כמה נהרגו במלחמה בעיראק? | |||||
עגל הזהב / דוד סיון (יום שישי, 08/02/2008 שעה 15:00) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=111734 | |
נניח | |
ע.צופיה (שבת, 09/02/2008 שעה 6:43) | |
נניח שכל הכנסתך היא משכ''ד בלבד. ירידה של 15%,ואולי בינתיים יותר,תאלץ אותך לצמצם דרסטית את רמת חייך, יתכן אפילו (למשל)שתפסיק להשתמש בחשמל בכדי לצמצם עלויות.. גם התעשיינים שמייצאים, שמירב הכנסתם היא $ ,נאלצים לצמצם. אף אחד מהם אינו פילנטרופ ומביא כסף מהבית (כי אז יבנו לו מצבה מזכוכית) האפשרות המהירה לצימצום היא פיטורין וזה רע לכולם. איני חושב שצריך להתערב בקביעת שער ה-$, זה תמיד מעודד ספקולנטים. לעומת זאת צריך למצוא דרכים ביורוקרטיות לעזור ליצואנים מוטי ה_$. בעבר, ואולי גם כיום, מועצת השוק המשותף עזרה כספית לחקלאים במערב אירופה (שנגרמו להם הפסדים גדולים עקב יבוא מתוצרת חקלאית במחירים זולים)להמשיך ולעסוק בחקלאות. גם במקרים של אסונות טבע עוזרים לנפגעים. האם ירידת שער ה-$ אינה דומה (לגהי היצואן הישראלי)לאסון טבע? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111738 | |
אפשר לעזור אבל יש דרכים אחרות | |
דוד סיון (שבת, 09/02/2008 שעה 7:05) בתשובה לע.צופיה | |
אני בטוח שאתה מכיר את הדרכים האחרות: 1. לא להיתקע רק בשוק אחד שההכנסה ממנו תלויה בערכו של מטבע אחד (בעייתי). האחריות למפעל כוללת גם שיקולים כאלה וגם הסתכלות לעתיד. המתלוננים כנראה לא עשו זאת. 2. ישנו הכלי של ביטוח שער ודומיו. 3. אם בכל זאת אף אחד מהכלים הללו לא עוזרים מוטב לעבור ולייצר משהו אחר לגמרי; משהו שלגביו השווקים במצב של צמיחה. 4. סיוע ציבורי הוא מסוכן כי הוא יוצר תלות אבל אפשר ואולי ראוי לתמוך זמנית בכל מי שנכשל. זהו עיקרון הערבות ההדדית - נעזור למי שעוזר לעצמו (ולא מצליח זמנית). ----- התפקיד של המדיניות הכלכלית הוא כמו תפקידה של מערכת השמן במכונית... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111742 | |
אפשר לעזור אבל יש דרכים אחרות | |
ע.צופיה (שבת, 09/02/2008 שעה 7:32) בתשובה לדוד סיון | |
למיטב הבנתי הפנייה של עייני וברוש הייתה לקבל סיוע זמני למי שנקלע למצוקה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111775 | |
אפשר לעזור אבל יש דרכים אחרות | |
דוד סיון (שבת, 09/02/2008 שעה 19:29) בתשובה לע.צופיה | |
אולי, אבל מאחר והם לא מציעים דבר לימים כאשר הם מורווחין (כאשר השער עולה) הם בעצם רק מבקשים שיחרור מאחריות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111789 | |
אפשר לעזור אבל יש דרכים אחרות | |
ע.צופיה (יום ראשון, 10/02/2008 שעה 7:15) בתשובה לדוד סיון | |
כאשר המדינה עוזרת לאנשים הנזקקים לעזרתה,כגון: עניים,נכים,חולים וכו, היא אינה עורכת איתם דו''ח רווח והפסד ומתחשבנת עימם בגין עברם העשיר או עתידם האמיד. מה שצריך לעמוד למול עיני הרשות היא טובת הציבור. אם טובת הציבור דורשת מתן עזרה לתעשיינים,יש להגישה,אם לא-יש לדחותה. זה השיקול היחיד. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111791 | |
אבל | |
דוד סיון (יום ראשון, 10/02/2008 שעה 7:56) בתשובה לע.צופיה | |
אכן טובת הציבור הוא הקריטריון החשוב אבל כאשר שוקלים את טובת הציבור צריך גם לראות את התמונה כולה (את התקופה הרווחית...). במקרה של עניים, נכים וכו' גם טובת הפרט המסויים חשובה מאד. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111792 | |
אבל | |
ע.צופיה (יום ראשון, 10/02/2008 שעה 8:05) בתשובה לדוד סיון | |
אני מתכוון ברמה הפילוסופית. אם במעשי יש סטיות אזי צריך לתקן את זה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111805 | |
הבנתי את כוונתך עוד מקודם | |
דוד סיון (יום ראשון, 10/02/2008 שעה 9:21) בתשובה לע.צופיה | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111841 | |
בכל זאת הם רוצים להשתגע | |
דוד סיון (יום ראשון, 10/02/2008 שעה 14:39) בתשובה לע.צופיה | |
הח''כים המובילים את יוזמת התעשיינים לכפות על פישר להוריד הריבית: אבישי ברוורמן ושלי יחימוביץ' (עבודה); אמנון כהן (ש''ס) וחיים כץ (ליכוד) * אוריאל לין: ''אני מתנגד ליוזמה, אין ביטחון שהורדת ריבית תעצור קריסת הדולר'' (http://www.globes.co.il/serve/globes/DocView.asp?did...). זה כבר לא עניין שהם צריכים עזרה התעשיינים. לפי איך שזה נראה הם רוצים לקחת ב''חקיקה'' מה שלא ראוי לקחת בכלל. מישהו כנראה התחרפן... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111848 | |
בכל זאת הם רוצים להשתגע | |
ע.צופיה (יום ראשון, 10/02/2008 שעה 16:51) בתשובה לדוד סיון | |
הרשימה שהצגת מוכיחה כי הטיפשות ויצר הפרסום אינו פוסח על פרופסור לכלכלה בעל שם עולמי, עיתונאית עם אגו כמו של צאבס ועוד טרמפיסטים מכאן ומכאן. לדעתי זה לא התעשיינים,אלו חכ''ים שהתפקיד הקטן ,גם הוא גדול עליהם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111860 | |
למי משני הפרופסורים התכוונת? | |
דוד סיון (יום ראשון, 10/02/2008 שעה 20:12) בתשובה לע.צופיה | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111862 | |
למי משני הפרופסורים התכוונת? | |
ע.צופיה (יום ראשון, 10/02/2008 שעה 20:14) בתשובה לדוד סיון | |
נו באמת? ברוורמן הטיפש. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111865 | |
למי משני הפרופסורים התכוונת? | |
דוד סיון (יום ראשון, 10/02/2008 שעה 20:28) בתשובה לע.צופיה | |
אני חושב שהשקפה הכלכלית שלו שונה ממה שמייצג פישר ואולי אפילו שר האוצר עו''ד בר-און. אבל הרעיון להגביל את גמישות המדיניות מוניטרית בחוק הוא באמת רעיון גרוע. נדמה לי שבכל זאת זו היוזמה של עיני וברוש: ''ברוש ועיני הודיעו, כי באמצעות כותרת בעיתונים, כי הם יציעו לחוקק בנק ישראל חדש שיחייב את בנק ישראל להוריד ריבית'' (http://www.globes.co.il/serve/globes/DocView.asp?did...). ''הצעת החוק של התאחדות התעשיינים שונה...'' (http://www.globes.co.il/serve/globes/DocView.asp?did...). | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111867 | |
למי משני הפרופסורים התכוונת? | |
ע.צופיה (יום ראשון, 10/02/2008 שעה 20:36) בתשובה לדוד סיון | |
ההשקפה שלו שונה כי הוא לא נגיד. גם ההשקפה שלו על אמיר פרץ השתנתה כשלא מונה לשר. עיני וברוש אינם כלכלנים-הם אינטרסנטים.אז אין מה לבוא אליהם בטענות. הם מנסים לעשות ,מה שטוב, לפי ראות עיניהם לשולחיהם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111868 | |
למי משני הפרופסורים התכוונת? | |
דוד סיון (יום ראשון, 10/02/2008 שעה 20:38) בתשובה לע.צופיה | |
אולי אבל לא רק בגלל שהוא לא הנגיד. חוץ מזה הוא גם אינטרסנט כמו רוב חברי הכנסת. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=112031 | |
למי משני הפרופסורים התכוונת? | |
לחמניה חמה (יום שלישי, 12/02/2008 שעה 17:55) בתשובה לדוד סיון | |
זו שמאלניות טיפוסית..... פרופסור מכובד לכלכלה פועל בצורה בלתי הגיונית כי יו''ר ההסתננות ויו''ר התעשיינים ביקשו ממנו לתמוך בחוק הדפוק....... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111764 | |
בעניין עיראק | |
לחמניה חמה (שבת, 09/02/2008 שעה 15:59) | |
אין מספרים בדוקים למספר ההרוגים וכמו שהראת יש הרבה גורמים שעושים ספקולציה ומפרסמים מספרים כדי לפגוע בארה''ב. אפשר לדעת את מקומו הפוליטי של כל ארגון / אתר לפי ניתתוח ההרוגים והפצועים בעיראק. בכל מקרה, אנשים שוכחים שבעיראק נהרגו עשרות אלפי אנשים בין 1979 - 1988 במלחמה עם איראן ולאחר מכן צדאם הרג אלפי עיראקים כל שנה, עד השנה שאמריקה פלשה לעיראק. כלומר, עם או בלי הפלישה האמריקאית, הרציחות ההדדיות היו ממשיכות בעיראק, בעוצמה גדולה או קטנה יותר. רוב ההרוגים נרצחו בפעולות טרור של כנופיות אסלמיות שונות זו נגד זו. חלקו של הצבא האמריקאי מצומצם יחסית, ויורד משנה לשנה. 2007 היתה השנה 'הטובה' ביותר לאמריקאים עם הצלחה לשנות את קו הצמיחה במספר ההרוגים ולהטותו כלפי מטה ברציפות (לפי מספר אתרים). גם של העיראקים וגם של האמריקאים. למרות פעילותו של הגורם הנוסף והעיקרי שפגע בעיראקים והם העיראקים עצמם. צריך לציין גם שהחל מנובמבר 2007 רופפה איראן את סיוע לארגוני ההתנגדות השיעים לאחר פרסום דו''ח קהילת המודיעים האמריאית בסוגיית הגרעין האיראני (דו''ח פוליטי ושגוי, כאשר האמריקאים כבר הודו בדלתיים סגורות שיש מקום לעדכון). הבעיה במספר ההרוגים יכולה להחמיר במידה וארה''ב תבצע נסיגה מהירה מעיראק ותשאיר שם את השלטון הקיים ללא כוח להגן על עצמו. לכן ארה''ב עוד לא נסוגה, כי המשמעות של המהלך החפוז הזה תהיה פגיעה ישירה ביכולת ההרתעה האמריקאית. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111765 | |
בעניין עיראק | |
לחמניה חמה (שבת, 09/02/2008 שעה 16:01) בתשובה ללחמניה חמה | |
הרצ''ב אתר שמדווח על מספר ההרוגים והפצועים לפי המתפרסם בעיתונות העולם http://icasualties.org/oif/ . | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |