שיר הלל לאשה | |||||
שמעון מנדס (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 1:16) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=24864 | |
לשמעון המשורר הידד לשיריך המאלפים. | |
סוריא (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 1:40) | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24870 | |
שימעון, זה פשוט יפה. | |
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 2:33) | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24877 | |
עשור למותי בערך | |
מי שזוכר (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 8:23) | |
עשור למותי בערך תבואי לקברי עם פרח ועל ידך צל ארוך. ואני אשאל ''מי האידיוט'' ואת תעני ''יהושוע רוט'' זהו בעלי יהושוע שעשה לי שעשוע וממנו נולדו ילדי חן, שרון ופועה. (על פי הזכרון,מתוך הספר ''חיי המתים'' לחנוך לוין) | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24887 | |
''סורי ממני גולשת'' | |
מיכאל מ. שרון (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 11:59) בתשובה למי שזוכר | |
סורי ממני, גולשת לא לך זרותי - הא אשת הארץ גועשת, מעמקים פורשת נוכלות ופרע בעינייך עששת ואת נואשת אותי דורשת מיכאל שרון מתוך ספר המתים הסורי-אפריקני | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24889 | |
סורי ממני גולשת - השיר המלא | |
מיכאל מ. שרון (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 13:07) בתשובה למיכאל מ. שרון | |
סורי ממני גולשת לא לך זרותי - הא אשת ארץ גועשת, מעמקים פורשת נוכלות ופרע בעינייך עששת ואת נואשת אותי דורשת דלות וקרע מערבולותייך רשת אשת ליל מי יוצמת גמול רע, עצלות חרשת זממה שדה ותנקבהו קשת נרה כהה, חיל משרשת רוח-אל דמים חורשת ביום אחרון, צחוקה שדות פלשת מיכאל שרון טל-דל מתוך ספר המתים הסורי-אפריקני | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24890 | |
תודה, מי שזוכר. חנוך לוין בכ''ז כביר בדרכו, | |
מיכאל מ. שרון (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 13:28) בתשובה למי שזוכר | |
ורואים זאת מדי פעם מחדש, למרות מה שכתבתי כאן אודות יצירתו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24891 | |
כן, הוא היה גאון אמיתי | |
מי שזוכר (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 13:57) בתשובה למיכאל מ. שרון | |
הדורות הבאים מן הסתם יבררו את המוץ מן התבן | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24893 | |
מי שזוכר: אז אתה מאמין שהאמת אינה יחסית | |
מיכאל מ. שרון (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 14:20) בתשובה למי שזוכר | |
ותלויית נסיבות, זמן ומקום, אלא הולכת ונפרשת, הולכת ומתבהרת במהלך הזמן, תוך הפעלת תהליך סלקצייה אחורה - וסינון הזבל הממית והמכהה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24896 | |
העובדות אינן יחסיות | |
מי שזוכר (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 14:30) בתשובה למיכאל מ. שרון | |
האמת קצת יותר חמקנית מהמותר והרצוי | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24897 | |
קרא את מאמרי לפני שתטיף לי על גישה המיוחסת לי | |
מיכאל מ. שרון (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 14:39) בתשובה למי שזוכר | |
שהינה פרי דימיון קודח המציב מושאים דמיוניים ונלחם בהם (או מלסטם לעצמו גישות חדשות, ומייחס למלוסטם את טעויותיו וגישתו הקודמת, אותה תיקן המלוסטם). קישורים: אמת, מוסר, צדק טיבעי ומנהג: http://www.faz.co.il/story_669/ | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24898 | |
הקישור התקין: אמת, מוסר, צדק טבעי ומנהג | |
מיכאל מ. שרון (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 14:44) בתשובה למיכאל מ. שרון | |
קישורים: אמת, מוסר, צדק טיבעי ומנהג: http://www.faz.co.il/story_669 | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24906 | |
מיכאל, אני נפעמת משיריך | |
אנה (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 15:57) בתשובה למיכאל מ. שרון | |
ומן הדיאלוג הפילוסופי שנרקם בינך לבין מישזוכר. אגב, משהו מדבריך הזכיר לי את זאב בכלר אבל יש איזה הבדל... והנה שיר הלל לגבר: הו גבר סמבטיון גועש שיריך פיוטיך להבות ואש גלים וסערה זרועותיך רשף וזיקוקים שריריך וכן הלאה וכן הלאה.. מתוך ספר החיים הסורי-בורי נ.ב. ובכל זאת מאמרו של מנדס היה מרגש בעיני מלא תום לב ואהבה | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24909 | |
אנה: אכן מאמרו של מנדס, כדברייך, מלא תום לב ואהבה | |
מיכאל מ. שרון (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 17:26) בתשובה לאנה | |
והיינו כולנו רוצים לשמר ולגונן על שמורות תום וחום-אמת כאלה גם וביחוד נוכח צוקי העיתים, שיניהם המשוננות, ופרצותיהם המדלדלות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24910 | |
אשת-חיל, אנה. אשר לבכלר, ראי רשימותי כאשר הסבו | |
מיכאל מ. שרון (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 18:03) בתשובה למיכאל מ. שרון | |
תשומת ליבי למאמר ב''הארץ'' פרי מקלדתו. קישורים: ביקורתי/הבנותי כלפי מאמרו של בכלר ב''הארץ'': http://www.faz.co.il/thread?rep=23651&Page=1 עם הסבת שימת ליבי למאמרו אודות חתרנות האמת וחיסול אומרה - בטרם קראתיו: http://www.faz.co.il/thread?rep=23640 | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24929 | |
האם דלילה היא לילית (אשת-ליל) ושמשון -אל השמש? | |
מיכאל מ. שרון (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 21:35) בתשובה למיכאל מ. שרון | |
ומי היא אשת-חיל? ולמי נתת חילך? ומה פשר הדלילות? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24935 | |
או מה פשר הדלות אצל אשת- ליל (דלילה - של הלילה) | |
מיכאל מ. שרון (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 21:54) בתשובה למיכאל מ. שרון | |
ובמי אוחז חיל נוכח אשת-חיל? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24937 | |
אנשי דלילה מביאים חשכה על שמשון בניקור עיניו | |
מיכאל מ. שרון (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 22:22) בתשובה למיכאל מ. שרון | |
ואילו גילוח שבע מחלפות ראשו הינו גדימת קרני השמש. בתחילת הפרק אודות אשת-חיל נאמר: אל תיתן לנשים חילך. אנשי דלילה משחקים (צוחקים) לשמשון ואילו אשת חיל ''תשחק ליום אחרון'' | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24942 | |
מיכאל מיכאל | |
אנה (יום רביעי, 05/02/2003 שעה 0:26) בתשובה למיכאל מ. שרון | |
תודה על הלינקים על מאמרו של בכלר. אקרא אותם | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24904 | |
לא רע, לא רע בכלל. | |
אריה פרלמן (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 15:21) בתשובה למי שזוכר | |
מי שזוכר - הסבת לי רגע אחד של שעשוע. אבל אל תבנה על זה יותר מדי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24880 | |
מרגש עד דמעות. יפהפה. | |
כחולבן (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 8:51) | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24892 | |
שובינזם נאור - קווים לדמותו | |
שקד (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 14:18) | |
עכשיו, משסיימנו להתפעל מהשירה והחריזה, בואו נקשיב לדברי המשורר. האומנם, אחיותי הנרגשות, הערכה? או שמא שוביניזם במעטה נופת צופים? השוביניסט הוולגרי צועק ''האישה מקומה במטבח''. לא כך הוא מנדס, השוביניסט הנאור והמעודן - הוא שומר על אישתו בבית, רק מהערכתו הרבה אליה. הוא בנה חממה כדי להגן על הפרח הענוג שפורח בגנו. הוא דואג לאישה לבל תלכלך ידיה ברפש הפוליטיקה, לבל תשחית מידותיה הנאות ותידמה לגבר. זהו השוביניזם בו נופפו הגברים לפני פחות ממאה שנה, בניסיון להסביר מדוע אין לאפשר לנשים זכות הצבעה. עובדות ופואטיקה לא תמיד חד הן, ובכל זאת, קצת פחות בורות עוד לא הזיקה גם למשוררים: הפמיניזם אינו מדבר על שיוויון גנטי (וקצת כבוד גם לאינטליגנציה שלנו). מעטות הנשים שהפכו לגבריות בעקבות הזכות להצביע (כפי שמעטים השחורים בארה''ב שעורם הלבין בעיקבות אותה זכות). הפמיניזם דורש שיוויון זכויות והזדמנויות, שיוויון בפני החוק, השוואת תנאי שכר ועוד. אני מתקשה להבין, מר מנדס, מה בדיוק מפסידה האישה מזכויות אלו. ולכן, נשים נרגשות, אולי כדאי לשוב ולקרוא את דבריה של חנה בית הלחמי ונשים נוספות, על מהות הפמיניזם. מצורף קישור. קישורים: | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24894 | |
הגבר -למטבח, האשה -למטווח! | |
מיכאל מ. שרון (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 14:21) בתשובה לשקד | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24895 | |
ובינתיים קלגסינו החמודים הורסים בתים | |
מי שזוכר (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 14:27) בתשובה לשקד | |
מנשלים, גוזלים וחומסים רכוש פלשתיני בחברון. מעשי ידי טובעים בים ואתם אומרים שירה? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24914 | |
מי שזוכר- אך לא שוכחים לכתוב שירים לשפיות הנפש | |
סוריא (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 18:31) בתשובה למי שזוכר | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24927 | |
ובינתיים שמאלנינו החביבים | |
אריה פרלמן (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 21:11) בתשובה למי שזוכר | |
כואבים על כל בית שנהרס ועל עץ שנעקר ולא על היהודים שנרצחים מהם, מאחוריהם או בחסותם. עולם הפוך כבר אמרנו? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24946 | |
אבל השמאל חש כמוך | |
דוד סיון (יום רביעי, 05/02/2003 שעה 7:41) בתשובה לאריה פרלמן | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24955 | |
דבר בשם עצמך אדון סיוון | |
מי שזוכר (יום רביעי, 05/02/2003 שעה 12:13) בתשובה לדוד סיון | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24954 | |
[*] שקר מזוהם | |
מי שזוכר (יום רביעי, 05/02/2003 שעה 12:12) בתשובה לאריה פרלמן | |
[* בהודעה זו הוסרו ביטויים לא ראויים. המערכת]. מדובר בהרס בתים כאתנן למתנחלי חברון. ואתה יודע את זאת היטב | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=25044 | |
מי שזוכר אינו יודע ומי שיודע אינו זוכר. | |
מנשביק (יום חמישי, 06/02/2003 שעה 18:52) בתשובה למי שזוכר | |
אריה, האם שוב צריך להזכיר את טבח חברון של אבות אבותי היורים והקוטלים דהיום? אם כן, הרי קישור אחד מני רבים (שהפעם יוקדש לכבודו של רפי גטניו ולתפארת תוצאות הבחירות): קישורים: מי ששונא את יהודי חברון החיים אולי יאהב את יהודי חברון המתים: http://www.gamla.org.il/article/1999/aug/e1.htm | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24907 | |
שקד, נראה לי שמנדס | |
אנה (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 16:04) בתשובה לשקד | |
פשוט בא מעולם אחר. יש בדבריו איזה תום לב ולא הרגשתי בכוונה רעה וסרסנית. הוא מדבר על מיתולוגיות שגדל עליהן (הן לכשעצמן דכאניות אולי אבל הוא עצמו לא. התרשמות שלי.) איך שמתחלפות המשמרות. אני זוכרת ימים שבהם אני היתי המיליטנטית מבין שתינו... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24908 | |
זו בעיה אנה, אל תקלי ראש. | |
מי שזוכר (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 16:36) בתשובה לאנה | |
ברור כאן שזה בא ממקום נקי בלי רוע. עם רוע מתמודדים אחרת. מה נעשה עם כל הטהורים והנקיים שבתום לב מקלקלים? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24941 | |
אני בכלל לא מקלה ראש, מה פתאום | |
אנה (יום רביעי, 05/02/2003 שעה 0:21) בתשובה למי שזוכר | |
בתוך השאלה ''הקטנה'' ששאלת חבויה שאלה גדולה והיא מהו רוע. בגדול שקד צודקת. אבל כל עניין לעצמו ולגבי המאמר של מנדס אני מוצאת שצריך להיות ''סלחניים''. בפעם אחרת, אם זכור לך, זו שבה הייתי יותר מיליטנטית, היה ברור שהדברים נאמרו לא מתוך תום לב אלא להיפך. החיים הם קצת כמו מקצה שיפורים, מתמיד ובלתי פוסק, ואחד מן המקצים החשובים הוא להצליח להבחין בין חשוב ללא חשוב, לברור היטב ולהבדיל עיקר מתפל. אז הנה, זו לדעתי ''הדיאגנוזה'' על מאמרו של מנדס. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24952 | |
אנה - תום הלב אכן מובע בשיריו של מנדס | |
שקד (יום רביעי, 05/02/2003 שעה 11:35) בתשובה לאנה | |
ואם היה מסתפק בם, ומוותר על הפרשנות הנלווית, לא הייתי כותבת דבר. תגובתי כוּונה לנשות הפורום, יותר מאשר למנדס,ואם תסתכלי קצת למטה, על תגובתה המזלזלת של כחולבן, בוודאי תראי שהדרך עוד ארוכה, וכי הבעיה הגדולה היא עדיין בתפיסת האישה את עצמה ומקומה בחברה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24959 | |
את צודקת | |
אנה (יום רביעי, 05/02/2003 שעה 13:59) בתשובה לשקד | |
והנשים שלא מבינות את הנזק שבשוביניזם עושות את הדרך עוד יותר ארוכה לכולנו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24918 | |
שקד-כל דור הליכותיו ו | |
סוריא (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 18:46) בתשובה לשקד | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24920 | |
שקד-כל דור והליכותיו שיריו..... | |
סוריא (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 18:55) בתשובה לסוריא | |
בשירו של שמעון יש תמימות ,רוך וטוהר, שאינם קיימים בעולמנו העכשוי תעשיתי, המהיר,והאגרסיבי, לכן טוב שעדיין קימים משוררים כשמעון, ולו גם עם ניחוח שוביניסטי | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24924 | |
שקד - את הולכת על חבל דק | |
אריה פרלמן (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 20:46) בתשובה לשקד | |
אבל הפעם נראה לי שצלחת את התהום בהצלחה: יש משהו בדברייך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24925 | |
לוליינית מבטן ומלידה... | |
שקד (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 20:51) בתשובה לאריה פרלמן | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24944 | |
מהות הפמיניזם היא | |
כחולבן (יום רביעי, 05/02/2003 שעה 6:40) בתשובה לשקד | |
להציג באתר אינטרנט שכולו על נשים ועבור נשים תמונות של בחורות יפיפיות? פחחחחח...... עובדים עליך... זה הכל ''כאילו''. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24951 | |
איפה איפה? תרי לנו איפה | |
מי שזוכר (יום רביעי, 05/02/2003 שעה 11:29) בתשובה לכחולבן | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24960 | |
מי אמר לך שזאת מהות הפמיניזם? | |
אנה (יום רביעי, 05/02/2003 שעה 14:01) בתשובה לכחולבן | |
עובדים עלייך כחול לבן. תבדקי תבדקי, חבל על הבורות הזאת. עדיף ללמוד לפעמים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24963 | |
לפני כן שתראה לנו איפה זה עם התמונות היפות האלה | |
מי שזוכר (יום רביעי, 05/02/2003 שעה 15:12) בתשובה לאנה | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24969 | |
לדעתי אתה מכיר אתרים הרבה יותר מעניינים. | |
כחולבן (יום רביעי, 05/02/2003 שעה 20:20) בתשובה למי שזוכר | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24968 | |
אני אסביר לאט | |
כחולבן (יום רביעי, 05/02/2003 שעה 20:19) בתשובה לאנה | |
שקד שמתלוננת על ניחוח שוביניסטי בשיריו היפים של מנדס, שולחת אותנו ללמוד על פמיניזם באתרה של הלחמי. נכנסתי לאתר הנ''ל והפלא ופלא, כולו מעוטר בתמונות של נשים יפות. הזהו הפמיניזם? מה עם כל 90% הנשים המכוערות/השמנות/אנורקטיות/חולות/זקנות בעולם? הפמיניסטיות זועקות שהעולם הגברי מתנהג בפטרונות כנגד האישה, בין היתר בפרסומות ובתחרויות היופי, ובאות הפמיניסטיות ונוהגות בצורה זהה... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24972 | |
כחולבן - אני בטוחה שאת מסוגלת ליותר מזה | |
שקד (יום רביעי, 05/02/2003 שעה 20:50) בתשובה לכחולבן | |
1. לא טענתי כנגד שירתו של מנדס, אלא כנגד ההערות וההסברים שבין השירים. 2. בדף הפתיחה של ''הדרך למעלה'' אכן יש גם תמונות - לאו דווקא של נשים, ולאו דווקא נשים יפות - אבל מאחורי כל דף פתיחה מסתתר התוכן שרצוי לקרוא. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24998 | |
מסרים סותרים. | |
כחולבן (יום חמישי, 06/02/2003 שעה 5:33) בתשובה לשקד | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=25016 | |
ומה המסר שלך? | |
שקד (יום חמישי, 06/02/2003 שעה 11:51) בתשובה לכחולבן | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=25035 | |
המסר שלי? | |
כחולבן (יום חמישי, 06/02/2003 שעה 17:05) בתשובה לשקד | |
ככה בשניה בנושא דנן: אני אישה בכל רמ''ח אברי, נהנית לחוש נשית ומטופחת מחד גיסא והישגית ומוצלחת מאידך גיסא, ואני אפרק את הצורה למי שינסה לקחת ממני איזו זכות שהיא. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24901 | |
נועם חיי האוליגרכיה הצבאית מול הנישול והעוני | |
מיכאל מ. שרון (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 15:18) | |
ראו קריקטורה ב''הארץ'' ההולמת, נדמה לי, את רוח מאמרי אודות האוליגרכיה הצבאית והעשירונים התחתונים קישורים: ללא מילים: קריקטורת היום ב''הארץ'': http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?... הנועם והבזיזה : נועם חיי האליגרכיה הצבאית המנשלת: http://www.faz.co.il/story_1201 | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24902 | |
מקסים. | |
אריה פרלמן (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 15:19) | |
נהניתי מהשירים - אף על פי שאני - ככלל - חשדן ומסוייג כלפי שירה, וככל שהשירה חדשה יותר כך החשדנות רבה יותר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24967 | |
שמעון המשורר, כל הכבוד לשירתך ולמסרים היפים שלה | |
אבנר בן בסט (יום רביעי, 05/02/2003 שעה 20:19) | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24983 | |
כמה יפה | |
השחף (יום חמישי, 06/02/2003 שעה 0:25) | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24995 | |
''שוביניסט נאור'' - יש חיה כזו? | |
גדעון ספירו (יום חמישי, 06/02/2003 שעה 2:37) | |
לא אקח על עצמי את תפקיד מבקר השירה ולכן לא אכנס לניתוח טקסטואלי ופואטי של ''שמעון המשורר'' כפי שכינה אותו כאן אחד מחסידיו. אסתפק בקביעה כוללנית כי לא כל מי שחורז חרוזים או מחבר שורות קצרות, הוא משורר. העובדה כי אנשי הימין בפורום התמוגגו ''משמעון המשורר'', מהווה סיבה טובה לאדם שקול ובעל טעם טוב להתייחס לכל העסק במעט סקפטיות. אולם גם אם נניח לרגע כי האיכויות השיריות של מנדס הן מהמעלה הראשונה, בבחינת כוכב חדש נולד בתחום השירה העברית, הרי שנושא רשימתו שאמור לכאורה להיות שיר הלל לאשה, אינו אלא חיבור שובינסטי של גבר שרוצה לשמור על האשה כחפץ ביתי, לגונן עליה יעני מסערות החברה בחוץ, והכל במסווה של מחמאות דביקות ומתקתקות, חיבוק חונק שמוציא את האויר מהריאות. שמעון מנדס, תוצר תרבותי של ''הכיבוש הנאור'' עשה הסבה והוא מנסה להיות עתה ''שובינסט נאור''. אולם כפי שאין כיבוש נאור כך אין שוביניזם נאור. יש רק דרגות שונות של רוע. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=24999 | |
שימון המשורר יותר טוב ויותר יפה מערפאת רודף השלום | |
איתמר שווארצפלד (יום חמישי, 06/02/2003 שעה 7:20) בתשובה לגדעון ספירו | |
הבנת את זה, ידידי? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=25063 | |
אני לא הבנתי. רוצה להסביר ידידי? | |
אנה (יום שישי, 07/02/2003 שעה 0:46) בתשובה לאיתמר שווארצפלד | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=25124 | |
למנדס: בבקשה שלח אלי לדוא''ל את השיר,הוא לא- - | |
רפי אשכנזי (יום שישי, 07/02/2003 שעה 21:41) | |
--עולה אצלי דרך פורמט הפורום. אין לי מושג למה. אודה לך מאד. רפי | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |