כל קול שווה למשנהו ולכן כל דעה במסגרת החוק שווה בערכה לאחרת. במציאות הזאת ההערה השולית, ''מה מבין מהנדס בפוליטיקה'', אינה עניינית. ד. היש סיכוי שסוף סוף תתייחס ברצינות ותסביר את הטעון הסבר? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128483 | |
על ההסתייגות מנתניהו ועוד... | |
סתם אחד (יום שני, 09/02/2009 שעה 9:53) בתשובה לדוד סיון | |
הטענה שאני משתמש בדמגוגיה ובשקרים היא טענה ללא שום בסיס אלא אמירה נבובה. הטענה שאני משמיץ על בסיס רעוע - גרועה ממנה. הצדק עמך אכן מדובר בשיטה - אך השיטה הזו שגויה. אני מסכים שההערה ''מה מבין מהנדס בפוליטיקה'' היא לא לעניין - לא אני טענתי זאת, אני רק משיב לטענות שהועלו נגדי באתר ניוז 1 בעניין זה. אב''ע | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128487 | |
על שקרים ודמגוגיה במאמרים אב''ע | |
דוד סיון (יום שני, 09/02/2009 שעה 11:49) בתשובה לסתם אחד | |
הטענות שלי היום מבוססות על טענות שהעליתי כאן בעבר ולכן הן מבוססות. הנה קצת ממה שאפשר להעלות מהאתר: א. השקרים והשמצות (מדגם לא שלם): 1. התייחסות התקשורת לנתניהו (http://www.faz.co.il/story_5176). אחת התגובות (http://www.faz.co.il/thread?rep=124458) הציגה תמונה אחרת מאותה תוכנית רדיו. 2. באותו המאמר כתבת שקר נוסף: ''... אשר התקשורת מאפשרת לנקוב בשמו אך ורק לשלילה ולשנינה,...'' 3. התייחסות שלך לדרך החישוב של הלמ''ס בנושאי הדמוגרפיה. זה החל בטענה לא בדוקה על הדרך בה הם מחשבים ונמשך גם לאחר שהובהר לך שאתה טועה. 4. ''... לא מדובר בתקשורת מאוזנת, אלא במפלגת שמאל קיצונית בעלת אינטרסים פוליטיים ברורים''. '' כל עוד לא מובטח לו יחס מכובד, כמעט כמו היחס להם זוכים ראשי השמאל הקיצוני בישראל – כאהוד ברק, אהוד אולמרט, אחמד טיבי, ציפורה לבני ואחרים'' במאמר 'שתיקת נתניהו – ראויה' (http://www.faz.co.il/story_5304) ב. הטענה שנטייתך להשתמש בדמגוגיה נובעת מהנאמר לעיל. דמגוגיה היא בין השאר שיטה שמעוררת רגשות באמצעות פניה אל הרגש והאמוציות באמצעות דעות קדומות וטענות מופרכות או שקריות. פעם אחת אתה משתמש באופן שקרי בכינוי 'שמאל קיצוני' שזה טיעון דמגוגי במיוחד בדבריך על התקשורת (סעיף 4). פעם נוספת הטענות החוזרות שלך על חישובי הממצאים הדמוגרפים של הלמ''ס (סעיף 3), הן דמגוגיה. בהתאם גם הטענה שתקשורת מאפשרת לנקוב בשמו של נתניהו ''אך ורק לשלילה ולשנינה,...'' (סעיף 2). ג. מהסעיפים הקודמים ברור שיש בסיס די טוב לטענה שלי שאצלך השימוש בשקרים ובדמגוגיה הוא שיטה. חוץ מלטעון 'לא נכון' לא טרחת להראות שאני טועה. לכן הנסיון שלך ליחס לי את שאני מייחס לכתוב במאמרים שלך ובלי לבסס זאת גם הוא מהטריקים שמקורם בדמגוגיה. אשר על כן רצוי שתסביר מדוע אתה נזקק לשיטות דמגוגיות? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128482 | |
אברהם בן-עזרא ??? | |
סתם אחד (יום שני, 09/02/2009 שעה 9:47) | |
אני מתפלא עליכה... א- כתבתה: ''ולעומת זאת לשונו המשתרבבת של חיים רמון – כן מצביעה על פגמים המעמידים בספק את כושרו לנהל מדינה, בגלל הטיפשות, בגלל חוסר האחריות, ובעיקר בגלל הפגיעה בחלש ממנו וחוסר האבחנה בין מותר לאסור.'' ''לשונו המשתרבבת'' ? אתה לא אומר אף מילה על הפרקליטות, אשר חיפשה תואנה כדי לסלק את חיים רמון ממשרד המשפטים, כאשר הוא פעל לנקות את הרקבון במערכת המשפט !!! אם זו לא צביעות, מה היא צביעות ? עוד דבר, מדבריכה משתמע שהעומד בראש מפלגה הוא כל המפלגה. אנחנו יודעים שזה לא כך. אני לא קורא להצביע עבור נתניהו, כי הוא לא ימני... חזי | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128493 | |
ביבי הוא שאמל | |
סתם אחד (יום שני, 09/02/2009 שעה 16:11) בתשובה לסתם אחד | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |