צהלי ארץ מתאוששת | |||||
סמרטוט אדום / גדעון ספירו (יום חמישי, 19/01/2006 שעה 18:00) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=73101 | |
* בהוליווד הקמנו את פלסטין | |
מהנדס אזרחי (יום חמישי, 19/01/2006 שעה 22:24) | |
''.. אבו אסעד גם לא דיבר על פיוס ופשרה. הוא הביע את תקוותו שעכשיו יזדהה כל העולם עם השאיפות הפלסטיניות ''בלי שום תנאים''. במאי ''גן עדן עכשיו'' הופיע כתועמלן פלסטיני מהסוג היותר בעייתי: הביטוי ''בלי שום תנאים'' משמעותו שאין צורך פלסטיני לקיים מו''מ עם ישראל, שאין הכרח להגיע להסדרים ולוותר על חזונות - כמו חזון שיבת הפליטים. אין דרישה לשום עשייה פלסטינית מלבד ''לקבל את פלסטין ללא תנאי''''. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=73104 | |
מדוע אתה מתפלא? | |
סתם אחד (יום שישי, 20/01/2006 שעה 4:14) בתשובה למהנדס אזרחי | |
הרי גם אתה לא מנסה למצל את הבמה שברשותך לפזר מסרים על השאיפה שלך לשלום. גם אתה (ועוד רבים מאיתנו) לא ממש מוכנים לכלום מלבד ''לקסל את פלסטין [כולה] ללא תנאי''. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=73105 | |
בשביל זה יש את האהבלים | |
צדק (יום שישי, 20/01/2006 שעה 4:59) בתשובה לסתם אחד | |
המסוגלים לצעוק סיסמאות שאינן מובנות להם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=73106 | |
בשביל זה יש את צדק | |
סתם אחד (יום שישי, 20/01/2006 שעה 5:31) בתשובה לצדק | |
הטיפשים לא יכולים לישון בלילה בגלל הצורך לקלל לפני עלות השחר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=73150 | |
אתה מוכן לפרט למה אתה מתכוון כשאתה אומר | |
פרקש (שבת, 21/01/2006 שעה 18:39) בתשובה לסתם אחד | |
שיש הרוצים ''לקסל את פלסטין [כולה] ללא תנאי'' ???? ובעיקר לשים דגש על משמעות הביטוי ''ללא תנאי''? (-: | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=73130 | |
''האם אני אנטישמי?'' | |
ש. דהרי (יום שישי, 20/01/2006 שעה 23:32) | |
לפי תפיסת עולמי, מר ספירו הינו ''שונא ישראל'' מובהק, ואילו הדבר היה נתון בידיי - הייתי שולל את אזרחותו הישראלית (עדיף בטכס משפיל ומבזה, כראוי לו) ומגרשו מישראל בבושת פנים, בלי להרשות לו להיכנס אליה לעולם, אפילו לא לביקור. אם כך, ישאל השואל, מדוע אני טורח להתייחס להודעותיו של מר ספירו? התשובה לכך הינה, שלדעתי מר ספירו הינו מייצג נאמן של טיפוס אופייני של שונא ישראל מהסוג המאוס ביותר: אנטישמי שהינו אזרח ישראלי וממוצא יהודי. ודוק: לא ''יהודי'' אלא ''ממוצא יהודי'', משום שלדעתי ספירו ואנשים מסוגו הוציאו עצמם מכלל ישראל. ומכיוון שהסוג המאוס הזה של שונאי ישראל נפוץ למדיי בארצנו, יש להשיב לטענותיו, יהיו מקוממות את הנפש ככל שיהיו, כדי לבלום את התפשטות דעותיו המאוסות. בהתאם לכך אתייחס עתה לשאלתו הרטורית של מר ספירו בקטע הבא: ''עכשיו אני לגמרי מבולבל. הרי גם אנוכי חתום על עצומה הקוראת להטיל סנקציות על ישראל בגין האפרטהייד שהקולוניאליזם הישראלי הקים בשטחי הכבושים. האם זה הופך אותי ואת חבריי לאנטישמים?''. ובכן, התשובה לשאלתו הרטורית הנ''ל של ספירו טמונה בהמשך דבריו, בהם הוא מסביר כך: ''גם אם הייתי שותף לדעה שהמשפט אותו אמר צ'אבס אינו שיא של ניסוח מוצלח, לא הייתי ממהר להטיל בו דופי של אנטישמיות''. וכל כך למה? משום ש''המבחן על פיו ראוי לקבוע האם מנהיג מסוים הוא אנטישמי או גזען אינו תלוי במשפט כזה או אחר שאמר, אלא ביחסו אל הקהילה היהודית ומיעוטים אחרים במדינה בה הוא שולט''. אכן, מר ספירו, אינו אנטישמי רק משום שהוא חתם על העצומה הנ''ל, שכן המבחן על פיו ראוי לקבוע האם אדם מסוים הוא אנטישמי או גזען אינו תלוי תמיד במשפט כזה או אחר שאמר או בחתימתו על עצומה כזו או אחרת, אלא ביחסו כלפי היהדות ו/או כלפי היהודים בכללותם ו/או כלפי מדינת ישראל. ולפי מבחן זה, לא זו בלבד שמר ספירו אינו יהודי כלל, אלא שהוא מראשי שונאי ישראל, ובתור שכזה, אילו הדבר היה תלוי בי, הייתי שולל את אזרחותו הישראלית (עדיף בטכס משפיל ומבזה, כראוי לו) ומגרשו מישראל בבושת פנים, בלי להרשות לו להיכנס אליה לעולם, אפילו לא לביקור. ושלום ליהודים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=73134 | |
אזהרה לכל הכותבים | |
רום הראל (שבת, 21/01/2006 שעה 10:23) בתשובה לש. דהרי | |
א. כל הפוסל, במומו פוסל. ב. בגלל שנאת אחים חרב בית המקדש. הרבה יותר קל ''להיות סבלן לדעת האחר'' מאשר להוציא מהגדר כל אותם ''חושבי אחרת, טורדי מנוחתי''. וכמו שנאמר במקום אחר ובעניין אחר: ''ה' יילחם לכם – ואתם תחרישון'' | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=73135 | |
ה' יילחם לכם – ואתם תחרישון | |
רום הראל (שבת, 21/01/2006 שעה 10:25) בתשובה לרום הראל | |
מצאתי פירוש אחר משובב נפש לפסוק הזה: | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=73136 | |
אזהרה לכל הכותבים | |
ש. דהרי (שבת, 21/01/2006 שעה 10:41) בתשובה לרום הראל | |
אמר מי שאמר: וְהַחָכְמָה מֵאַיִן תִּמָּצֵא וְאֵי זֶה מְקוֹם בִּינָה. אכן, בימינו ''הרבה יותר קל ''להיות סבלן לדעת האחר'' מאשר להוציא מהגדר כל אותם ''חושבי אחרת, טורדי מנוחתי'''', גם אם ההצעה להוציא אדם מחוץ לגדר ממש מתחייבת, משום שעמדה כזו מוציאה לך שם רע ועלולה אף להוציא את *המחזיק בה* אל מחוץ לגדר. ואף על פי כן אחזיק בעמדתי. ושלום ליהודים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=73137 | |
וְהַחָכְמָה מֵאַיִן תִּמָּצֵא וְאֵי זֶה מְקוֹם בִּינָה. | |
רום הראל (שבת, 21/01/2006 שעה 11:17) בתשובה לש. דהרי | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=73146 | |
אזהרה לכל הכותבים | |
צדק (שבת, 21/01/2006 שעה 18:18) בתשובה לרום הראל | |
מה שספירו אומר איננו בגדר דעה, הזדהות מוחלטת עם רוצחינו איננה דעה. אם היינו מדינת חוק אנשים כמוהו היו מקבלים עונשים כבדים ביותר, וחלקם אפילו עונש מוות. פרק ז': בטחון המדינה, יחסי חוץ וסודות רשמיים סימן ב': בגידה סעיף 97: א. מי שעשה, בכוונה לפגוע בריבונותה של המדינה, מעשה שיש בו כדי לפגוע בריבונותה, דינו - מיתה או מאסר עולם. ב. מי שעשה, בכוונה ששטח כלשהו יצא מריבונותה של המדינה או ייכנס לריבונותה של מדינת חוץ, מעשה שיש בו כדי להביא לכך, דינו - מיתה או מאסר עולם. סעיף 103: מי שהפיץ בשעת לחימה, ובכוונה לגרום בהלה בציבור, ידיעות שיש בהן כדי לערער את רוח חיילי ישראל ותושביה בעמידתם בפני האויב, דינו - מאסר חמש שנים; התכוון לפגוע בבטחון המדינה, דינו - מאסר עשר שנים. סימן ג': פגיעה בכוחות מזויינים סעיף 109: א. מי שהסית או שידל אדם החייב בשירות בכוח מזויין שלא ישרת בו או שלא יתייצב לפעולה צבאית, דינו - מאסר חמש שנים. ב. מי שהסית או שידל אדם המשרת בכוח מזויין לערוק משירותו או מפעולה צבאית, או סייע לו בעריקה, דינו - מאסר שבע שנים. ג. מי שנתן לאדם החייב בשירות כאמור בסעיף קטן (א) מקלט או סייע להחביאו, כשהיה לו יסוד להניח שהוא עריק, דינו - מאסר שלוש שנים. ד. מי שעבר עבירה לפי סעיף זה בתקופה שבה מתנהלות פעולות איבה צבאיות של ישראל או נגדה, דינו - מאסר חמש-עשרה שנים. סימן ו': פגיעה ביחסי חוץ סעיף 121: א. הקושר קשר לעשות מעשה נגד מדינה ידידותית או נציגיה או נגד ארגון או מוסד של מדינות או נציגיהם, ובמעשה היה כדי לפגוע בענין שיש לישראל בקיום יחסים בינה לבין מדינה, ארגון או מוסד כאמור, דינו - מאסר שבע שנים. ב. על אף האמור בכל דין, העושה מעשה עבירה בכוונה להזיק ליחסים בין ישראל לבין מדינה, ארגון או מוסד כאמור בסעיף קטן (א) או לענין שיש בהם לישראל, דינו - מאסר עשר שנים; ואם ענשו על עבירה כאמור, אף בלי שהוכחה הכוונה האמורה בסעיף קטן זה, הוא מאסר שבע שנים או יותר, דינו - מאסר עולם. ג. בסעיף זה, ''מדינה ידידותית'' - מדינה המקיימת קשרים דיפלומטיים או מסחריים עם ישראל או המרשה לאזרחי ישראל לבקר בארצה ------- תאסוף את העבירות הללו שמבצעים כל אנשי השמאל, ותסביר לנו ממתי פשעים נחשבים לדעה? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=73147 | |
היש כאן סעיף אחד | |
עמיש (שבת, 21/01/2006 שעה 18:31) בתשובה לצדק | |
שבו לא חטאו כל מנהיגי הימין והמתנחלים? סעיף 121 הסתה נגד ממשלת ישראל בארה''ב הנה מעשה שבכל יום סעיף 109 - הסתה נגד שירות בצבא ושידול אנשים לערוק משירות ומתן מחסה לאותם אנשים סעיף 103 - מעשה שבכל יום סעיף 97 (א) מעשה שבכל יום. נראה לי כי בבוא העת תצטרכו לשלם על כך | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=73157 | |
אני לא בולשביק כמוך | |
צדק (שבת, 21/01/2006 שעה 19:08) בתשובה לעמיש | |
גם אם ימני עובר על החוק הוא צריך להיענש. אבל אתה מגן על הפושעים השמאלנים המבצעים עבירות בגידה, ריגול, וסיוע לטרור, עבירות הגורמות לרצח יהודים באופן ישיר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=73160 | |
ככה זה חביבי | |
עמיש (שבת, 21/01/2006 שעה 19:58) בתשובה לצדק | |
כבר אמרתי לך הרבה פעמים. את הצריך להתרגל, אנחנו רוב העם היהודי ואנחנו שולטים וזהו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=73162 | |
מי זה ''אנחנו''? | |
פרקש (שבת, 21/01/2006 שעה 20:02) בתשובה לעמיש | |
אלה שלא מאמינים לפלסטינים ורוצים לקבוע את קו הגבול חד צדדית עם חומה ומגדל וגושי התיישבות גדולים? או אלא כמוך שרוצים לסגת לגבולות 67' ולגמור אחת ולתמיד עם ''הכיבוש המושחת'' ולמען ''שלום עכשיו וצודק במזרח תיכון חדש''? אני מניח שאתה מתכוון הפעם לראשונים ולא לאחרונים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=73149 | |
טוב, מה אתה רוצה. שמאלנים לא רואים את ישראל כבית לאומי | |
פרקש (שבת, 21/01/2006 שעה 18:37) בתשובה לצדק | |
הם מעדיפים את צ'ילה או דרום אפריקה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=73185 | |
מתפלא אני עליך | |
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 22/01/2006 שעה 11:15) בתשובה לרום הראל | |
בס''ד כלום רוצה אתה שעולם עליון יתקן את התחתון? צא ולמד על דויד המלך ע''ה שלא חיכה להוראה מעליון למצוא את מקום בית המקדש ולבנות עליו בית-מקדש להשם! ההתעוררות מתחילה דווקא מלמטה! ואם רואה אתה את חברך קודח בריצפת בספינה כלום לא תעיר לו על כך?! ''שוטה הרי שנינו נאבדים'' | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=73191 | |
מתפלא אני עליך | |
רום הראל (יום ראשון, 22/01/2006 שעה 12:11) בתשובה למהנדס אזרחי | |
כל חיי אני מעיר לאנשים על כך שהם קודחים בתחתית הספינה. ובו בזמן אני עצמי סותם חורים, ככל שיש בי כוח. ונשאלת השאלה מי ''קודח בתחתית הספינה''. יפה הדוגמה שלך כי היא מסתכלת על מעשה האדם ולא על מי עושה אותו. ולכן רעה בעיני עקירת זייתים ואפילו נעשה הדבר לשם ''קידום הגאולה''. שכן אפילו אם ''בחורים מצויינים'' עושים ''פעולה לא מצויינת'' [קודחים בתחתית ספינה], אעיר להם בשפתך וכלשון הצעתך. בד בבד אני מודע שגורלי לא תלוי רק ב''חוזק הספינה'' וספינה שכל יושביה משותקים מפחד ולא פועלים שמא ''יקדחו בתחתית הספינה'', גם היא לא תפליג לשום מקום. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=73208 | |
מעשי עקירת עצים ואנשים | |
מהנדס אזרחי (יום שני, 23/01/2006 שעה 8:06) בתשובה לרום הראל | |
איננו מקובל עלי נקודה (שיהיה ברור). כשאני פונה לאנשים ומצביע על השלכות מעשיהם ''הרעות'', יצר הרע שבתוכם עונה לי (ברוב הזמן) בתקיפות וחוצפה. והם אותם האנשים כעדר יובלו כעיוורים נהיו אפילו לא יודעים את אשר פיהם מדבר. לכן מעתה אם תיראה אצל חברך כעס, עזות מצח, כבוד ושררה דע לך שמי שקודח --> יצר הרע שבאדם! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=73211 | |
אני בוחר להראות לו את כאבי ואת חוסר האונים שבי | |
רום הראל (יום שני, 23/01/2006 שעה 8:20) בתשובה למהנדס אזרחי | |
להגיע ללב שלו איכשהו? אשמח ללמוד דרכעים נוספות.... איך אתה פועל? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=73214 | |
דע לך | |
מהנדס אזרחי (יום שני, 23/01/2006 שעה 9:16) בתשובה לרום הראל | |
ב''ה ברוחניות, אנו קרובים אחד לשני לפי השתוות הצורה שביננו. כל מה ששנוא עליך ועל חברך וכל מה שאהוב עליך ועל חברך מחבר אותך לחברך כאחד (מאחד אותכם לאחד...) וכל מה ששנוא עליך ואהוב על חברך מרחק ומבדל בינך לחברך. ואם יש שכל מה שחברך אוהב שנוא עליך הרי נימצאים אתם רחוקים כמיזרח למערב. אם תיפנה לחברך בצורה שיחוס וירחם עליך וישמע לעצתך הרי זאת טעות. ומוצאים אנו שבמצרים לא חסו המיצרים (כלי קבלה אגואיסטיים) על בני-ישראל (כלי השפעת הטוב) כלל. ועד רבה העבידו אותנו בפרך כידוע לכן עליך ועלי ללמד ולהעביר את השגותינו לעולם אבל קודם כל ליהודים שביננו כי ליהודים יש את מה שקוראים ''הנקודה שבלב'' ששם צריכה להיות התעוררות! כמו שכתבת: ''להגיע ללב שלו איכשהו'' בקיצור התיקון מתחיל קודם כל עם אנשים שיש בתוכם שאיפה לרוחניות על פי תורת משה (ביפוך אותיות השם). ראה כתוב בתורתינו שאת תיקון ''לב האבן'' יעשה הבורא ולא האדם ולכן עלינו להשתדל זה הכל. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=73217 | |
מעשי עקירת עצים ואנשים | |
דוד סיון (יום שני, 23/01/2006 שעה 10:29) בתשובה למהנדס אזרחי | |
מדוע אם כן אתה מתלונן על הביקורת שאני כותב? לפי הודעה שלך מאתמול משתמע שאני עם הערבים ובולשביק: ''ואתה איתם! אתה בולשביק?!'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=73187). אם נמשיך את ההגיון שלך דבריך כאן משמעותם שאתה מצדד בערבים ובולשביק. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=73159 | |
צה''לי ארץ מתאוששת | |
פרקש (שבת, 21/01/2006 שעה 19:57) | |
צה''לי ארץ מתאוששת ================= צר לי לומר שחדוותך הן חששותי. אינני תולה תקוות רבות במשטרים סוציאליסטיים, גם אם עלו כדין לשלטון. בד''כ, מדינות אלו שבעולם האחר, גררו אחרים למלחמות מבית או מחוץ. ואנחנו רואים שישנם משטרים סוציאליסטים כיום גם בדרום אמריקה ששולטים בהמוניהם באמצעות המשטרה וכוחות מיוחדים. לגבי ואנונו, הוא אינו לוחם חופש כנשיאת צ'ילה, אלא עבריין בצילם של השלמונים. לשימחתנו הוא אינו חכם כל כך וכל מזימתו נכשלה. בכל מקרה אינני יודע איך בני עמו של וענונו ייעָזרו בו ועבור מה, שכן הוא כבר התנצר ומחפש לו עם אחר להתביית עליו (ההורים המאמצים של הילד הזה הם אמריקאים והוא מחפש ישועה באנגליה, קנדה, סקנדינביות, ניו זילנד ועוד ובינתיים עושה הרושם שאף אחד לא מוכן לקלוט אותו ביניהם). נבחרת מנצחת? ============= אז אל תצביע לנבחרת ה''מנצחת'' הזאת. יופי. וחוץ מזה שכחת לציין שדני יתום בהיותו ראש מוסד נכשל בלרצוח את 'לוחם החופש', אליביה (לא, זו לא טעות כתיב) דה ספירו, הפיליסטיני ח'אלד משעל. עף לפני שטס ============ תחשוב טוב אם היית מוכן לתת לערבי להטיס מטוס יקר ששווה כמה עשרות מיליוני דולר ושיכול לעשות הרס עצום כשהוא תוקף אוכלוסיה אזרחית שלווה ושוחרת שלום בתל אביב. יכולתו לערוק למדינה ערבית שכנה, ואפילו שזו רק מחשבה שסיכוייה לקרות קרובים לאפס, יכולה להביא נזק גדול במאה מונים, כאשר בביטנו של המטוס ישנם סודות שמן הראוי שעוכרי ישראל לא יידעו. אז הוא אוהב לטוס, יופי. צה''ל אינו מקום לפורקן מאוויים אישיים. ''ברוך השם: גם צ'אבז אנטישמי'' ============================== שאבעס אינו אנטישמי. הוא סתם סוציאליסט ולכן הוא מדבר כמו שהוא מדבר. לכן הערתו, למרות כל התחמקויותיך, היא של אנטישמי באוקטן נמוך. המאשימים היום את ''אלה'' שצלבו את ישו אלוהיהם, הם אנטישמים ולא 'הסטוריונים חדשים' המחזירים אשמה ליושנה, לרומאים. זה פשוט אקסיומה. ואל תאשים את יהודי ונצואלה בליקוק אחוריו של השאבעס. הם, בשונה ממך, חייבים ללקק לו את התחת ולשתוק, כי כח המשטרה הטוטליטרית שם מאיים עליהם ולא עליך. גזלנים ======== הגיע הזמן שצה''ל יממש את החוק וישים את ידו על כל אדמות היהודים בשטחים, ללא כל שיקול אחר, של מה טוב או רע לפלסטינים. כך בחברון וכך במודיעין עילית. אנחנו צריכים לחתור ולשריין כמה שיותר אדמת כיבוש תחת שלטונה העתידי של ישראל, ככל שיהיו ההסכמות בעתיד (אם בכלל יהיו). אדמת מולדת, לא גוזלים אלא גואלים. גם אם כמה נרפי היסטוריה נגעלים מזה. מפגעי ההפרטה ============== הסוציאליזם בישראל מתפורר מזה שנים וזה דבר טוב. הדרך שבה הוא עושה זאת, לעיתים אינה כשירה ועל חשבון הכלל (תשלומי העברה מחד או קורבנות פשיעה מאידך). אבל זה סוציאליזם.... הרי כל הזמן אמרנו והזהרנו אותך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=73172 | |
הוגו צ'אבס גם כן פירמה הא הא ... | |
סוריא (שבת, 21/01/2006 שעה 22:58) | |
בעני משול למים זורמים כך גם חושבים רוב הדרום אמרקאים אודותיו- לראיה על היותו בלתי יציב בדרכו ומחשבותיו נסיונות ההפיכה נגדו בעבר-אזי אין מה להיתגאות בו אולי לאותם שלא ידעו או ידעו הגינגית רעיתו -יהודיה- אוי מיד יקפוץ שומר הגזענות אזי לא כתבתי את רק לידיעה הא הא סוריא | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=73173 | |
שאבעס בשבילך... ולא צ'בס | |
פרקש (שבת, 21/01/2006 שעה 23:01) בתשובה לסוריא | |
הרי גדעון ספירו מנסה ל'הוכיח' לנו באותות ובמופתים שמדובר בגדול אוהבי ציון. | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |