תוחלת חיים - התועלת החברתית עומדת בסימן שאלה | |||||
צבי גיל (יום שישי, 22/02/2008 שעה 8:00) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=112618 | |
הרפואה מתפתחת לכיוונים הלא נכונים | |
צדק (יום שישי, 22/02/2008 שעה 11:21) | |
הרפואה היא פופוליסטית כמו כל שטחי חיינו הציבוריים. עיקר הרפואה אמור להיות מופנה למניעה, ובמציאות מופנה לשם מעט מאד, וכמעט כולו מתבטא בחיסונים. עיקר המשאבים ותשומת הלב מופנים לטיפולים המסובכים והיקרים, שם יש הרבה כסף, הרבה כבוד, וקריירה. ההשקעות ברפואה הן בתרופות יקרות מאד שרק האלפיון העליון יכול להרשות לעצמו, ובפיתוח מכשירים של 10 מיליון דולר שמעטים מאד יזכו לשירותיהם. הדרך הזו (אי מניעה) יוצרת חולים רבים מצד אחד, ומאריכה חיים של שברי אדם (טיפולים יקרים) מצד שני. חלק נכבד מתוחלת החיים הגבוהה נובעת מחיים בעזרת מכונות ותרופות,ולא מחיים עצמאיים אמיתיים. נוריד את שנות הסבל הללו ונראה מהי תוחלת החיים האמיתית. אדם המחובר לבלון חמצן 20 שעות ביממה וחרד פן הפיוז יקפוץ, הוא לא בדיוק חי.......... השינוי הנדרש לא יקרה כי אי אפשר להילחם נגד הכסף הקובע הכל, גם מתי יגיע מלאך המוות. החברות ישקיעו עבור מחלות העשירים, הפוליטיקאים המושחתים התלויים בעשירים לא ידאגו לרפואה הפונה לכלל הציבור, והרפואה תמשיך להידרדר לרפואה של עשירים.....עד שיגיעו המגיפות הגדולות שיחנכו את האידיוטים. כך קרה גם עם הסמים. העשירים שתקו כי הסמים אצל העניים... ועד שהתעוררו הפכו הם ובני ביתם לזומבים מסוממים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112698 | |
בעניין תוחלת החיים אתה טועה | |
עמיש (שבת, 23/02/2008 שעה 18:32) בתשובה לצדק | |
עיקר התרומה לעליית תוחלת החיים היא ברפואה המונעת (הגיינה, חיסונים וכו') ובעליית רמת החיים המאפשרת תזונה טובה יותר. תרומת הרפואה לתוחלת החיים בתחזוקת חיים במחלות קשות הנה שולית. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112699 | |
באופן נדיר אני מסכים איתך . | |
אריה עירן (שבת, 23/02/2008 שעה 18:46) בתשובה לעמיש | |
השאלות הנובעות מזה הן אחדות . 1- כמה להשקיע במחקר רפואי כדי לדחוף את גיל המוות למעלה עוד ועוד ? 2- כמה משאבים ציבוריים להקצות מתוך סכום סופי לשמירת חיי זקנים לעומת סיוע לצעירים יותר ? 3- האם אתה תומך בהריגה מתוך רחמים ? מחירו של ניתוח השתלת לב או ריאות שוה או יותר מעלות גידולו של ילד עד בגרותו . האם אתה בעד הפסקת השתלות לב ? מדוע אתה מתנגד לילודה מוגברת ? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112716 | |
אני נגד ילודה? | |
עמיש (שבת, 23/02/2008 שעה 22:13) בתשובה לאריה עירן | |
מצידי שכל אחד יוליד כמה שהוא רק רוצה | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112719 | |
אני נגד ילודה? | |
אלכסנדר מאן (שבת, 23/02/2008 שעה 22:46) בתשובה לעמיש | |
ומי יפרנס את הילדים הנוספים? על פיצוץ האוכלוסין בעולם כבר שמעת? כמה מקום לאנשים יש בין הים לירדן, בעצם, עם או בלי סכסוך? 10 מליון? 20 מליון? 30 מליון? מי יפרנס את הפיות הרעבים של אלה שישארו לאחר שכל מי שהשכלתו מצוייה בקרבו – יימלט משם? צמצום הילודה ותכנון המשפחה הם הדברים שיש לשאוף אליהם – גם באיזור זה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112722 | |
מי שהוליד | |
עמיש (שבת, 23/02/2008 שעה 23:58) בתשובה לאלכסנדר מאן | |
הוא שיפרנס. מה הבעיה? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112725 | |
אני נגד ילודה? | |
לחמניה חמה (יום ראשון, 24/02/2008 שעה 0:17) בתשובה לאלכסנדר מאן | |
אתה טועה מר מאן. פיצוץ אוכלוסין בעולם לא קשור לעניין. כ-13 מיליון יהודים אל מול יותר מ-6 מיליארד בני אדם לא יגרדו אפילו את הקירות של כדור הארץ. העם היהודי פשוט לא גדל בעשרות השנים האחרונות ומספר היהודים נשאר קבוע בשל שיעור נישואי התערובת הגבוה בעולם המערבי. לכן יש טעם בטענה שישראל צריכה לעודד ילודה במגזר היהודי. לגבי הערבים אינני רואה בעיה מיוחדת. שיעורי הילודה אצלם בירידה מתמדת. אבל בכל מקרה ככל שיותר יהודים יחיו בארץ כך יידחקו יותר ערבים החוצה בתהליכי הגירה רגילים. לא צריך בשביל זה הו-הא של מלחמה בטרור. בחמש עשרה השנים האחרונות היתה הגירה ערבית - של ערביי ישראל וערביי השטחים - יותר מפי שתיים מהגירת יהודים (בשעה שמבחינת יהודים נמשכה העליה עם עליות וירידות קטנות). | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112955 | |
אני נגד ילודה? | |
סתם אחד (יום רביעי, 27/02/2008 שעה 11:52) בתשובה ללחמניה חמה | |
גם אני חושב כמוך. חבל שרוב הישראלים לא מבינים את זה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112619 | |
בעיה עולמית | |
ע.צופיה (יום שישי, 22/02/2008 שעה 12:25) | |
הגידול (המבורך) בתוחלת החיים יוצר בעיות שלא הכרנו בעבר,כגון: סיעוד, תעסוקה בשעות הפנאי,רפואה גריאטרית ומעמד סוציאלי (דוגמת הפועלים, העצמאים, הסוחרים וכו)חדש שטרם הגדיר את מטרותיו. הבעיה היא כלל עולמית ואינה מבדילה בין ארצות גזעים ועמים. הנסיון לקשור אותה לניצולי השואה נראה לי מ מ ש לא במקום ואינו עושה טוב לניצולי השואה ולזקנים אחרים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112646 | |
בעיה עולמית | |
אריה עירן (שבת, 23/02/2008 שעה 5:25) בתשובה לע.צופיה | |
סיכום ביניים . 1- בשנת 1939 חיו 17 מיליון יהודים וכיום חיים 13.2 מיליון יהודים . 2- התוצאה מזה היא הדעה שלי שצריך להרבות בילודת יהודים כדי לתקן את ניזקי השואה . 3- לא מדובר בגידול עצום ומחניק נפשית וכלכלית . אני מציע גידול מתון של ילד אחד נוסף לממוצע הכללי . 4- המחיר התקציבי לשנה של 50.000 ילדים הוא מיליארד שקלים . מיליארד אחד . 5- אני ממליץ לנהל מול תושבי רצועת עזה מדיניות ''פינוי תמורת פיצוי'' . 6- להערכתי המחיר יהיה 18 מיליארד שקלים . 7- לדעתי , בהמשך ירי על שטח ישראל מרצועת עזה לעוטף עזה יש לבצע מהלך מדיני . סיפוח חלק מצפון הרצועה למדינת ישראל . 8- מהלך זה ניתן להיעשות על ידי שימוש בצהל ללא כיבוש כל הרצועה ובאבידות מזעריות . 9- לדעתי , יש לבצע הפרדה מוחלטת של שטח הרצועה מישראל . את צרכיהם של התושבים שם שיחפשו במצרים . מזון , מים ,תרופות , דלק וחשמל . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112652 | |
בעיה עולמית | |
ע.צופיה (שבת, 23/02/2008 שעה 6:22) בתשובה לאריה עירן | |
לא שכחת כלום,אך גם לא למדת כלום. לא מביאים ילדים לפי הנחיה ממשלתית,או לפי צרכים לאומיים, או כדי להרבות את השבט או את העדר. אנשים מביאים ילדים לעולם כצורך אנושי אישי. אם עד היום לא הבנת את זה כנראה גם לא תבין זאת בעתיד. היית 38 שנים בעזה. למה במשך 38 שנים לא ניהלת מדיניות '' פינוי תמורת פיצוי''? אולי גדולים וחכמים ממך ,ניסו ןלא הצליחו? היית בעזה 38 שנים ביצעת כל מהלך מדיני וצבאי אפשרי ולבסוף הגיעו למסקנה (הנכונה)כי אין תועלת בכך. אני מבין שהיית פילדמרשל בצבא ואתה ,ממש, יודע לבצע מהלך כזה ללא כיבוש כל הרצועה ובאבידות זעירות. האחרון שחשב דומה לך היה רק רב אלוף בצהל ששמו דן חלוץ. גם הוא חשב שניתן לחסל את הקטיושות בדומה לך. אולי אתה לא יודע,אך יש הפרדה מוחלטת בין ישראל ועזה. לא נכנסים פועלים או תיירים ,אין גם מעבר ליו''ש. בגלל שאתה מטיל מצור ימי,אוירי ויבשתי על עזה אתה מחוייב לספק להם מזון בסיסי ואלמנטרי. אם ירצו ללכת למצרים,שילכו,אם המצרים יסכימו,זבש''ם. תתעורר,תלמד משהו,תחכים,תחדש לנו, המנטרה שלך הפכה לבדיחת הפורום. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112665 | |
אם אני בדיחת הפורום אז למה אתה בוכה ? | |
אריה עירן (שבת, 23/02/2008 שעה 9:37) בתשובה לע.צופיה | |
היות ואני פילדמרשל ואתה רק מארשל אז הצעותי הצבאיות עדיפות על שלך . טענת הסגר על עזה היא שקר , מאז פרצו הם למצרים ולדעתי , מאז עזבנו את ציר פילדלפי . בין רצועת עזה ומצרים יש מגע ישיר , כלומר אין סגר ! להשוות אותי לדן חלוץ זו מחמאה , אמנם מפוקפקת , אבל מחמאה . הוא חשב על פעולה צבאית שמטרתה צבאית ונכשלה באופן צבאי . אני מציע מטרה מדינית תוך שימוש בצבא . אם אינך רואה את ההבדל אתה בבעיה . כניסת צהל לצפון הרצועה מצריכה פחות כוחות , פחות מאמץ ופחות אבידות מכיבוש שלם של הרצועה , את זה מבין כל מי שאוכל פרוסת נקניק . מאז 1967 לא נעשה שום ניסיון לפנות את רצועת עזה מתושביה . לא הציעו כסף למהגרים , לא סיפחו שטחים ריקים , לא לחצו על המצרים לקבל את עזה לידיהם . היה שם רק דבר אחד , אספקת כח עבודה זול לקבלני בנין , בעלי מוסכים ויזמים אחרים שוחרי עבודה זולה ולא מאורגנת . באשר לילודה : כל אחד מוליד ומגדל ילדים לפי שיקול דעתו . התבונה היא לבצע מדיניות שתגרום לפרט לרצות בילד נוסף ולהיות בתחושה שזה לפי יכולתו . הייתי מכבד את דעתך הרבה יותר , אילו הראית שהשאיפה שלי ראויה ורצויה , אך יש בה קשיים , אותם אפשר למנות ועליהם אפשר להתגבר . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112673 | |
בדיחה לוגית | |
יוסלה (שבת, 23/02/2008 שעה 10:06) בתשובה לאריה עירן | |
'הייתי מכבד את דעתך הרבה יותר , אילו הראית שהשאיפה שלי ראויה ורצויה'. עירן מכבד את דעתם של אחרים רק אם הם תמימי דעים איתו. הגיון של ברזל. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112681 | |
טרגדיה של יוסלה . | |
אריה עירן (שבת, 23/02/2008 שעה 11:54) בתשובה ליוסלה | |
יוסלה חושב שגידול מספר היהודים בילודה הוא רע . רק הפחד מונע ממנו לכתוב זאת . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112687 | |
טרגדיה של יוסלה . | |
לחמניה חמה (שבת, 23/02/2008 שעה 12:29) בתשובה לאריה עירן | |
היו עוד כמה כמוהו שחששו מגידול אוכלוסיית היהודים ונקטו גם בצעדים לעצור אותו. כנראה שיש עדיין אנשים שבשבילם יהודי הוא חזיר, קוף, עכבר ואפילו דובי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112695 | |
אם אני בדיחת הפורום אז למה אתה בוכה ? | |
ע.צופיה (שבת, 23/02/2008 שעה 15:52) בתשובה לאריה עירן | |
אם אני בוכה ,זה מרוב צחוק. מתשובתך אני למד שהבנת מה שרציתי להגיד. זה מספיק לי. השאיפה שלך אולי רצויה אך בטח לא ראויה. לא מנהלים מדיניות פרו ורבו לאומית,גזעית ,שבטית או עדתית. מי שרוצה 10 ילדים שיבורך, מי שמעדיף להסתפק בילד אחד, גם כן יבורך. איני דוגל בהתערבות ממלכתית בתכנון הילודה. מעניין שאפילו הלחמניות אינם מתלהבים מתכניתך, איך תסביר זאת? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112697 | |
אני מקווה שאתה מבין שהתגובה שלך ושל אחרים הייתה צפויה אצלי . | |
אריה עירן (שבת, 23/02/2008 שעה 17:44) בתשובה לע.צופיה | |
לא התחלתי את המסע הזה והמסה הזו בלי שזה יהיה ברור לי . כשלמדתי צרפתית היה שם משפט שאני זוכר מצויין . AVEC DE LA PASIENC ON ARIVE A TOUS . אני מקווה שלא כתבתי את זה עם שגיאה . הרעיון שהעם היהודי איבד 6 מיליון קורבנות ושעדין לא חזר מאז לגדלו מלפני 70 שנה , איננו בראש של כל אחד . אני אשתדל שכולם יחשבו שנחוץ לנהל מדיניות בכוון זה . אפשר לצחוק או לבכות , לקרוא לי פשיסט או הוזה או אידיוט זה חסר חשיבות . הדבר החשוב היחיד הוא האם צריך או לא צריך לפעול להגדלת מספר היהודים בעולם ברביה . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112702 | |
אני מקווה שאתה מבין שהתגובה שלך ושל אחרים הייתה צפויה אצלי . | |
ע.צופיה (שבת, 23/02/2008 שעה 19:32) בתשובה לאריה עירן | |
לפעול ברמה לאומית-לא! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112704 | |
אני מקווה שאתה מבין שהתגובה שלך ושל אחרים הייתה צפויה אצלי . | |
אריה עירן (שבת, 23/02/2008 שעה 19:41) בתשובה לע.צופיה | |
אתה לא , אני כן . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112726 | |
למה לא? | |
לחמניה חמה (יום ראשון, 24/02/2008 שעה 0:28) בתשובה לע.צופיה | |
כמו שיש מדינות שמנהלות מדיניות הפחתת שיעורי הלידה ככה יש מדינות שמעודדות ילודה. בעיקר כשמדובר באינטרס לאומי. מדינות באירופה מנהלות מדיניות עידוד ילודה http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3348283,00.h... מתוך ראיה לאומית שכמות זה פקטור באיכות. בגלל מצבה המיוחד של ישראל (המדינה במלחמת קיום בעם הערבי שמהווה גם מיעוט אצלה) הייתי אומר שישראל לא צריכה להיכנס למדיניות רישמית של עידוד הילודה כי זה יהיה חייב להיות גם אל מול המיעוטים. לכן הצעתי שהסוכנות היהודית תהיה היא זו שתיתמוך בעידוד הילודה באוכלוסיה היהודית. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112835 | |
למה לא? | |
אלגזי (יום שני, 25/02/2008 שעה 23:59) בתשובה ללחמניה חמה | |
כי שמאלנים לא אוהבים ''לפעול ברמה הלאומית''. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112621 | |
יש עיוות נוראי בראיית המציאות | |
חזי (יום שישי, 22/02/2008 שעה 18:58) | |
משום מה, מחליטים כי גיל מסויים מהווה נורמה לתפקודו של בן-אדם. האמת רחוקה מזה. ישנם מבוגרים אשר מתפקדים לא פחות טוב מאשר צעירים, מבחינת תפקוד אנטלגנציה. די אם נבחן את תפקודם של מנהלי חברות בגילאים גבוהים. החברה והממסד עושים עוול לכל אותם מבוגרים אשר תפקודם מעולה, אבל הם מוצאים ''מחוץ לתחום'' מבחינת תעסוקה. המשק מפסיד כוח עבודה מעולה, והם עצמם ''מבוזבזים'' ללא הצדקה. כיום ישנה יוזמה בממשלה להוריד חזרה את גיל הפרישה.. זה מעשה חלם !!! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112625 | |
כולכבוד על הכתיבה האיכותית והנאה | |
סתם אחד (יום שישי, 22/02/2008 שעה 22:36) | |
כל המרבה הרי זה משובח! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112653 | |
מי שזקוק לסיעוד | |
יוסלה (שבת, 23/02/2008 שעה 6:59) | |
צבי גיל כותב מאמר על מצב הסיעוד לקשישים, ובתגובה (ומחוץ להקשר), אריה עירן מסביר איך לגרש כמליון וחצי תושבים מעזה מבלי לגרשם - הם הרי אשמים בכך שיגורשו. ענבל בר-און כותבת מאמר על המצב בעזה, ובתגובה אריה עירן ממהר לגדף את אביה. ובמקרה של הפלסטינים עירן בטוח שלא יצטרך להתנצל. הגיון של ברזל. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112675 | |
מי שזקוק לסיעוד | |
לחמניה חמה (שבת, 23/02/2008 שעה 10:09) בתשובה ליוסלה | |
הוא למד ממך. עליית מחרי הלחם והדלק זה הכל בגלל הכיבוש, אלימות הנוער וירידה ביכולותיהם להישגים בגרותיים זה הכל בגלל הכיבוש, וכו' וכו' פעם היה שמאלני שאמר איפשהו שגם האינטרנט הומצא בזכות הכיבוש, אבל הייתי כבר עייף מטימטומו והנכתי לו בהגיגיו ההזויים. שמאלני נשאר שמאלני גל לאחר שהוא מבריא! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112683 | |
[•] | |
אריה עירן (שבת, 23/02/2008 שעה 12:01) בתשובה ליוסלה | |
[• הוסרו ביטויים לא ראויים.] ספר לנו יוסלה על מאבקים שניהלת או שבהם השתתפת למען האזרחים מעוטי ההכנסה בישראל . ספר לנו על השתדלותך להעלאת הכנסתם של הפנסיונרים . ספר לנו איך ניסית למנוע את גניבת כספי הפנסיה בידי בכירי ההסתדרות הישנה ומועדון הכדורגל של ''הפועל'' . ספר לנו איך פעלת למען רפואה משופרת לכולם ולקשישים במיוחד . איך בכוחותיך הדלים ניסית למנוע את ייקור הרפואה הציבורית . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112727 | |
[@] | |
יוסלה (יום ראשון, 24/02/2008 שעה 3:42) בתשובה לאריה עירן | |
[• יש לך מה לכתוב תכתוב. אל תעתיק.] קטע מכתבה של יובל אזולאי ב'הארץ' היום: ''חיילי כפיר מתעללים, והקצינים מודים: ''אנחנו בתקופה רעה'' | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112754 | |
שאלתי אותך על פעילותך למען החלשים בחברה השיראלית . | |
אריה עירן (יום ראשון, 24/02/2008 שעה 16:48) בתשובה ליוסלה | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112760 | |
http://redir.mivzakon.co.il/use/use.aspx?id=15123 | |
אריה עירן (יום ראשון, 24/02/2008 שעה 17:12) | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112778 | |
@#$%^*? | |
יוסלה (יום ראשון, 24/02/2008 שעה 21:13) בתשובה לאריה עירן | |
אתה באמת חושב שהמשחקים הריטוריים השקופים שלך עושים רושם על מישהו? זה לא אפקטיבי. אולי הגיע הזמן שתלמד את העובדות על החיים בשטחים לא מנקודת המבט הגזענית שאימצת לעצמך בשקידה רבה בשנים האחרונות, אלא מתוך זכרונות אולי יותר 'דמוקרטיים' של נעוריך? ארגוני השלום המעטים בישראל היו יכולים להיעזר באדם בעל יכולת אירגונית שכמותך. קברת את עצמך בערימות של עובדות, אולי הגיע הזמן שתתחיל להאמין במשהו? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112790 | |
אתה מכיר אותי ? | |
אריה עירן (יום שני, 25/02/2008 שעה 3:35) בתשובה ליוסלה | |
אני חסר כל כישרון . חסר השכלה וצמא תמיד . מעולם לא חשבתי שזיבולי שכל מועילים . עיסוק אינסופי במוסר בלי להיות מוסרי זה הקטע שלך , לא שלי . הגפרורים הביאו לבני האדם יותר תועלת מכל הכתיבה הפילוסופית מסוקרטס ועד היום . ארכימדס הועיל יותר מזנון . אני מזהה אצלך התעלמות מוחלטת מאלמנט התגובה הראויה . בניגוד לכמה כותבים , אני בטוח שהפלסטינים סובלים . רק שאני לא חס עליהם . אתה כעסת כשכתבתי WAE VICTIS . אבל זו האמת . כעת אחרי שברור שיש מגע בלתי אמצעי עם המצרים החברים העוורים שלך עדין מיללים ''סגר-סגר'' זו בחירה פלסטינית ללחום למען גירושי מישראל . זה קו עממי ומדיני שלהם . הפלסטינים סירבו ודחו את החלטת החלוקה . זו האמת . הפלסטינים הפעילו טרור בסולם עולה מאז החלה הציונות . כשאני כותב ''הערבים רוצחים'' אתה קורא לי גזען . . . העובדה שזו אמת לא מפריעה לך . . . לי אתה אומר להאמין במשהו ? כשהעובדות הן נר לרגלי ? אני קברתי עצמי תחת ערימת עובדות ? אולי אתה קבור תחת ערימת שקרים ? יוסלה חמודי , אני נותן לך מפתח . עובדות , רק עובדות וכל העובדות . מן ההתחלה ! רציתי לכתוב לך על קולומבוס ואז גיליתי שהעיר עזה הייתה עיר יהודית באותו זמן . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112810 | |
אתה מכיר אותי ? | |
יוסלה (יום שני, 25/02/2008 שעה 4:59) בתשובה לאריה עירן | |
טרחת ועמלת ימים שלמים, ועכשיו לא רק אני מכיר אותך אלא כל מי שמעיין באתר. הטקסטים שלך מדברים בעד עצמם. לפי התרשמותי לא הצלחת לשכנע רבים בצדקת עמדותיך. נהפוך הוא: נראה שבשל התלהבותך הרבה מאפשרות הביטוי העצמי שהאתר מאפשר, חשפת יותר מפעם אחת את המניעים האמיתיים של עמדתך המדינית. הראית קבל עם ועולם ווירטואלי את בורותך בענייני תרבות ופילוסופיה, שלא להזכיר את הנסיון לבסס את הצורך בריבוי ילודה על נתונים מדעיים, ויצרת במו-ידיך מקרה לדוגמא של הישראלי המכוער שליבו גס באנושיות ובעקרונות של היהדות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112813 | |
אתה מכיר אותי ? | |
אריה עירן (יום שני, 25/02/2008 שעה 7:01) בתשובה ליוסלה | |
אתה כתבת את זה ''אלא מתוך זכרונות אולי יותר 'דמוקרטיים' של נעוריך? ארגוני השלום המעטים בישראל היו יכולים להיעזר באדם בעל יכולת אירגונית שכמותך'' אין לי כוונה בשאלה להיכרותך עם כתיבתי בפורום הזה . אני ממעיט בערכם של הפילוסופים ומרבה בערכם של הטכנולוגים . כמו שכתב ירון לונדון על בן יהודה כך הפילוסופים ''מילים מילים מילים הוא בדה ממוחו הקודח'' הטכנולוגים עשו כל דבר שאתה נוגע בו . אתה לא מכיר לזה תודה . למרות שחייך תלויים בטכנולוגיה . הפילוסופיה הוציאה מעט טוב , אולי את המוסר . זה המוסר שאתה לא עומד בקריטריונים שלו . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112815 | |
[•] אתה מכיר אותי ? | |
יוסלה (יום שני, 25/02/2008 שעה 9:43) בתשובה לאריה עירן | |
מלים של בורות משוועת. אפילו את המובן של השורה מהשיר על בן-יהודה סירסת. 'מילים מילים מילים הוא בדה ממוחו הקודח' נכתב בהערצה לפעלו של בן-יהודה, לא בבוז הקר של כוונתך. אינך איש תרבות כלל. סתם מישהו שכל חייו קינא בסתר באלה שהקדישו חייהם ליצירה. לא יצרת כלום כנראה בחייך, כי איש ריב ומדון הנך, והבוז שאתה רוחש לכל אנשי תרבות באשר הם, אכן משכנע. הצלחת להוכיח את מה שאולי לא כיוונת אליו כלל, -הצלחת לשכנע אותנו שהנך איש גס. ועדיין לא הסברת מה זה 'שלום' עבורך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112818 | |
[•] | |
צדק (יום שני, 25/02/2008 שעה 10:12) בתשובה ליוסלה | |
שמאלנים צווחנים מסוגך צריכים להסביר מהו שלום, הם אלו המוכרים את הסחורה העבישה הזו כשהם צורחים ומתגודדים כמו פנאטים שיעים וטאליבנים. הם אלו המוכנים לשפוך דם עבור הסחורה הזו, בדיוק כמו השהידים המוסלמים הטובחים ומתאבדים למען הג'יהאד. אותנו, או לפחות אותי לא מעניין השלום. מעולם לא ביקשתי שלום מהערבים ולעולם לא אבקש מהם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112821 | |
אתה מכיר אותי ? | |
אריה עירן (יום שני, 25/02/2008 שעה 11:04) בתשובה ליוסלה | |
אתה פנית אלי כמי שמכיר אותי . אכן ירון לונדון העריך מאד את בן יהודה וגם אני . אין זה אומר שהפילוסופים אינם מכבירים מילים לריק . ככל שאני גס זה לא נותן לערבים זכות לרצות בגירושי או מותי . אתה מוקף טכנולוגיה ולא הוצאת מילת כבוד והוקרה ליוצריה . אתה נועל נעלים ובז לסנדלר . לובש בגד ובז לחייט . יושב על כיסא ובז לנגר . גר בבית ובז לפועלי הבנין . אבל יש לך כבוד לטוחני מים . בודי המילים . אתה עצמך בודה וכותב , בודה , בודה , בודה . . . בדיון עם ע.צופיה הוא הסביר שההסכם עם מצרים טוב ומספיק בעיניו . אני כתבתי אז מהו שלום בעיני . לך תחפש . ועדין לא הסברת מה הוא ''שלום'' בעינך . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112822 | |
אתה מכיר אותי ? | |
יוסלה (יום שני, 25/02/2008 שעה 11:11) בתשובה לאריה עירן | |
יוסלה השמאלן הצווחן, צורח ומתגודד כמו פנאטים שיעים וטאליבנים. יוסלה נועל נעליים ובז לסנדלר, לובש בגד ובז לחייט, אבל יש לו כבוד לטוחני מים. מי מכיר את האיש שבקיר? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112823 | |
אתה מכיר אותי ? | |
לוי (יום שני, 25/02/2008 שעה 12:37) בתשובה ליוסלה | |
יוסלה אין ספק שאתה יבול להתחרות על התואר word mill | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112826 | |
אתה מנסה לכסות את מה שנפלט לך . | |
אריה עירן (יום שני, 25/02/2008 שעה 16:02) בתשובה ליוסלה | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112836 | |
אתה מנסה לכסות את מה שנפלט לך . | |
אלגזי (יום שלישי, 26/02/2008 שעה 0:00) בתשובה לאריה עירן | |
למזלנו הוא רק מנסה אבל לא הולך לו | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |