מוסר הוטנטוטי | |||||
אורי אבנרי (יום ראשון, 31/08/2008 שעה 9:00) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=121686 | |
נדמה לי כמדומני | |
אוורהארד הולץ (יום ראשון, 31/08/2008 שעה 9:40) | |
שארה''ב של אמריקה נולדה ''פדרציה גדולה'' למין הכרזתה ולא נאבקה או השתדרגה להיות ''פדרציה גדולה''. זה בתגובה לאמירתו של מר אוסטרמן על ''פדרציות גדולות כמו ארצות-הברית'' שעברו למבנים על-לאומיים. תשאיר את ארה''ב מחוץ למשוואתך, שמור עליה נקייה! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=121687 | |
אאא.... כן, ושכחתי עוד משו להזכיר לאבנרי | |
אוורהארד הולץ (יום ראשון, 31/08/2008 שעה 9:48) בתשובה לאוורהארד הולץ | |
דרום-אוסטיה ואבחזיה אינם חלק אינטגרלי מאמא-רוסיה. הם דווקא חבלי ארץ של הגיאורגים שבהם במסגרת הכיבוש הקומוניסטי גורשו גיאורגים והתיישבו רוסים במצוות המפלגה. למה הדבר דומה? שבמסגרת הכיבוש הערבי הקצר מאוד ולאחריו הכיבוש התורכי-מוסלמי חדרו אלמנטים ערביים שליליים לארץ ישראל, למרות קיומו של ישוב יהודי קטן בארץ. ע''י שלטון אימפריה מוסלמית הצליחו הערבים לגבש רוב של אוכלוסיה במירב שיטחי הארץ (נכשלו למשל בירושלים) לקראת סוף המאה ה-19. האם הכיבוש הערבי הזה מצדיק עצמו כחוקי למרות שנכפה על האוכלוסיה היהודית והמוסלמית? רוסיה של היום היא מדינה עם מאפיינים טוטליטריים שהחליפה את חלית הקומוניזם בקפיטליזם. אבל הקפיטליזם שלה נבוב כמו הקומוניזם, כי הוא מתועל ככלי להחזרת כיבושי הקומוניזם. לכן המקרה הגיאורגי שונה מכל המקרים האחרים שאבנרי מזכיר, למרות שלחלקם יש ניצוץ של דימיון אליו. אבל רק ניצוץ. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=121741 | |
אני חותם בשתי ידי על ההבחנה האסטרטגית שלך | |
מודי בלוז (יום שני, 01/09/2008 שעה 9:33) בתשובה לאוורהארד הולץ | |
האם אתה חושב שספירו, אבנרי ודומיהם יכולים לרדת לרזולוציה כזו? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=121692 | |
ב ג ד ו ל , זה קישקוש אבנרי מתחסד | |
ישראל עתידי (יום ראשון, 31/08/2008 שעה 10:56) | |
אבל אני אגע רק בעניין הערתו ''לעניין החשוב'' שלו על מקומה של ישראל בסכסוך הגיאורגי. הוא מאשים את ישראל ששני שרים שלה גדלו והתכנחו בארץ. מה רע בזה? הלוואי ובכל הארצות היו כמה שרים ישראלים בממשלותיהם. אז העולם היה הרבה יותר טוב, כולל כלפינו. הוא מאשים את ישראל שאיזה חברה ביטחונית פרטים אימנה יחידת עילית בגיאורגיה (לא מדובר למיטב ידיעתי ב''יחידות'' אלא ביחידה אחת לה כמה גדודים). כאילו אסור לגנרלים ישראלים, גם כאלה שכשלו במלחמת לבנון להדריך בתמורה למזומנים. כל עוד זה אינו פוגע באינטרס הישראלי זה מבורך. מצידי שנאמן את כל צבאות העולם ובלבד שצבאות אלה לא ילחו, ובעיקר לא ילחמו נגדנו. אבל כשהן צריכות להילחם, הן צריכות להיות ערוכות מבחינת תו''ל, אמצעים וניסיון להילחם. ''תמיד הצחיק אותי הרעיון שאפשר לאמן צבא זר'' כרוצה אבנרי לומר שאי אפשר. אבל מיד חוזר בעצמו מבלי דעת ''בוודאי, אפשר ללמד טכניקות''. לעניין הפיקוד צריך לציין שהוא מתחלק לשניין: בחירת המפקדים היא עניין מקצועי ותרבותי והוא באחריות הפיקוד הבכיר של הצבא והממשלה ובזה מדיריכינו הטובים לא מתעסקים, אבל תורת הפיקוד, הנעת כוחות, שליטה ובקרה, בחירת אמצעים ודרכי פעולה הם נושאים נלמדים והניסיון הישראלי הוא יקר מפז. היתר תלוי בממשלה וברוח הלוחמים, המוטיבציה והאיכות האנושית כפי שאומר אבנרי. אבל את רוח הלוחמים, המוטיבציה והאיכות האנושית אנחנו לא יכולים לעצב או לבחור. זה מה יש ועם זה אנחנו צריכים להסתדר. זה בכל זאת תפקידה של הממשלה המקומית ושל צבאה. לכן אין להאשים את גנרלינו. הם עשו את המקסימום בסביבת העבודה הטיבעית שלה. ועל כך יש רק לברך אותם. בכל מקרה אין דבר כזה ''המפקדים החברים שלנו מהפלמ''ח'' לעומת המפקדים ''שהתחנכו בצבא הבריטי'', כי ללא חברות בקרב ומשמעת מבצעית שום צבא לא יכול לתפקד. המפקד מכיל הרבה תכונות במינונים שונים. היו מפקדי פלמ''ח שכשלו (למשל רבין כמפקד ''הראל'' אבל חייליו לא הפסיקו להעריצו מאז) והיו מפקדים מ'הצבא הבריטי' (למשל חיים לסקוב שמיסד את צה''ל לארגון תכליתי לאחר מהפכת הפיקוד שעשה בה דיין שניקה את הצבא מכמה לקחים פלמ''חיים). זה לא שחור או לבן, זה תמיד אפור עם דרשים לפי העניין. קצינינו אינם שחצנים אבל בהחלט האף שלהם קצת גבוה ממצחם בעיקר כשהם עומדים מול מפקדים של צבאות זרים שבד''כ נראים כמו מדריכי תנועות נוער. בקיצור, עיצה לאבנרי, אתה לא חייב להיות קיצוני בכל דבר. בסופו של דבר הקוראים אותך מסתכלים עליך במבט קצת מזלזל. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=121696 | |
ב ג ד ו ל , זה קישקוש אבנרי מתחסד | |
ספינר (יום ראשון, 31/08/2008 שעה 11:36) בתשובה לישראל עתידי | |
וזה גם ניסיון גס,אבנרי,לשכתב את ההיסטוריה ולהוסיף שקרים כלאחר יד,כאילו מלחמת ששת הימים היתה יוזמה ישראלית להפיל בפח את נאצר. כמובן שהוא מתאר שיחה עם אלוף עלום. בפעם האחרונה שדיברתי עם יאסר ערפאת הוא אמר לי בפירוש שאבנרי הוא מתחזה נטפל, וכמעט מטריד אותו מינית.הוא אמר זאת בערבית כאשר אבנרי יושב בקצה החדר - כך שאבנרי,ששמע את הדברים ,לא היה מוסגל להבין לאותם.האנשים מסביב צחקו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=121701 | |
שישראל תחמש את הגרוזינים - רעיון נפלא ונהדר | |
עמיש (יום ראשון, 31/08/2008 שעה 11:53) בתשובה לישראל עתידי | |
דיווח: רוסיה תצייד את איראן בטילים נגד מטוסים מאת סוכנויות הידיעות הסאנדיי טלגרף: בקרמלין מאיימים כי העסקה תצא לפועל במידה וגיאורגיה ואוקראינה יצורפו לבית נאט''ו שירותי המודיעין בואשינגטון חושדים כי רוסיה עשויה לצייד את איראן בטילים מתוחכמים מסוג S-300, וזאת במידה וארה''ב תאפשר את הצטרפותן של גיאורגיה ואוקראינה לברית נאט''ו - כך מדווח היום (ראשון) ה''סאנדיי טלגרף'' הבריטי. לפי הדיווח, העסקה האפשרית בין מוסקווה וטהראן, שבמסגרתה יועברו הטילים המתוחכמים שמסוגלים לפגוע במטוסים עד מרחק של 120 ק''מ, גורמת לחשש גדול בארה''ב ובישראל. ''זה ישנה את 'כללי המשחק' לחלוטין וישפר את יכולת ההגנה והיירוט של האיראנים מפני תקיפת מטוסים אפשרית על אתרי הגרעין'', הבהיר דן גור, בכיר בפנטגון (מתוך עתון הארץ של היום) | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=121704 | |
הרוסים יספקו ויבכו | |
צדק (יום ראשון, 31/08/2008 שעה 12:09) בתשובה לעמיש | |
כפי שסיפקו לסוריה מערכת הגנה אוירית חדישה, שתוך זמן קצר הפכה לערימת גרוטאות. ישראל ניטרלה אותה והפציצה את הכור הסורי מבלי שהמערכת תגלה את המטוסים. זה מה שיקרה גם לטילים הללו. מערכת המכ''ם שלהם תנוטרל והם יהפכו לגרוטאות ברזל. ישראל חזקה מאד בתחום הלוחמה האלקטרונית והרוסים יודעים זאת היטב. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=121723 | |
הרוסים יספקו ויבכו | |
מהנדס אזרחי (יום שני, 01/09/2008 שעה 2:17) בתשובה לצדק | |
ארה''ב היא זו שהפציצה את הכור של סוריה בעזרת מטוס חמקן תפקידה של ישראל היה להסיח את דעתם של הסורים ולקחת עלינו את האשמה. ארה''ב יצאה נקיה, בנתיים | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=121725 | |
הרוסים יספקו ויבכו | |
צדק (יום שני, 01/09/2008 שעה 7:32) בתשובה למהנדס אזרחי | |
זה חדש עבורי. האמריקאים חוששים מהסורים? לא נראה לי. לאמריקאים יש זכות מלאה לתקוף את סוריה, סוריה מהוה בסיס לטרוריסטים החודרים לעירק ופוגעים בחיילי ארה''ב. משונה בעיני שארה''ב לא מגיבה בעוצמה נגד התוקפנות הזו. הסורים יתקפלו מהר מאד ויעצרו את מעבר הטרוריסטים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=121731 | |
הרוסים יספקו ויבכו | |
ע.צופיה (יום שני, 01/09/2008 שעה 8:26) בתשובה לצדק | |
מה? לא ידעת שמהנדס אזרחי הוא מראשי ה''זי.היי.O.? אני מתפלא עליך צדק!! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=121740 | |
אתה מהנדס אזרחי מעולה | |
מודי בלוז (יום שני, 01/09/2008 שעה 9:30) בתשובה למהנדס אזרחי | |
האמריקאים תקפו את הכור בסוריה ואנחנו פלשנו לעיראק וכבשנו אותה. זה מה שנקרא תיאום אסטרטגי הדוק בין ארה''ב לבין ישראל. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=121739 | |
אז כתוב בסוכנויות הידיעות.... | |
מודי בלוז (יום שני, 01/09/2008 שעה 9:28) בתשובה לעמיש | |
המון כתוב אבל לא המון נכון. עסקת ה-S-300 היא עסקה ישנה שנעצרה בתחילת שנות האלפיים בשל בעיית מזומנים סורית. כנראה שלאחרונה, לפני מלחמת גיאורגיה, חידשו הרוסים והסורית את שיחות הרכש. לפני שלושה שבועות יצא דובר משרד החוץ הרוסי בהודעה שאין בכוונת רוסיה להחיש את אספקת הטילים לסוריה. להיפך מדובר בדחייה של לפחות שנה לפחות. ישראל מנסה למנוע את מימוש העסקה ובינתיים הצליחה. במידה ויהיה כדאי לרוסים לתת לסורים את הטילים הם יעשו את זה למרות כל מיני הסכמים ואפילו אם הסורים יתנגדו. זו הברוטליות הרוסית. חוץ מזה, אולי לא שמת לב שלפני שלושה שבועות התפרסמה ידיעה קטנה בה ראש הממשלה העביר מסר לרוסים שלא למכור את הטילים לסוריה או לאיראן כי בידי ישראל אמצעים להשבית את מערכות החישה מרחוק של המערכת. אמירה כזו של ראש ממשלה חייבת להיות מבוססת ואינה סתם עוד תעמולה. ישראל פיתחה אמצעים ומשמעות קניית ה-S-300 היא כמו קניית כלב מת לכלבה מיוחמת. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=121776 | |
אבנרי סותר את עצמו | |
שובר שתיקה (יום שני, 01/09/2008 שעה 14:35) | |
''כאשר היה הנרי קיסינג'ר היסטוריון חכם, לפני שהפך למדינאי טיפש, הוא עיצב עיקרון חשוב: כדי לשמור על היציבות בעולם, צריך לגבש מערכת בינלאומית שתכלול את כל הצדדים. אם צד אחד נשאר בחוץ, היציבות בסכנה. הוא הביא כדוגמה את ''הברית הקדושה'' של המעצמות הגדולות באירופה אחרי הפלת נפוליון. המדינאים החכמים של אז, ובראשם קלמנס מטרניך האוסטרי, דאגו שלא להשאיר את צרפת המובסת בחוץ, אלא להיפך, להעניק לה מעמד חשוב ב''קונצרט של המדינות''. '' - - - - - מה בדיוק רוצה לומר אבנרי? היכן מתבטאת 'טיפשוטו' של קיסינג'ר? התפרקותה של בריה''מ התאפשרה הרבה בזכות מדיניותו של קיסינג'ר אותה המשיך גם רונאלד ריגן. איש חכם לא יכול לומר על קיסינג'ר שהיה טיפש.... אפשר להדביק לו כינויים חריפים אחרים (גם בשל יחסו לישראל בתחילת מלחמת 73') אבל בודאי שהוא לא היה טיפש. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=121784 | |
מוסר HOT & TOUTY | |
קוץ אחד (יום שני, 01/09/2008 שעה 17:43) | |
מוסר 'חם' ו'ספסרי' של אבנרי, המזלזל בהוטנטוטים. הדיבור המלגלג על אנשים שחורים ופרימיטיביים שחיים בדרום מערב אפריקה ושרובם נוודים רועי צאן ובקר בצורה מזלזלת וגזענית כל כך ראויה לאורי אבנרי שנחשף ב-HOT TOUTY שלו. זהו שימוש בביטוי גזעני של אדם שחושב שהתרבות שלו נעלה על התרבות האפריקאית, ורואה באנשים כהי-עור ''פראים'' ונחותים. אם חושב אבנרי ש''מוסר הוטנטוטי'' הוא מוסר מעוות שמטרתו להצדיק מעשה בלתי צודק שנעשה לתועלת מי שעשה אותו, אז שיכיר בכך שאורי אבנרי עצמו עושה דברים בלתי צודקים לתועלת עצמו בלבד. ישוחררו ההוטנטוטים מעלילות שווא גזעניות !!!! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=121826 | |
שרת החינוך יולי תמיר על רמת החינוך בארץ | |
גידי לוי נשטיין (יום שלישי, 02/09/2008 שעה 17:52) | |
''מצב ישראל במבחנים בינלאומיים נמוך מאחר שבארץ בניגוד לפינלנד אין בדואים''. שלמה צזנה, חדשות היום, ע''מ 9, 2.9.2008 | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=122154 | |
שרת החינוך יולי תמיר על רמת החינוך בארץ | |
חכם ציון (יום ראשון, 14/09/2008 שעה 15:33) בתשובה לגידי לוי נשטיין | |
זהו השמאל ה''פטריוטי'' רודף השלום בארץ..... ככה אפשר ללמוד את מניעיהם של השמאלנים. שנאתם לערבים ולמתנחלים מעוררת השתאות. | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |